Afghaans dilemma

Bij het opleiden van politiemensen, hoeven de Nederlandse eenheden zich helemaal niet te verspreiden. Er wordt doodgewoon les gegeven op één centraal punt en degenen die les krijgen, komen maar naar de Nederlanders toe.

De school (of hoe je ook noemt) kan bijvoorbeeld in Kabul neergezet worden. Laten we dan ook wat doen aan de absurde voedingskosten van de Nederlandse soldaten. Die schijnen liefst 100 euro per dag te bedragen omdat het is uitbesteed aan een Zwitserse cateraar. Wie verzint zoiets duur?

Maar eigenlijk moeten andere NAVO-landen die politielessen geven. Er zijn er zat die nog geen poot in dat land gezet hebben. Het lijkt mij dan ook dat het Nederland slechts te doen is om politieke invloed te kunnen blijven uitoefenen, dan dat ze er serieus werk van willen maken om een ander zo gek te krijgen.

De mars de dwaasheid wordt gewoon voortgezet.

De mars der dwaasheid wordt gewoon voortgezet.

Gek. In de media werd de voorbije weken frank en vrij over het 'einde van de gevechtsmissie' gesproken. Terwijl dat woord door Jack de Vries en trawanten heel lang zorgvuldig vermeden was; wij waren immers scholen en ziekenhuizen aan het bouwen?

Wat de PvdA wil dat kan. Oprotten daar en geen bloedvergieten meer. In eigen land armoede bestrijden, voedselbanken weg, graaiers gevangen nemen, fraudeurs oppakken, pensioenen herstellen. Wat het CDA wil kan niet dat is zelfmoord. Naast al die slachtoffers kan dat er niet meer bij. Zo wij , het westen, er al wat te zoeken hebben kun je dat alleen maar doen door er massaal, met vier legerkorpsen, er overheen te walsen. Ontwapenen en daarna opbouwen maar dat moeten zij deels zelf doen. Net als wij na WW2 Marshallhulp weet u nog? Zoniet dan is het een zinloze strijd met allen maar slachtoffers en verliezers. Dus: je gaat er voor of niet. Kosten: meer dan een miljoen euro per dag! Dat voor een uitgeperst, verwoekerd, belazerd en naar armoede glijdende bevolking.....Denk daar eens over na Den Haag.

Nu wordt het echt linke soep voor de Nederlandse
militairen en politieagenten, die dus Afghaanse
collega`s moeten gaan opleiden.
Afgezien van het feit dat ze daar meteen na de inval mee hadden
moeten beginnen (het initiatief is de coalitie allang kwijt),
kan ik mij voorstellen, dat de Taliban de champagneflessen aan
het ontkurken is.
Het el-dorado voor suicidebombers, verwordt dan in een Walhalla.
Met dank aan de Nederlandse politici, die zich juist in een
Gordiaanse knoop muurvast zullen rommelen,
in een poging om zich er zonder gezichtsverlies uit te draaien.

Gewoon lekker blijven en het prt (provinciaal reconstructieteam) zijn werk laten doen. In tegenspraak tot wat de meeste mensen beweren, doen onze jongens en meiden daar in Afghanistan goed werk (onder beveiliging uiteraard ... vechtmissie volgens sommigen). Om dit zomaar op te geven omwille van de halsstarrige nukken van de PvdA is te erg voor woorden. De laatste tijd zijn de aanslagen verminderd en gaat het de goede kant. Als NL weggaat, worden binnen twee maanden meisjes weer van school gehouden, worden woorden beantwoord met kogels, mogen de bioscopen weer dicht, worden muzikanten weer geëxecuteerd en lijdt de bevolking weer honger.

Nu weggaan in Afghanistan zou hetzelfde zijn als de Amerikanen die in '44 ergens tussen Omahabeach en Parijs zeggen: okay, that's it boys, we're going home.

Laat het welzijn van het Afghaanse volk niet afhangen van gedane toezeggingen door de draaikontenpartij van Wouter Bos.

= = = = = = = = = = = = = = = = = = =

“What Herodotus found interesting was the asymmetrical nature that war tends to take whenever one culture confronts another and finds its strengths being exploited and turned into weaknesses.

The West achieved its military dominance of the world at the end of the seventeenth century by marrying the concepts of discipline, decisiveness, and drill it learned from the Greeks and the Romans to the technology of firepower. Today it hopes to retain this dominance by marrying the human factor to technology in a more radical way still: the symbiosis of man and machine. It is called ‘posthuman warfare,’ and it will remain distinctively Western (or, more accurately, American) because it cannot be copied by anyone else.”

Chritopher Coker (2002) in: ‘Waging War without Warriors? | The Changing Culture of Military Conflict’


“The two December air strikes were meant to set back al Qaida’s operations in Yemen. They may have had some effect, but they also supplied Awlaki’s many fans with the essential ingredients for the cycle of spiritual excitement to start anew.
Within 24 hours of the airstrike on Shabwa, Mutallab boarded his flight for Detroit.”

Theo Padnos, in: ‘Anwar Awlaki’s Blog’ (London Review of Books / 28-01-2010)

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

“Samengevat gaat het bij Afghanistan om: blijven of weggaan,” zegt Hubert nadenkend, “en vervolgens begint het glijden naar de positie: een beetje weggaan en veel blijven, of veel weggaan en wat minder blijven. Deze redacteur neigt sterk naar blijven, dat is wel duidelijk.”
“In die trant is dit betoog ook opgebouwd,” vindt Malika. “Aan het slot wordt de keuze aangezet: ‘blijven > verspreiding > aparte problemen’ – tegenover: weggaan > zinloze mensenoffers. Door zoals afgesproken te vertrekken per 1 augustus tot 31 december, maak je de gesneuvelde militairen tot zinloze offers. Een wat cynische argumentatie, indien je ervan uitgaat dat je hoe dan ook niet kunt winnen; hoe lang je ook blijft.”
“De kans op nog meer slachtoffers neemt toe naarmate je langer blijft,” redeneert Hubert, “maar al de slachtoffers die de missie heeft gekost bij elkaar, zouden niet zinloos zijn, wanneer er langer wordt gebleven?”
“Ook deze wereld is een wereld van woorden,” stelt Gouda vast. “Er wordt hoe dan ook gesneuveld, maar waar het om gaat is of het publiek dat sneuvelen zinvol acht of niet. Plat gezegd: hoe verkopen we als kabinet en Defensie die dode militairen aan het klootjesvolk. ”
“Dat ben ik met je eens,” valt Moo haar bij, “tja, over die ‘trainingen’ aan ‘het Afghaanse leger’ hebben we het gisteren al gehad, naar aanleiding van de column van Bert Wagendorp. Ik stel de afweging voor: wat en hoeveel levert langer blijven wie op en hoeveel dode militairen zijn daar een acceptabele prijs voor? Let wel: wie en niet ons, want ik weet niet wat ‘wij’ ervoor terug kunnen verwachten, behalve natuurlijk de verbale output vanuit Den Haag. Ik zeg dit mede na het lezen van de column van Pieter Hilhorst, hieronder [in de papieren krant]: ‘Trots op een onderwijsblamage.’ Terecht vindt Hilhorst de uitspraak van die meneer Edo de Jaeger, om je voor te schamen. Weer zo’n bewijs dat het in dit land vandaag de dag ieder voor zich is, desnoods ten koste van kinderen.”

“De een noemt het Realpolitik, de ander noemt het cynisme,” zucht Malika, “maar iedereen probeert niet te sneuvelen en Pieter Hilhorst stelt de retorische vraag of meneer Edo de Jaeger zijn eigen kinderen naar zo’n school zou sturen waar (maar!) één op de vier leerlingen flopt. Het is makkelijk praten wanneer je zelf ver achter het front en uit de vuurlinie zit, of wanneer jouw kinderen naar een uitstekende (eigenlijk dus een normale) school gaan.”
“Je kunt het aantal gesneuvelde Amerikanen vergelijken met het aantal gesneuvelde Nederlanders, met hetzelfde doel als waarmee je de aantallen geflopte kinderen per type school onderling kunt vergelijken,” merkt Moo grinnikend op, “en van daaruit modelleer je vervolgens je pr- en marketingboodschappen. Bijna alles kan tenslotte gemarket worden, wij zijn niet anders meer gewend.”
Hubert: “De formulering in dit Commentaar dat de PvdA de hakken in het zand heeft gezet, met daarbij de komende gemeenteraadverkiezingen, maakt wel duidelijk dat deze auteur de PvdA de zwarte piet toespeelt, ja. En ook dat de schrijver langer blijven voorstaat. Waarom? Ja, dat blijft open vind ik. Tenzij de schrijver werkelijk gelooft dat de Talibaan definitief wordt verslagen en president Karzai een soort democratie op poten kan zetten. Om nog te zwijgen over dat Afghaanse veiligheidsapparaat en het Afghaanse leger. Maar, misschien ben ik te pessimistisch en zit ik er compleet naast en zien we binnen drie jaar een Afghaanse modeldemocratie. Dat kan ik dan keurig in ons archief teruglezen. Tenslotte moeten we leren van onze ervaringen, lessen trekken uit het verleden en met de kennis van nu, straks terugblikken op vandaag.”

“De meest betrouwbare basis voor verhalen blijft vooralsnog het volgen van geldstromen,” is Gouda van mening. “Wie betaalt hoeveel aan wie en wie ontvangt hoeveel van wie, inclusief wapenleveranties, bevoorradingsdiensten die gegund worden aan bedrijven en niet te vergeten militaire bevorderingen, carrières en medailles. O ja, en de JSF natuurlijk. Ik ben vast nog een paar dingen vergeten, maar jullie begrijpen de strekking: de werkelijkheid, of werkelijkheden, liggen onder en achter de woorden waarmee ze worden bedekt.”
[Vrolijkheid]


= = = = = = = = = * * * = = = = = = = = =

Pvda en CDA kunnen draaien als drollen in een emmer pis; een missie met wapens blijft een vechtmissie.

@ @ Jerry Mager 09-02-2010 12:01, uw betoog vind ik erg overtuigend.
Zo zullen de hazen vermoedelijk lopen. Tegenwoordig draait het om de marketing en reclame: hoe smeren we het klootjesvolk onze prietpraat aan, hoe draaien we die sufkikkers een poot uit zonder dat ze er erg in hebben.
Helaas.
Mijn vertrouwen in de Nederlandse politiek is al heel lang foetsjie - ik stem al lang niet meer. Drie jaar geleden nog was ik enkele maanden in Pakistan en Afghanistan en ik heb een Afghaanse schoondochter; de verhalen uit en in het veld luiden heel anders dan de standaard-boodschappen die de Westerse pers krijgt voorgeschoteld.

CITAAT:

".... waar de behoedzame Nederlandse aanpak vrucht heeft afgeworpen en ook door een groot deel van de bevolking wordt gewaardeerd."

Asjemenou, tuut tuut ....... waar heeft de schrijver dit vandaan?
Ik heb heel andere geluiden gehoord! Toevallig kan ik Farsi en Pastho verstaan, dat scheelt natuurlijk.

@ @ Markesteien 09-02-2010 12:25 & Jerry Mager 09-02-2010 12:01 ! ! Hear hear!

Men is weer creatief bezig:
Opbouwmissie wordt gevechtsmissie (zo genoemd nu er weer een beslissing moet komen)
Trainingsmissie wordt dus ook gevechtsmissie (zo genoemd aan het eind in 2011)

Verhagen gaat zijn plannetje gewoon doorzetten. Later zal blijken dat hij gedreigd heeft met cabinetscrisis of zo. Wat dit betreft lijkt hij net Dick Cheney.

@ @ JerryMager 09-02-2010 12:01 > Ieder voor zich! Inderdaad!

Onder die slogan leven we tegenwoordig in Nederland. Hoog tijd dat er een regering komt en een andere Kamer. Alleen ...... hoe komen we eraan? Er zit een establishment op het pluche gekleefd dat zich er zich niet een twee drie vanaf laat stemmen. Allemaal een pot nat en een emmer snot.

Natuurlijk is het beeld dat de media ons voorschotelen niet de werkelijkheid in Afghanistan en natuurlijk gaan ook bij dit 'vraagstuk' persoonlijke belangen en groepsbelangen voor het landsbelang. De meeste politici weten ueberhaupt niet eens wat landsbelang inhoudt of waar ze zoiets kunnen vinden.
Ik heb een sterk vermoeden dat die hele show met die kapitein Mark Kroon een pr-stunt is en dat de arme man er in geluisd is. Defensie betaalt niet voor niets zijn verdediging door een dure advocaat als mr. Knoops.
Zo'n VIP-behandeling valt Jan met de baret heus niet ten deel. Word vandaag de dag geen beroepsmilitair en ga niet in het onderwijs werken. Dat is mijn devies. En ga ook niet stemmen.

@ bert_binnendijk 09-02-2010 11:12, zo snel mogelijk buitengaats dus!

@ @ JerryMager schreef op 09-02-2010 12:01 > een beetje zwanger bestaat niet.

Weggaan of blijven, dat is de keuze. Blijven in afgeslankte vorm en verwaterd over regio's (plotseling wordt 'provincie' door 'regio' vervangen!!) verdeeld, allemaal tot je dienst, maar het blijft kommaneuken en daaraan doen die talibaan nou net niet mee.
Deze politici zijn louter bezig met navelstaren en spiegeltje kijken. Hun gelamenteer over dat rapport Davids kost eveneens sloten met tijd. Verspilde tijd, want dat Balkenende, Blair en Bush (en Aznar) de kluit belazerd hebben staat inmidels vast.


@ @ PimAakster 09-02-2010 12:55, u geeft een goed advies: geen onderwijzer of militair worden. Wie zijn zakken wil vullen zonder risico en zonder al te snugger te zijn, moet vooral de politiek in.

Het geheugen van een politicus...

Waarschijnlijk dus een kleine groep onderbewapende instructeurs, die de bewaking van een enklave op zich nemen waar zij les gaan geven in politie- en soldatenwerk aan onderbetaalde en ongeletterde landverraders...
Nadat de taliban onze instructeurs heeft overrompeld en bedreigd met gevangeneming, wordt een paar weken koortsachtig vergaderd door de internationale troepenmacht of ze de Nedserlandse soldaten zullen bevrijden. Daar komt het niet van.
Uiteindelijk besluiten onze jongens om mee te werken aan de deportatie door de Taliban van zo'n 3000 cursisten. Later zal blijken dat die worden vermoord.
En dan biedt natuurlijk de politiek zijn excuses aan enzo.
En dan is alles weer ok!

Is dat een beetje wat Maxim Verhagen voor ogen heeft?
Hij moest maar eens gaan praten met Joris Voorhoeve.

Zoals ik al zei: tegenover de bevolking van Afghanistan kunnen we het niet maken om nu te vertrekken en ze over te laten aan die barbaarse Taliban. Maar ik snap dat bij velen het geheugen niet verder strekt dan de laatst genoten maaltijd en dat het daardoor voor velen moeilijk is om voor te stellen uit wat voor een prehistorische tijd we de Afghanen gehaald hebben door de Taliban te verdrijven. Nu moeten we de bevolking van Afghanistan een eerlijke kans geven om het zelf te proberen. Dat doen we dus niet door ons als een stel mietjes te verschuilen achter onhoudbare afspraken; internationaal, maar bovenal ook moreel.

De eindzin:
" " Maar alleen al vanwege de offers die Nederlandse militairen er sinds 2006 hebben gebracht, mag worden verwacht dat de politieke ponteneur niet regeert ten koste van de logica en de redelijkheid. " "

. . . . . is een dubbelzinnige en dus weinigzeggende zin. Alleen uit de teneur van het hele stuk besluit ik dat de schrijver het waarschijnlijk logisch en redelijk vindt indien Nederlandse soldaten in Afghanistan BLIJVEN.

@ @ Jerry Mager 09-02-2010 12:01, dank voor uw verhaal. Zo steekt deze zaak natuurlijk in elkaar! Ondanks alle mooie woorden over verheven en nobele doeleinden en motivaties.

# # bert_binnendijk schreef op 09-02-2010 13:28

u zwetst uit uw ongewassen nekharen! Dus ook ik stem voor: buitendijks, het spuitgat uit met u! Wegdrijven s.v.p.!

@willeke: hoe weet u dat ik mijn nekharen niet was?

Even serieus: Nogmaals de westerse wereld mag zijn handen niet aftrekken van Afghanistan. Door vanaf het begin mee te doen met de militaire operatie, hebben we ons gecommitteerd. De Afghanen nu aan hun lot overlaten, is verraad aan de medemenselijkheid en onze eigen normen en waarden.

Uruzgan heeft ons nodig. De mensen kennen ons, mogen ons, willen gezamenlijk met ons hun provincie weer opbouwen. Wat zal er gebeuren met deze, in de optiek van de Taliban, 'verraders' als wij vertrekken? Denkt iemand hier ook maar een moment aan de Afghanen? Of zijn jullie allemaal zo gepreoccupeerd met Balkenende, verzonnen links-rechts tegenstellingen en het eigenbelang, dat het welzijn van een ander volk jullie niets meer doet?

Ik hoor het jullie gewoon zeggen: we geven toch al aan Oxfam en Amnesty? Moeten we nu ook nog soldaten sturen?

@ JerryMager schreef op 09-02-2010 12:01, uw reactie snijdt voor mij tenminste hout, zulks i.t.t. het Commentaar, dat duidelijk pleit voor blijven in Afghanistan.
Nu moeten beroepssoldaten niet mekkeren en gewoon gaan waar ze heen gestuurd worden - zelfs door twee van zulke halve zolen als een Middelkoop en De Vries (tel Verhagen er ook maar bij op) - maar het gedraai is wel weer erg doorzichtig.

Geldstromen en bewezen gunsten tonen bijna altijd wie en welke partijen het meeste (directe) belang bij een operatie of manoeuvre hebben. Goed gezien!

Als Jerry Mager gelijk heeft wat de geldstromen betreft, zou de Tweede Wereldoorlog een wreed cynisch totaalplan van Europa zijn geweest om zoveel mogelijk Marshall-hulp in ontvangst te nemen van de Amerikanen. Dat je cynische kijk op de wereld hebt, houdt nog niet in dat je de waarheid spreekt.

@ @ Jerry Mager 09-02-2010 12:01,

.......... de berekeningen en afwegingen die uw studenten maken zijn tenminste open en recht voor z'n raap. Dat doet aan het cynisme niets af, maar het cynisme van woordkramers die hun boodschap proberen te verhullen in wolligheid en gekleurde dampen om toch hun zin te krijgen, vind ik om te kokhalzen.

Chapeau voor de intelligentie waarmee uw studenten de meeste vraagstukken benaderen. Deze casus pakken ze heel systematisch aan.

bert_binnendijk schreef op 09-02-2010 13:53, ik weet zeker dat u buiten_dijks echt op uw plek bent. U bent werkelijk nog stomper dan het achterend van het dikste varken!

@ Jerry Mager 09-02-2010 12:01,

uw redenering ten aanzien van het 'waarderen' van de gevallenen lijkt op het eerste gezicht weliswaar cynisch, maar is natuurlijk de rauwe realiteit.

We zouden gebaat zijn met vaker een evaluatie als die van u en uw pupillen. Chapeau et merci!

Inderdaad Martha, ik heb een redelijk stomp achterwerk. Sommigen noemen het gespierd, maar dat is een ander verhaal.

Als u niet snapt dat ik op 13:53 exact hetzelfde causale verband leg tussen niet met elkaar corresponderende grootheden als Jerry Mager dat laat doen door zijn 'studenten', bent u redeloos (geen schrijffout, maar ik leg het niet uit. Denk maar eens na voor de verandering) verloren.

@ JerryMager 09-02-2010 12:01,

ik heb uw posting zoals meestal weer met genoegen en plezier gelezen: een ijzersterke voorstelling van de zaken zoals deze er vermoedelijk voorstaan.

( Wat een simpele onderkruiper is die # bert_binnendijk # die met zijn onzin de site besmeurt.)

@Claar: ik ben nog geen één keer inhoudelijk van repliek voorzien. Verder dan eenvoudige verwensingen, komt de goegemeente niet. Simpele zielen, simpel verweer. Daag me eens uit Claar, inhoudelijk dan he? Als je wil, mag je eerst Jerry vragen wat hij ervan vindt, oké?

@ @ Jerry Mager 09-02-2010 12:01, aan uw motto's - de citaten aan het begin - heb ik vaak heel veel. Zo ook nu. Dank daarvoor.
De rest van uw betoog, of dat van uw studenten, mag er ook weer wezen.
Ik heb u vorige week nog vanuit de States gelezen. Keep up the good work, please!

@ Jerry Mager 09-02-2010 12:01,

u klopte weer eens een stimulerende tekst in. Misschien zijn de gedachtenkronkels van de sjacheraars nog wel veel cynischer dat uw studenten hier expliciteren, maar vermoedlijk niet intelligenter.
Een mensenleven is vandaag de dag weinig meer waard; dat is een onontkoombaar gegeven, alleen word ik er middesl dit soort discussies extra hard mee geconfronteerd.

# bert_binnendijk schreef op 09-02-2010 14:15, ik hoef helemaal aan de heer Mager te vragen wat hij ervan vindt wanneer ik u een leeghoofd noem. Dat kan ik heel wel op eigen initiatief hoor. Dus, wees zo vriendelijk en wees weg.

ach, weer een betoog zonder inhoudelijk verweer. Als ik u was geweest Hermione had ik de heer Mager zeker gevraagd hoe te reageren.

Een mensenleven is veel waard Hermione. Of dat leven nu gepaard gaat met een Afghaans paspoort of een Nederlands paspoort. Het is evident dat de heer Mager en zijn schare fans liever een Afghaan zien doodgaan (die nergens om gevraagd heeft, eventjes wordt geholpen en dan weer aan zijn of haar lot wordt overgelaten) dan dat een getrainde Nederlandse soldaat zijn of haar leven geeft voor vrijheid, democratie en menselijke grondrechten.

Uw prioriteiten zijn de mijne niet

Natuurlijk is en wordt deze 'oorlog' in Afghanistan geen oorlog in de Westerse betekenis van dit woord.

Dat hebben uw studenten @ Jerry Mager 09-02-2010, alvast wel door. Of de Haagse kaasstolpers slechts veinzen het niet te begrijpen of dat ze het werkelijk niet snappen, weet ik nog steeds niet, hoewel ik neig naar het tweede standpunt, want ze zijn steeds dommer aan het worden daar in Den Haag.
Die domheid neemt toe met de arrogantie, maar dat is geen wonder natuurlijk, want vooral domme mensen vinden zichzelf erg slim en heel eenvoudig.

De spin en woordenbrij die we te slikken krijgen lijkt met de dag erger te worden, mijn vertrouwen in de politiek - het schamele restje mag bijna geen naam meer hebben - is omgekeerd evenredig met de woordkramerij vanuit Den Haag.
Daarom ook goed dat uw jongelui zo regelmatig HER-TALEN.

Jerry Mager 09-02-2010 12:01,

mijn complimenten met uw bijdrage. Scherp geanalyseerd en goed doordacht, daar kan ik wijzer van worden.

[ bert_binnendijk schreef op 09-02-2010 14:40, wat een maniakale druiloor bent u]

Nou Philia, geen Socratische methode op een onwillige student? Geen kwinkslagen voor de dwarsdenker? Alleen maar oneliners die inhoudelijk niets toevoegen? Kom op, ik ben weliswaar geen Gouda, Malika, Hubert, Philia, hermione, maurits, claar, willeke, martha, enzovoort, maar een klein beetje meer fantasie kan toch geen kwaad?

Probeer het eens ... Een echt inhoudelijk verweer. Ik wacht er met smart op.

@ @ Jerry Mager 09-02-2010 12:01,

. . . . . . over drie jaar is geen Afghaanse democratie, ook niet over tien jaar, noch over dertig jaar.
Ik gun het die Afghanen van harte, daar niet van, maar ik ken de regio (een beetje; laat ik maar bescheiden blijven). De lappendeken aan stammen en clans is een Fundgrube voor cultureel antropologen, maar een moeras voor de buitenlandse indringer.

Laten we hopen dat Barack Obama het nog een tijdje uitzingt op die plek, want daar ligt volgens mij onze grootste, zo niet enige, hoop. Met wapengeweld bereik je niets. dat werkt slechts averechts en contraproductief. Dat laatste zal het financieel-militaire complex een zorg wezen - ja, het vertrouwde militair-industrieel complex is sinds enige tijd vervangen door het financieel-militaire complex, waarmee wij out of the frying pan into the fire zijn beland. Oftewel: we zijn geen steek verder, maar hebben slechts andere vijanden gekweekt. Wie zouden daar nu belang bij hebben?

@wBervoets -

het is een beetje mal: sommigen denken dat de Nederlanders kunnen bereiken wat de Russen tot hun schade en schande geheel opgaven: de pacificatie (zuivering?) van Afghanistan. Want met een schooltje en een waterput kom je er niet; zeker niet voordat de destructieve krachten weg zijn. Maar die zijn juist endemisch.

Ik vrees dat veel Nederlanders de leugens van Jack de Vries geloven. Dat maakt alles er niet makkelijker op. Het CDA marcheert maar al te graag aan de hand van de U.S., en inderdaad: het financieel-militaire complex is oppermachtig. Het is de waanzinnige ratio van de wapenfabrikanten op een ongebreideld vrije markt: er is produktie, die produktie moet doorgaan, afzet stagneert alleen dan niet als er ook daadwerkelijk wapens gebruikt worden, waar, dat geeft niet, en alleen dan is er ruimte en geld om aan nieuwe generaties wapens te gaan werken... want economische groei is de afgod, ook van de wapenindustrie. Broekeman Balkenende en hulpsinterklaas de Vries vinden het allemaal prachtig, omdat ze geen verschil kunnen maken tussen fantasie, film, spelletjes, en de humane werkelijkheid. Die geestelijke leeftijd hebben ze nog niet bereikt, en ze zullen dat ook nooit. Keurslijf van de Calvinistische opvoeding.

Sneuvelen vind ik nooit zinvol, zeker niet voor zo'n vage zaak als Afghanistan.
Deze 'vijand' is elusief en in feite hebben we hem grotendeels zelf gemaakt, net zoals we hem ook zelf in stand houden.
Doe eens eindelijk iets aan die etterende Palestijnse kwestie en wat dacht u van de tirannieke regimes in de Arabische wereld? Let wel: Osama en zijn trawanten enigszins begrijpen (hetgeen ik probeer ...), impliceert niet automatisch dat ik hun handelwijze goedkeur. Zeker niet wanneer mijn dierbaren daardoor mogelijke risico's lopen.
Maar ...... net als met Wilders en zijn PVV, ontstaan zulke fenomenen als al-Qaeda en Hamas niet helemaal 'spontaan' vanuit een aandrang om eens lekker terreur te gaan bedrijven. Ik bedoel: ook Wilders herinnert mij voortdurend aan de slappe en weinig intelligente politici die zijn opkomst bewerkstelligden en die hem eigenlijk niet willen missen - want dan zouden ze eens echt aan het werk moeten i.p.v. de democratie tegen Wilders beschermen.

Langs deze lijnen kan ik ook over Osama c.s. redeneren. De grootste cynici zitten in Den Haag; dat heb ik gezien bij Srebrenica en dat zie ik nu opnieuw in deze casus. En dan noem ik alleen de meest saillante gevallen.

@ @ ManyAMileToGo 09-02-2010 15:12,

P R E C I E S !!

@ @ Jerry Mager 09-02-2010 12:01 - goede tekst!

# # Fore33 09-02-2010 15:21 - ben ik met u eens.

JanUutAlmeloo schreef op 09-02-2010 13:26

goed gezien:
Srebrenica Revisited

@ @ Jerry Mager 09-02-2010 12:01 > Goed stuk proza; dit is tenminste een zinnige redenering!

Geldstromen volgen, is bijna overal en altijd profijtelijk, niet alleen in Afghanistan of Irak maar ook - misschien zelfs nog meer - in Washington, Brussel en Den Haag!

Om teksten met veel spin en marketing door te kunnen prikken en "af te pellen" moet je natuurlijk wel goed zijn opgeleid. De meeste reaguurders die ik tegenkom op diverse websites zijn dat niet; die deinen mee op de golven van gezwam en geleuter en voegen daar ook nogeens hun eigen geneuzel aan toe.

Ik maak me sterk dat ze daar in Den Haag behoorlijk gerustgesteld raken door deze submiddelmatige reaguurders: indien dat ongeveer het gemiddelde opleidingsniveau van de doorsnee Nederlander is dan kunnen we nog even voort met gesjoemel en flessentrekkerij (vooral in de stijl van een Jack de Vries, een van de primitiefste manipulators die ik in lange tijd ben tegengekomen ...) zal men vast denken.

@ @ @ Jerry Mager 09-02-2010 12:01,

* * * * * ik heb weer eens ouderwets genoten van de bijdrage van uw pupillen. Stukken met deze inhoud en strekking, van zulk een knap niveau bovendien, kom ik in Nederlandse kranten en op Nederlandse sites weinig tegen. Routinekost en gezapige verhalen.
Jullie hebben geen ONTZAG voor 'gevestigde' namen, titels en reputaties, en jullie gaan 100% voor de inhoud. Dat vind ik geweldig! Dan kan ik het tenminste desnoods ook eerlijk met je standpunten ON-eens zijn. Ik weet waarmee ik het oneens ben.
Het gebruikelijke wollige geneuzel maakt het moeilijk om houvast aan een standpunt te verwerven, dus kun je het er vaak moeilijk mee eens of oneens zijn.

Afghanistan is een moeras waar niemand meer uitkomt zonder kleerscheuren en littekens, die er ooit in verzeild raakte. Oorlog komt politici vaak goed uit, zeker wanneer ze 'thuis' dingen moeten camoufleren en verdoezelen. Verder spelen de ego's en ijdelheden natuurlijk volop een rol.
De mentaliteit en cultuur van de Afghaan (er zijn er zovele ...) krijgt men nooit helemaal te pakken, daarom dat het winnen van de hearts and minds ook zulk onbegonnen werk is. Enfin, we zullen het op den duur zeker op ons bordje krijgen.

Waarom zou Bert_Binnendijk geen recht hebben op een dwars tegengeluid.
Zijn mening in deze is zo goed als de mijne of die van anderen.
Alleen voor mij is de ene oorlog niet de andere.
Je kan moeilijk de veldtocht tegen de Nazis indertijd
vergelijken met het moeras dat Afghanistan heet.
Ik zou daar mijn kinderen niet aan op kunnen offeren.
Met de kennis van nu, en daar moet ik het toch mee doen,
zou ik dat onmogelijk als een zinvol offer kunnen beleven.

@ Jerry Mager 09-02-2010 12:01,

. . . . . hoe toepasselijk om Herodotus erbij te halen. Zijn verslagen van de oorlog met de Scythen en Perzen is natuurlijk exemplarisch voor deze situatie.
'Wij Westerlingen' verbeelden ons nog steeds dat de wereld om ons draait en dat al die volkeren buiten onze cirkel achterlijk zijn en zich door ons laten koeioneren.
De vaak zo kortzichtige en benepen opstelling van politici, militairen en intussen ook journalisten, is een niet te negeren gevolg van ons slechte onderwijs. Geschiedenis is er haast niet meer bij en de manier waarop u uw pupillen leert denken en redeneren, vindt je op een tegenwoordige Nederlandse universiteit ook haast niet meer.
Democratie in Afghanistan? Dat kun je schudden!
Een nationaal leger? Fat chance!
Kortom: zo snel mogelijk pleite daar!

# # MaudN 09-02-2010 16:50: oeps: vindT je .... foei!

sjachrijn schreef op 09-02-2010 16:29,

....... doet u niet zo zielig. Bent u tevens die schlemiel 'buitendedijken' misschien?
Laat die geflipte gup zijn dwars geluid onder water afgeven en ons hier niet vervelen met zijn gefrituurde-lucht-postings!

@ @ Jerry Mager 09-02-2010 12:01 - - - Prima ! !

Met veel plezier uw reactie gelezen! In dit geval cynisme alom. Reken maar.

GerPaats
sommige reacties zijn mij totaal duister