In het artikel over Geert Wilders ‘Wreker van zijn Indische grootouders' in de Groene Amsterdammer vraagt bestuurskundige en antropologe Lizzy van Leeuwen zich af uit welke bron Wilders put voor zijn 'monomane gedrevenheid' over zijn vaste thema, de dreigende islamisering van het vrije Westen.
Indo
Die bron heeft ze snel gevonden. Wilders is een Indo. Maar niet alleen dat. Wilders is volgens Van Leeuwen 'misschien een extreem uitvergroot geval van klassieke Indische identiteitsvervreemding'. 'Zijn grensoverschrijdende kapsel is in ieder geval een van de symptomen daarvan'.
De voorgaande passage uit het artikel in de Groene heb ik meerdere malen geïntrigeerd gelezen. Er zitten zoveel dingen in. Wilders is 'een geval' van identiteitsvervreemding. Nu moet ik toegeven dat ik niet weet wat dat precies is, identiteitsvervreemding, en ik weet al helemaal niet wat de klassieke Indische variant daar op zou zijn.
Gelukkig geeft Van Leeuwen de lezer enige aanwijzingen. Een van de symptomen van de klassieke Indische identiteitsvervreemding is 'in ieder geval' het 'grensoverschrijdende kapsel' van de politicus. Dat is verhelderend. Symptomen zijn verschijnselen waaraan je een ziekte herkent.
Ziekte
Klassieke Indische identiteitsvervreemding is volgens Van Leeuwen dus een ziekte. En daarmee is Wilders ziek. 'In ieder geval' vertoont hij een symptoom van de ziekte waarvan hij 'misschien' een 'extreem uitvergroot' geval is. Het symptoom is zijn 'grensoverschrijdend' 'extreme, geblondeerde' kapsel.
Nu kom ik weer in de problemen, want ik weet niet goed wat een 'grensoverschrijdend kapsel' is. Welke grens wordt bedoeld en op welke wijze wordt die door het kapsel van Wilders overschreden? Van Leeuwen geeft er geen antwoord op. Dit terwijl het me allemaal van belang lijkt in het kader van de volksgezondheid en voor eventueel ter bevordering daarvan op te zetten voorlichtingscampagnes door de overheid.
Zoals een televisiespotje met: heeft u een grensoverschrijdend kapsel? Doe de zelftest op www.identiteitsvervreemding.nl en raadpleeg uw huisarts. Uw arts kan u helpen vast te stellen of uw kapsel een symptoom is van de ziekte en of u aan de klassieke Indische dan wel de modernere niet etnisch-cultureel gedefinieerde variant lijdt.
Diagnose
Van Leeuwen weet niet zo goed wat ze met haar patiënt aan moet en hoe ze haar diagnose zo voorzichtig mogelijk moet overbrengen. 'Misschien' bent u een 'extreem uitvergroot geval van klassieke identiteitsvervreemding' (misschien ook niet) maar 'in ieder geval' is zeker dat uw kapsel daar een symptoom van is. Dat is een dubbele boodschap.
Ik vraag mij af of iemand die lijdt aan klassieke Indische identiteitsvervreemding daar niet nog veel meer van in de war zou kunnen raken. Ik geef meteen toe dat dit een vraag is, die alleen een leek kan stellen en leken moeten zich natuurlijk niet bemoeien met de ziektediagnoses van mensen die daar kennelijk wel voor doorgeleerd hebben zoals bestuurskundigen en antropologen.
Ook wethouders hebben er overigens geen problemen mee om te diagnosticeren.
Dat bleek april dit jaar toen de Rotterdamse GroenLinks wethouder van integratie, Rik Grashoff, samen met Tariq Ramadan een persconferentie gaf en daar het droeve nieuws bracht dat de Rotterdammers ziek waren.
Wilders draagt zijn Indo-zijn niet uit zoals Van Leeuwen het wenselijk vindt
Zij leden aan angst voor immigratie en de islam. Bruggenbouwer
‘Het is als een ziekte en er moet tegen deze volksziekte een nationale inentingscampagne komen,’ zei de wethouder. Ook bruggenbouwer Ramadan deed een duit in het zakje en gaf aan dat het om een 'international disease' ging. Grashoff werd hier door de Rotterdamse gemeenteraad op aangesproken en krabbelde terug. Toch wilde hij wel kwijt dat hij 'de heer Wilders en de PVV op het oog had gehad'.
Wilders lijdt dus volgens afzonderlijke deskundigen aan twee ziekten. Klassieke Indische identiteitsvervreemding en angst voor immigratie en de islam. Dat is niet alleen voor hemzelf bijzonder treurig, ook de politiek wordt er door geraakt, zo waarschuwt Van Leeuwen. 'Het haar van Geert Wilders is intussen een politiek symptoom dat ten onrechte niet serieus wordt genomen'. Het lijkt me dat Kamervragen dan wel aan de orde zijn.
Kolonie
De ziekte is erfelijk, zo lijkt de conclusie van Van Leeuwen. Een deel van de familie van Wilders heeft namelijk een geschiedenis in Nederlands-Indië. Het verging zijn grootouders niet goed in de voormalige kolonie en als gevolg daarvan moesten zij in bittere armoede leven, als verdrevenen in Nederland. De grootvader van Wilders werd door het koloniaal bestuur aan de bedelstaf gebracht en van de Nederlandse overheid kreeg hij geen enkele steun. 'De verleiding is groot om Wilders als de wreker van zijn verbannen grootouders te zien, ' stelt Van Leeuwen. Maar waarom eigenlijk?
Hoe Wilders door middel van het uitdragen van zijn visie op de islamisering van het vrije Westen nu precies wraak zou kunnen nemen op een koloniale orde die zijn grootouders heeft vermorzeld, begrijp ik niet.
Geen moslims
Het waren, als ik Van Leeuwens verhaal goed begrijp, in de verste verte geen moslims die zijn opa en oma in bittere armoede lieten leven. Van Leeuwen maakt ook niet hard dat, zoals zij stelt, 'Indische gebeurtenissen van meer dan een halve eeuw geleden nog impact kunnen hebben op de politiek van alledag'.
Zij geeft aan dat het dossier over Wilders’ grootvader in het archief alleen deze zomer ooit is open geslagen. Door haar. Dat betekent dat Wilders zelf dat dossier niet kan hebben bekeken. Zou het niet zo kunnen zijn dat Wilders niet van alle details van de levensgeschiedenis van zijn grootouders op de hoogte is? Of dat, als hij dat wel is, hij deze niet relevant acht? In beide gevallen is dat een manier van omgang met zijn identiteit die Van Leeuwen afkeurt.
Aandoening
Wilders draagt zijn Indo-zijn niet uit zoals Van Leeuwen het wenselijk vindt en daarom suggereert zij dat hij zijn ware identiteit verbergt. Daarmee probeert ze zijn politieke opvattingen te bestrijden. Hij is ziek. Hij heeft een psychiatrische aandoening. Zijn familiegeschiedenis is ellendig en daar kan hij niet mee omgaan. Je hoeft hem dus ook niet serieus te nemen.
Hij lijdt aan klassieke Indische identiteitsvervreemding. Zij schildert hem af als iemand die slechts gedreven wordt door en gevangen zit in de koloniale geschiedenis van de jaren dertig en veertig. Hij heeft geen eigen wil. Hij heeft geen identiteit. Feitelijk bestaat hij niet. Zou ze wel willen, Lizzy van Leeuwen van de identiteitspolitie.
Gerelateerde artikelen:
Gezocht: premier m/vKleur bekennen
Hoeveel particularisme kan Nederland verdragen?
Jos Collignon over Fitna
Het meisje dat van het dak is gevallen: Fitna
Jos Collignon over Nederland Bekent Kleur
Massademonstratie op de Dam
Massademonstratie op de Dam
Andere artikelen uit de categorie Binnenland algemeen:
Dinsdag: Bij SGP staat de tijd stilSnuffelvarkens zijn geen optie
Laffe politici kiezen voor fout cannabisbeleid
Dominee Gremdaat en Saab
Binnenlandse ontwikkelingshulp kan beter
Zo vrij is het woord niet
Zakkenvullers!
Ongewenst proces
515 reacties
Sorteer reacties:
  | lsbz schreef op 04-09-2009 17:28
 |
 | Indo's zijn hier welkom, dus Marokkanen zijn hier ook welkom; van zo'n opzichtige simplificatie ga ik geeuwen. |
| FransBrinkman schreef op 04-09-2009 17:28
|
| Van Leeuwen heeft een bedenkelijk betoog, maar uw column is studentikoos lollig en geeft daarmee blijk van een weigerachtige houding om na te denken over de persoon van Wilders die als eenzame roerganger niemand naast zich duldt in zijn beweging. En goed gevonden hoor, toch nog even langs Rotterdam.... U zult erg met uzelf in uw sas zijn. |
| AStuijt schreef op 04-09-2009 17:29
|
 | De kop had volstaan |
| JoosjePek schreef op 04-09-2009 17:31
|
| Van Leeuwen en Kluveld staan m.i. beiden op Wilders' pay roll, als PR-agenten en reclamemakers. Geeft niet wat er over me wordt gezegd en geschreven, als er maar over mij wordt gepraat, zal Wilders hen hebben opgedragen. Inderdaad. Slaapverwekkend. |
| crisus schreef op 04-09-2009 17:32
|
| Een klassiek trucje inderdaad van quasi-wetenschappers om iemand af te vallen op zijn persoonlijke achtergrond. Volledig speculatief uiteraard, zonder enige wetenschappelijke onderbouwing. Dat zijn we inmiddels gewend uit die hoek. Hilarisch om zijn kapsel er met de haren bij te slapen. Meer is niet nodig om de volledige incompetentie van Lizy aan te tonen. |
| Cornelisz schreef op 04-09-2009 17:35
|
| Wat is Wilders toch een leuk onderwerp om het altijd maar weer over te hebben. Je kunt hem toch niet kwalijk nemen dat hij zijn partij volledig probeert te controleren als er continu types in de media zijn die zijn achtergrond en die van medewerkers tot op het bot uitpluizen. Nu de Groene Amsterdammer, 2 weken geleden Nova over een zelfverklaarde PVV gemeenteraadsleden recruteur met extreemrechts verleden die echter nooit meer dan posterplakker geweest is. Ik ben benieuwd naar de volgende zet. |
| Fleming schreef op 04-09-2009 17:40
|
| Ik weet zijn zeer betrouwbare bron dat Lizzy van Leeuwen afstamt van bosjes-mannen uit Guinea die verslaafd waren aan cacao (cacoa ja, geen cocaine)snuiven. De meesten van de stamleden zijn uiteindelijk beland in de psychiatrische hut aan de rand van het dorp. Waar Sigmund Freud als jonge student op dat moment stage liep. Zijn behandeling bestond uit groene zeep stoombaden en een dieet van gerookte trekmieren. De meeste stamleden genazen. Dit was helaas net het geval voor de van Leeuwen tak van de stam. Haar overgrootvader verloor zijn verstand volledig en dacht hij een leeuw (vandaar de naam) was. Concluderend dan daarom gesteld worden dan mw van Leeuwen lijdt aan een klassieke Afrikaanse identiteitsvervreemding met angst voor groene zeep en chocolademelk. |
| Tarak schreef op 04-09-2009 17:41
|
 | Misschien moet er een instituut worden opgericht dat dan iemands identiteit voor iemand kan gaan bepalen. Lizzy van Leeuwen wordt dan uiteraard directeur. Met strenge regels bedacht door Van Leeuwen hoe iedere "identiteit" zich moet gedragen en straffen als je je anders gedraagt als je identiteit je voorschrijft. Een sharia 2.0 zeg maar. |
| Tarak schreef op 04-09-2009 17:43
|
| @Fleming....Ja, de familiegeschiedenis van Lizzy van Leeuwen uitpluizen en daar middels huisvrouwenkeukenpsychologie een artikel voor de Groene voorschrijven. Wie weet wat daar uitkomt voor mogelijke drijfveren voor Lizzy van Leeuwen... |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 17:46
|
| HAHAHAHAHAHAAAA!!! Wilders is een INDO... Wilders is een ALLOCHTOON van de tweede generatie... Wat een hypocriete tweematenmeter is het toch. Wat een lacher!!!!!!!!!!! |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 17:47
|
| Vandaar dat Arische kapsel....dat is gewoon een vermomming, nog net geen burka... |
| Bombarie schreef op 04-09-2009 17:48
|
| Het haten is weer begonnen, oh wat heerlijk, niets liever dan negatief liefhebben! |
| abdel30 schreef op 04-09-2009 17:49
|
| Amanda Kluveld die het geen enkel probleem vindt om TR steeds aan de hand van zijn grootvader te verklaren die de moslimnbroederschap oprichtte, heeft er nu moeite mee dat de joods-indische roots van Wilders ter sprake worden gebracht en ziet de relevantie er niet van in. |
| hypocriet schreef op 04-09-2009 17:49
|
 | De ene helft van ons lijdt aan het Stockholm syndroon, en de andere multiculturele helft aan klassieke indentieteitsvervreemding. Ik dacht al een tijdje dat er hier iets mis was. |
| abdel30 schreef op 04-09-2009 17:53
|
| Wel het hebben de betekenis van hoofddoeken maar niet over het kapsel van Wilders. |
| nomrc schreef op 04-09-2009 17:59
|
| hoppa weer 2 stukjes over ome Geert 1 pro 1 anti gratis helemaal voor niks Wilders zwijgt en droomt over het aankomend MPschap |
| Huppelduif schreef op 04-09-2009 18:01
|
| Beetje zielig gedoe allemaal. Wilders wil kennelijk niet in discussie met de hele wereld dus gaan we op de man spelen en hoe die eruit ziet, zijn belachelijke overhemdkeuze, zijn rare schoenen en of hij geen minister wil worden van "silly walks"... Dit zegt meer over de gefrustreerde en kortzichtige personen die dit initieren en/of hieraan meedoen. Zeer waarschijnlijk linkse voters... |
| joostsr schreef op 04-09-2009 18:01
|
| @hypocriet Indentieteitsvervreemding en dan nog wel klassiek. Toe maar ! Dat kan er ook nog wel bij! En wel het hebben de betekenis van hoofddoeken..wat is dat nou weer? Zelfs als nederlanders begrijpen we elkaar niet meer! |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 18:05
|
| WILDER IS EEN ALLOCHTOON, WILDER IS EEN ALLOCHTOON.... Vandaar dat zo'n man ook niet veel snapt van onze Nederlandse cultuur, van onze tolerantie, van onze godsdienstvrijheid... Dat snapt zo'n allochtoon natuurlijk niet. Tijd voor een Inburgeringscursus!!! Met dank aan de Groene Amsterdammer. |
| RobertVanWoerden schreef op 04-09-2009 18:07
|
| Identiteitsvervreemding, is dat hetzelfde als je afkomst verlochenen? Er bestaat voor multi-culturalisten niets ergers. "allochtonen" moeten volgens multi-culties voor altijd een een etnisch hoekje gestopt worden en mogen er niet uit. Waarom eigenlijk niet? wellicht omdat multi-culties "allochtonen" niet als gelijken zien. De grootste raciscten zijn de multi-culties, ze beoordelen mensen namelijk op hun afkomst en niet op hun gedrag. Het nieuwe verhaal over Geert is daar weer een voorbeeld van (oeps, hij heeft ook nog joods "bloed", ook heel erg volgens socialisten). |
| RobertVanWoerden schreef op 04-09-2009 18:09
|
| juist-ja, je snapt er zelf heel weinig van. Het gaat bij Wilders namelijk niet over "allochtoon" of "autochtoon" maar om een nare levenswijze genaamd islam. |
| borisma schreef op 04-09-2009 18:10
|
| Leuke stukje! Gelijk ontmaskeren die hap. Het is ongelofelijk hoe ontzettend debiel sommige "wetenschappers" zijn in hun veronderstellingen. Vrouwelijke hoogleraren hebben het toch al niet zo makkelijk en dan komt er nog zo'n totaal incompetent besje op de proppen met een stuk onzin. Lekker voor de solidariteit zullen we maar zeggen. Hebben ze bij de Groene zitten slapen of zo? |
| guusje40 schreef op 04-09-2009 18:14
|
| Geweldig. De ene Moeder-Mavo afgestudeerde reageert op de andere Moeder-Mavo afgestudeerde. En in het schrijfstukje wordt (ja hoor daar is ie weer!!) Tariq Ramadan er met de (ontkroeste?) haren bijslepen. Werkelijk iedere column van dit intellectuele gedrocht is een opzegging van de VK waardig. Of nog erger: met deze columniste aan boord is iedere abonnee op de VK mooi meegenomen. |
| Fleming schreef op 04-09-2009 18:14
|
| @joostsr Geen nood. Ik zal het uitleggen. 1. Klassieke indentieteitsvervreemding. Volgens de Dikke van Dale: 'Een medeklinker die door een i en een e teveel een klinker identiteit probeert aan te nemen gebaseerd op de spelling van voor 1990'. 2. Wel het hebben van betekenis van hoofddoeken: dit is een zeer mooie cryptische omschrijving van het feit dat Yasser Arafat voorstander was om de klassieke hoofddoek te vervangen door grote geruite theedoeken. |
| joostsr schreef op 04-09-2009 18:27
|
| @ Fleming Waar is nou toch mijn reactie op jouw "have fun" tegen Malou, die zich 'lekker'zou kunnen laten verkrachten, gebleven? En mijn vraag wat er toch met jou mis is? Snap jij dat? |
| Cogitare schreef op 04-09-2009 18:31
|
| Hele takken van "wetenschap" zijn zo gepolitiseerd dat ze nog nauwelijks een serieus onderzoek opleveren. Die antropologe Van Leeuwen is daar een triest voorbeeld van. |
| Fleming schreef op 04-09-2009 18:34
|
| @joostsr Dat is een ander opinie stukje hoor! En je antwoord heb je al. En iets mis met mij? Dat laat ik aan jouw wijsheid over. Maar als dat betekent dat ik in dit ondertussen volslagen waanzinnige land, ook moet vinden dat de 'rechten' van de daders van misdrijven prevaleren boven de rechten van de slachtoffers, ben ik inderdaad niet in orde. Misdaders hebben geen 'rechten' meer. Die hebben ze verspeeld met het plegen van hun criminele aktiviteiten. |
| aapjesorchis schreef op 04-09-2009 18:36
|
| Amanda Kluveld schreef: "Klassieke Indische identiteitsvervreemding is volgens Van Leeuwen dus een ziekte. En daarmee is Wilders ziek. 'In ieder geval' vertoont hij een symptoom van de ziekte waarvan hij 'misschien' een 'extreem uitvergroot' geval is. Het symptoom is zijn 'grensoverschrijdend' 'extreme, geblondeerde' kapsel." ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Ziehier, het 'verborgen' racisme van Links. Getver! |
| wj schreef op 04-09-2009 18:45
|
| Indonesië is de grootste islamitische natie ter wereld. Maar dat vind ik niet erg; ik vind Wilders erg ! Wegens diens racistische inconsequentie. Desalniettemin vind ik ook moslim-terrosrime erg, evenals schreeuwende minaretten, beierende (westerse) kerkklokken en Joodse onverdraagzaamheid. Volgens mezelf ben ik daarin heel normaal. En consequent ! Halve Indo does not rule; No-one does...... unless people do..... all of them together... |
| havand schreef op 04-09-2009 18:46
|
 | ...bestuurskundige en antropologe Lizzy van Leeuwen .... Aan welke universiteit heeft deze mevrouw eigenlijk gestudeerd? Als ik haar was zou ik mijn collegegelden terug eisen. Want ze heeft daar niet leren denken en formuleren. Of is zij het product van de tijd toen de studenten zelf uitmaakten of hun studie afgerond was en de professoren waren gedegradeerd tot jaknikkers? |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 18:47
|
| Indonesië is de grootste islamitische natie ter wereld. Maar dat vind ik niet erg; ik vind Wilders erg ! Wegens diens racistische inconsequentie. Zo is het maar net. Wat een afgang...!!! |
| Mephistoles schreef op 04-09-2009 18:47
|
| Ik heb het artikel in de Groene gelezen. Vreemd genoeg had ik er, in tegenstelling tot Kluveld, ergens helemaal geen moeite mee om te begrijpen wat Van Leeuwen bedoelde. Wilders wil Nederlandser dan de Nederlanders zijn, zoiets als "roomser dan de paus". In de woorden waarmee Van Leeuwen haar artikel begint: "Wat beweegt Wilders? Uit welke bron put hij zijn monomane gedrevenheid? Is er een context denkbaar – ideologisch, historisch – waarin de figuur van Wilders thuishoort? Ondanks de vele pogingen om de volksvertegenwoordiger politiek te plaatsen, blijft een bevredigende analyse uit. Wilders is de laatste jaren omschreven als fascist, racist, populist, ‘provinciaal’, xenofoob, ‘volbloed liberaal’, rechts-extremist, rechts-radicaal en als ‘islamracist’. Hij gaat verder dan gewone rechts-extremisten als Jean-Marie Le Pen en Filip Dewinter, stellen sommige politicologen." De man is geen racist of facist, maar een Indo. Uit het artikel blijkt dat de Indo Wilders beslist niets opheeft met Indonesiërs, maar vooral met moslims in het algemeen. Ofwel: de Indo Wilders vervolgt hier zijn familieconflict met islamitische Indonesiërs, zoals sommige immigranten uit Turkije hier hun conflict tussen Turken en Koerden voortzetten. En dat is irrelevant informatie? Wilders verzwijgt niet zijn identiteit? In het artikel citeert Van Leeuwen uit de biografie "Veel gekker kan het niet worden" (2008) van Arthur Blok en Jonathan van Melle. Gevraagd naar zijn afkomst vertelt Wilders: "Mijn moeders vader was majoor in het Koninklijk Nederlands-Indisch Leger (KNIL) en hij is daar naartoe gezonden. Mijn moeder is uit Nederlandse ouders geboren, maar zij heeft wel enkele zussen, en een daarvan is getrouwd met een Indische man. Ik heb zover ik weet en me herinner twee echte neven en een oom uit Indonesië. Mijn moeder heeft destijds drie maanden in Nederlands-Indië gewoond en is daarna naar Frankrijk gegaan, toen haar vader, mijn opa, weer terug moest. Al zijn dochters zijn toen met aangetrouwde familie ook weer mee teruggegaan, dus er is wel enige Indische invloed in mijn familie zichtbaar. Bij de oudste zus van mijn moeder, die lang in Nederlands-Indië heeft gewoond, gingen we wel eens in het weekend kroepoek bakken." Geen woord over het feit dat zijn opa (waar in de eerste regel sprake van is) getrouwd is geweest met een Indonesische vrouw die tijdens een verlof van haar man midden jaren dertig ineens niet meer terugkon naar haar vaderland omdat haar echtgenoot als gevolg van ambtelijk gesol plotseling werd ontslagen. In de woorden van Van Leeuwen: "De gang van zaken was voor de 33-jarige Johanna, gewend aan een comfortabel bestaan in de tropen, ongetwijfeld een diep traumatische ervaring, evenals voor haar acht kinderen. Ze was vervallen tot bittere armoede, afgesneden van haar familie en van haar geboorteland, zonder enig vooruitzicht op terugkeer. Ze was bovenal op slinkse wijze haar land uitgezet. Haar vader, die ze niet meer zou terugzien, overleed in 1942 in Soekaboemi. Haar moeder zou de Japanse bezetting en de bersiap overleven en in 1946 als postkoloniale migrant intrekken bij het gezin van Johanna, op 82-jarige leeftijd. Terugkeren naar het Nederlands-Indië van weleer zat er toen voor niemand meer in. Indonesië was voortaan voor de Indonesiërs, al wilde nog niet iedereen dat tot zich door laten dringen." Wilders kwam regelmatig bij deze grootouders over de vloer - en het zou hem niet hebben beïnvloed? Dat Van Leeuwen Wilders niet serieus zou nemen, zoals Kluveld beweert, is een vorm van wensdenken. Van Leeuwen is er duidelijk over. Als bijvoorbeeld in Frankrijk een politicus met een koloniale achtergrond actief is, dan wordt deze achtergrond in de discussie meegenomen. In Nederland is dat niet het geval. In de woorden van Van Leeuwen zelf: "Het is niet minder dan een geniale ingeving van Wilders geweest om zijn donkere haar op te bleken. Dat is blijkbaar alles wat in Nederland nodig is om Indo-af te zijn en vervolgens als ‘de man uit Venlo’ de politieke arena te betreden. Een Belgische of Franse politicus met een vergelijkbare neokoloniale agenda loopt daarentegen een grote kans in een vroeg stadium herkend te worden als (nog ongevaarlijke) postkoloniale revanchist. De binnen- en buitenlandse politiek wordt daar bezien op basis van een langetermijnperspectief, waarin oude lobby’s (Algerije, Congo, Rwanda) en nieuwe politici vanzelfsprekend met elkaar in verband worden gebracht – zowel door politici zelf als door politicologen en koloniale historici. Een recent voorbeeld uit België, tegen het licht van de volkerenmoord in Rwanda in 1994, is het debat rond het politiek geïnspireerde ‘genociderevisionisme’. Zulke debatten vinden plaats, in meer of mindere mate, in alle ons omringende ex-koloniale mogendheden, maar niet hier. Door de Indische politieke erfenis willens en wetens in het vergeetboek te schrijven is Nederland stekeblind geworden voor de symbolen en retoriek die lange tijd gezichtsbepalend waren voor zijn eigen imperialisme. Dat is een droevige conclusie." Kluveld begrijpt niet waar het begrip identiteitsvervreemding naar verwijst? Dat komt dan mooi uit. In haar stuk kom ik weer eens dat rare begrip "islamisering van het vrije Westen" tegen, waarvan ik na al die jaren nog steeds niet begrijp wat daar precies mee wordt bedoeld. En die angst hier in Nederland bij grote groepen mensen voor vijf procent van de bevolking die toevallig islamitisch is, die angst vind ik inderdaad soms erg ziekelijk. |
| Tarak schreef op 04-09-2009 18:49
|
| @juist-ja schreef op 04-09-2009 17:46 HAHAHAHAHAHAAAA!!! "Wilders is een INDO... Wilders is een ALLOCHTOON van de tweede generatie... Wat een hypocriete tweematenmeter is het toch. Wat een lacher!!!!!!!!!!! " Ouch juist-ja....zelfs ik weet dat een Indo nu net geen allochtoon is... Dat u de geschiedenis van uw eigen land niet kent was me echter dan wel weer vaker opgevallen. |
| Wiebe1 schreef op 04-09-2009 18:52
|
| @Juist-ja, Heeft u vaker last van de bibberaties, of is het een onwillekeurige herhalingsdwang om uw met aanstellerige witregels doordesemde non-opinies regelmatig dubbel te parkeren? Nu daar ook nog ongecontroleerde wilde uitroepen bijkomen, gok ik op het syndroom van Gilles de la Tourette. Zo kunnen wij u toch niet serieus nemen. Ik kan u Lizzy van Leeuwen aanbevelen voor een nadere analyse; ze schijnt erg goed te zijn in het duiden van het ongerijmde. Maar als u haar goedkeuring weg kan dragen, matst ze u vast wel een weinig. |
| JackLibertas schreef op 04-09-2009 18:53
|
 | Is er al iemand die gevraagd heeft aan Wilders wat dit nu allemaal betekent?? Voorlopig zitten we weer in het stadium dat we over Wilders praten en niet met Wilders. Als je het toch over klassiek hebt is dit een klassieke foute, In de reacties heb je ook van die primitieven die het willen hebben over de persoon van Wilders. Ja, ja, wel over de persoon van Wilders. Maar vast niet over jezelf. Want menigeen die een mening heeft over Wilders is met zichzelf ingenomen. Om de zaak even kort te sluiten, dat geleuter over Indische Nederlanders of mensen die in Indie zijn opgegroeid en al dat soort geleuter, moeten zich eerst een realiseren dat die Nederlander het maar niet wil hebben over de oorlogsmisdaden die gepleegd zijn tijdens de politionele acties waaraan hun vader of grootvader heeft deelgenomen. Grote hetse destijds tegen Ponke Prinsen, maar al die lui met veel medailles hadden nog niet een procent van de moed van Prinsen. Misschien zijn het weer de nakomelingen van die medaillisten die nu Wilders denken te kunnen aanpakken. We zullen het met belangstelling volgen waar deze afgestudeerde onbenullen verder mee voor de dag komen. |
| Spinazi schreef op 04-09-2009 18:56
|
| allochtoon...autochtoon.... Bedoeld om mensen te stigmatiseren. Weg met die term |
| aapjesorchis schreef op 04-09-2009 18:57
|
| juist-ja schreef: WILDERS UITZETTEN. Als ze zich niet kunnen gedragen, vliegen we ze gewoon weer terug naar het moslim-landje waar ze vandaan kwamen. :::::::::::::::::::::::::::::: Dat u lid bent van de linkse gedachtenpolitie heeft u al vele malen gedemonstreerd. Bent u ontsnapt uit een gesticht ? |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 18:58
|
| WILDERS KOMT UIT EEN MOSLIM-LAND!! WILDERS KOMT UIT EEN MOSLIM-LAND!! WILDERS KOMT UIT EEN MOSLIM-LAND!! WILDERS KOMT UIT EEN MOSLIM-LAND!! |
| Ockam schreef op 04-09-2009 19:00
|
| @ Mephistoteles Dank u wel voor het zeer terechte verwijzen naar het artikel van van Leeuwen. Ik begon ook al bijna iets te roepen (over haardracht of zo)- terwijl ik het artikel helemaal niet gelezen heb. Liep ik toch bijna zonder brononderzoek achter wetenschapper Kluveld aan! Ockam (oeff) |
| Mephistoles schreef op 04-09-2009 19:02
|
| @ JackLibertas: Vragen aan Wilders wat het betekent? Hij is al gevraagd naar zijn familiegeschiedenis. Wil je nog meer weten? Aan een rechtse roeptoeter als Kluveld kan je de reactie van Wilders voorspellen: "Het moet eens afgelopen zijn met dat linkse gezever!" En suggereer je nu dat Van Leeuwen neo-koloniale medailledragers in haar familie heeft? Eerder las ik hier ergens nog dat iemand uit betrouwbare bron wist dat zij van bosjesmannen afstamde. Ik kan me niet voorstellen dat Wilders het voor iemand als Ponce Prinsen zou opnemen. Ik zou eerder denken dat hij verwand is met de door jouw genoemde neo-koloniale medailledragers. Op zijn minst stammen ze beiden uit onze koloniale geschiedenis, waar we het misschien eens goed over moeten hebben. |
| Bombarie schreef op 04-09-2009 19:03
|
| Het artikelje van Lizzy van Leeuwen in de Groene Amsterdammer staat symbool voor de aftakeling van ons universitair onderwijs. Met dank aan het socialisme die vindt dat in iedere arbeider een groot intellect schuilt is het niveau van ons universitaiur onderwijs daar dan ook in de afgelopen decennia aan aangepast! Welke in de wondere wereld van mevrouw van Leeuwen! Dat de Groende Amsterdammer zich als blad daarvoor leent is typerend voor het beleid: dit blad verschrompelt met de dag van interessant blad met goed doordachte essay's tot een goedkoop propagandblad om rechts mee te bashen. Ze kunnen het niet verteren dat rechts het zo goed in de peilingen doet. Linksers, wel eens van dialectiek - de slinger van Hegel - gehoord? |
| Pete schreef op 04-09-2009 19:03
|
| De persoonlijke aanvallen op Wilders hebben een nieuwe dimensie bereikt. Zijn tegenstanders brengen nu zelfs de rassenleer en de sibbekunde tegen hem in stelling. Door puur op de persoon te spelen (net als destijds bij Fortuyn) gaat men voorbij aan de eigenlijke kwestie: miljoenen Nederlanders die zich niet meer door de gevestigde partijen vertegenwoordigd voelen. Nederlanders die hun vrijheid in het gedrang zien komen als gevolg van de voortgaande islamisering van onze samenleving. |
| Mephistoles schreef op 04-09-2009 19:06
|
| @ Ockam: Ik zou bijna zeggen: Ik weet niet of reclame is toegestaan, maar... koop De Groene. Lees hem stiekem in een kiosk, of bezoek een bibliotheek waar je hem kan inzien. Het hele artikel telt ruim vijfduizend woorden, wat ik heb geciteerd is slechts een fractie. |
| Mephistoles schreef op 04-09-2009 19:08
|
| En verder aan iedereen die er een mening over heeft zonder het te hebben gelezen (Bombarie, Pete)... laat ook maar zitten... Ik ben het volstrekt met jullie eens dat hier teveel op de persoon wordt gespeeld, dat dit land is verloederd, dat vele mensen zich niet meer vertegenwoordigd voelen, enzvooort, maar ik denk dat ik mijn bijdrage hier verder maar bij laat... |
| art schreef op 04-09-2009 19:21
|
| @juist-ja U vertoont de karakteristiek van iemand die heel snel herkent dat iemand niet van "zijn" ras of soort is en hem daar graag op afrekent. Hoe noem je die eigenschap ook al weer ....... ? |
| RinskeDeTweede schreef op 04-09-2009 19:26
|
 | Lizzy van Leeuwen heeft 'opzienbarend nieuws' gebracht. Ik had al eens ergens gelezen dat zijn grootouders van Indische afkomst waren maar JUIST-JA niet, gezien zijn euforische reacties. Ook angst voor cacao en groene zeep Juist-ja? (zie de reactie van Fleming 04-09-2009 17:40) Nou ben ik ook niet kapot van een aantal uitspraken van Wilders en zeker niet van zijn kapsel maar als dit de maatstaf wordt om ideeën van iemand aan af te meten, zou ik graag zien dat Lizzy ook eens in de afkomst van JP gaat duiken. Persoonlijk vind ik dat die ook een grensoverschrijdend kapsel heeft om maar niet te spreken van een silly walk én een dubbele agenda! Verder zou ik graag zien dat men een tipje van de sluier van de afkomst van Grashoff oplicht. Waar zouden die domme uitspraken van dit licht van Groenlinks toch vandaan komen? W.b. de bron voor de visie die Wilders uitdraagt over Islamisering: Gisteren was er in DWDD een journalist die ook in het verleden van Wilders aan het graven is. Wilders heeft in zijn jeugd in een kibboets In Israël gewerkt. Dat zou volgens die journalist weleens dé oorzaak kunnen zijn. En daarna komen er vast weer 'deskundigen' die een andere invalshoek nemen om het fenomeen Wilders te verklaren. Ik kan niet wachten. . |
| orgelman schreef op 04-09-2009 19:28
|
 | AStuijt schreef op 04-09-2009 17:29 De kop had volstaan Zelf de kop is totaal overbodig, zoals elke verwijzing naar de geblondeerde proleet ongewenst en overbodig is. |
| MuluStran schreef op 04-09-2009 19:32
|
 | Kluveld heeft kennelijk gisteren niet naar de televisie gekeken, waar een andere visie op de 'aversie van Wilders tegen moslims' kort uiteen werd gezet, door Marco de Vries, die een documentaire over Wilders heeft gemaakt waarin hij Wilders' liefde voor Israël en wellicht bijbehorende aversie tegen de islam toelicht. Maar daar reageert Kluveld niet op, want ik weet wel zeker dat ze hiervan weet en het wellicht zelfs gezien heeft. Maar ze is graag net zo boos als Wilders en dient geen tegenspraak, laat staan onderzoek naar die boosheid. Lekker makkelijk, een boos stukkie schrijven. Helaas niet meer dan een stukkie, en aldus van een vederlicht kaliber. Vooral die snauw op het eind, die helemaal past in het schreeuwerige gescheld van deze tijden. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 19:35
|
| Speciaal voor u geïmporteerd uit een Moslim-land.... GEERT WILDERS, DE BLONDE PINDA!!! Smaakt een beetje vreemd, maar daarna wil niet anders meer. |
| borisma schreef op 04-09-2009 19:50
|
| Quote Pete: Door puur op de persoon te spelen (net als destijds bij Fortuyn) gaat men voorbij aan de eigenlijke kwestie: miljoenen Nederlanders die zich niet meer door de gevestigde partijen vertegenwoordigd voelen. Pfff; eindelijk iemand die nog op de grond staat. (en een paar anderen). Maar wat zijn sommige figuren hier ver heen zeg. Dat totaal doorgeslagen analyseren van "het WAAROM der dingen". Er zijn voorbeelden van "wetenschappers" die zelfs Newton's zwaartekrachtwet wilde herdefiniëren vanwege de "context". (Newton was een man, Westers, en blank). Dat MOEST toch op z'n minst meegenomen worden in de beschrijving van een natuurwet! Ver zijn die nep-wetenschappers niet gekomen overigens. Ik ben blij dat ik de VK niet meer lees als ik al deze treurige reacties lees. (op enkele na). Zijn veel Volkskrantlezers eigenlijk ook lid van Niburu?? |
| Doegewoon schreef op 04-09-2009 19:57
|
| Ik begrijp er nu niets meer van, Bij Ramadan was het iedere keer z'n grootvader dit z'n grootvader dat, dus...hij zal ook wel net zo slecht zijn. Maar bij Wilders mogen we zijn grootouders/ras weer niet aanhalen want dat doet er niet toe! Dit is typisch een gevalletje van: Ik altijd goed, jij nooit goed; hoe dan ook. Waarom dit onderscheid dan? Hoe moet ik deze 2 maten verklaren? (Ras of afkomst van GW is overigens het laatste wat me interessert) Enneeh.....Ramadan komt hier ook om de hoek kijken, constateer ik. Moet je luisteren, Ramadan is geen bruggenbouwer meer, hij is ontslagen, de laan uitgestuurd, moest z'n biezen pakken, eruit gedonderd, ex-docent/bruggenbouwer, begrepen? Van Ramadan zul je nooit meer iets vernemen, Waarom Ramadan dan nog steeds een bruggenbouwer wordt genoemd in dit onzinnige stukje schrijfsel is voor mij een raadsel. Zie je dit zinnetje: Ook bruggenbouwer Ramadan deed een duit in het zakje....!!??!!!. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 20:06
|
| Is Wilders nou helemáál van de wanita gerukt??! |
| osservatore schreef op 04-09-2009 20:09
|
 | L.S. Het woord "INDO"is op zich al discriminerend. Laten we het daar maar niet over hebben. Prima dat een onderzoeker aan het eind van het alfabet begonnen is. De W dus. Het zal mij benieuwen wat zijn uitkomsten zijn bij de B van Bos of Balkenende. Donner. Hirsch B. Wat te denken van Nout Wellink of Jongerius. Laten we hopen dat tegen de tijd van de verkiezingen het allemaal duidelijk wordt. Wellicht kan hij daarna onderzoeken hoe en door wie het nou komt dat er zoveel mensen van de voedselbank gebruik moeten maken. Indien er dan nog tijd over is kan hij de afkomsten van het graaiersgajes natrekken. Weet u het nog? Die u en mijn pensioen en spaarcentjes lieten verdampen en die nog vrij rondlopen. Sterker nog. Zij gaan kuntstje weer flikken. Tuig. |
| adoorgeest schreef op 04-09-2009 20:11
|
| Die Klunsveld tocht. Toch weer een paginatje volgeleuterd. Iemand die in het openbaar pleit voor het uitzetten van miljoenen medeburgers - Islamitische Joden, witte negers, maak er maar wat van - is gewoon niet in orde - we hebben het nog steeds over mensen, weet u wel. (Eén en ander staat gelijk aan het oproepen tot deportatie en het inzetten van massaal geweld tegen personen en goederen). Enger dan eng en rechtser dan rechts. In Nazi-duitsland waren er ook vrouwtjes die achter de man met de snor aanliepen - vrouwen en fascisme, weet u nog? Behoort Klunsveld tot hetzelfde slag mensen? Ik hoop 't niet. Wilders is de beschaafde politiek ver voorbij, en wie er achter aan loopt mag aan het eigen verstand twijfelen, indien hij of zij daartoe de geestelijke vermogens bezit. Fijn dat De Volkskrant trouwens al maandenlang aan de huidige anti-Islamhetze meedoet. Lekker commercieel - het produkt VK moet wel verkocht worden, nietwaar. Pers en principes - een contractio in terminis? Soms kennelijk wel. |
| Retjie schreef op 04-09-2009 20:11
|
 | Nu snap ik het! Wilders heeft gewoon een persoonlijkheidsstoornis. |
| Pierreofzo schreef op 04-09-2009 20:12
|
| @ Mw. Kluveld Ik vind het artikel van die Mw. Lizzy van Leeuwen, waarin ze haar wetenschappelijk onbenul aantoont van een allooi, dat de moeite van commentaar niet waard is. Die mevrouw kan waarschijnlijk ook mijn gedrag voorspellen als ze weet dat over over grootouders in de hugenotentijd zijn gevlucht uit Frankrijk. |
| osservatore schreef op 04-09-2009 20:13
|
| L.S. Levensgevaarlijke uitspraken van de onderzoeker. Wanneer u op Curacau het slavenmuseum heeft bezocht kom je daar wel met gebogen hoofd uit. Indien de nazaten van de slaven op wraak uit zijn kunnen we de , blanke, nederlanders wel verbannen....... |
| adoorgeest schreef op 04-09-2009 20:14
|
| Eerste regel: tocht moet zijn toch, hoewel i onbedoeld wel grappig is. |
| Risp schreef op 04-09-2009 20:26
|
| Och jee... Dit betoog bestaat uit twee (losse) punten: Als eerste punt: hebben wij een persoon, Lizzy van Leeuwen, die beweert dat Wilders aan een klassieke Indische identiteitsvervreemding lijdt. Als tweede punt: Hebben wij Rik Grashoff en Tariq Ramadan die beweren dat Wilders namelijk aan angstziekte voor immigratie en Islam lijdt. Beide punten zegen dat Dhr. Wilders ziek is, er is echter een groot verschil in ziekte. De klassieke Indische identiteitsvervreemding is gemakkelijk te weerleggen. Om deze conclusie te kunnen maken, moet Lizzy van Leeuwen Wilders gesproken hebben. Ik neem aan gemakshalve aan dat zij dat niet heeft gedaan. Verder is deze klassieke Indische identiteitsvervreemding nog nooit in discussies over Wilders besproken. Het is eigenlijk een onderwerp waar je je schouders over ophaalt. En het feit dat Mw. kluveld dit artikel meerdere malen geïntrigeerd gaat zitten lezen, zegt eigenlijk meer over Mw Kluveld zelf, dan over Lizzy van Leeuwen (maar dat terzijde). De ziekte waar Rik Grashoff en Tariq Ramadan het over hebben, gaat in over de discussies over de Islam en hoe Ramadan in Roterdam buitenspel is gezet. Het gaat in op hoe vele Moslims zich voelen. Het gaat in op persoonlijke gevoelens, zoals zij het één en ander ervaren hebben. Daar kan je het me eens zijn of niet mee eens zijn. Maar hier zijn, in tegenstelling met de Indische indetiteitsvervreemding, hele discussies over geweest. In deze discussie is het maar al te duidelijk dat Mw Kluveld vervent tegenstandster is van Ramadan. Vervolgens koppelt zij deze twee ziekten, Wilders lijdt aan Indische identiteitsvervreemding en Wilders lijdt aan immigratie en Islam angst, aan elkaar vast. Het lijkt alsof Lizzy van Leeuwen, Grashoff en Tariq Ramadan elkaar kennen. Het lijkt alsof zij elkaars standpunten delen en indien nodig voor elkaar op zouden komen. Vervolgens gaat Mw Kluveld volledig in op de ziekte Indische identiteitsvervreemding en niet op de mening van Grashoff en Tariq Ramadan. Maar door deze twee heren te noemen worden zij er wel bij betrokken. En hier zit het gesprekstechniekje: Het lijkt alsof Mw Kluveld met name ingaat op deze Indische identiteitsvervreemding van Lizzy van Leeuwen, maar de werkelijke (verscholen) aanval ligt op Rik Grashoff en Tariq Ramadan. Door deze twee (onafhankelijke) ziekten samen te voegen, maar de nadruk slechts op één ziekte te leggen, ontloop je de discussie gevoerd door Rik Grashoff en Tariq Ramadan. Maar door het samenvoegen van twee afzonderlijke meningen bekritiseer je ze wel. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 20:27
|
| "Veel fundamentele problemen in Nederland, kun je rechtstreeks toeschrijven aan migranten." Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008 |
| Amberling schreef op 04-09-2009 20:29
|
| Zelfs de rassen-leer wordt niet meer geschuwd door onze Gutmenschen. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 20:31
|
| "Veel fundamentele problemen in Nederland, kun je rechtstreeks toeschrijven aan migranten." Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008 |
| borisma schreef op 04-09-2009 20:32
|
| Quote: Lizzy -nepwetenschapper- van Leeuwen uit GA "Zijn anti-islamitische opstelling en extreme patriottisme deelt hij met veel andere politici van Indische afkomst, ook met de nationaal-socialistische NSB die in Nederlands-Indië in de jaren '30 heel populair was". Beetje vreemd die nsb-vergelijking. Ongeveer 20.000 moslims hebben in een speciale SS-devisie gevochten. En NSB was toch pro-Adolf dacht ik zo. Hoe langer ik er over denk; hoe gekker ik het vind. Een wetenschapper die zoiets opschrijft en de Groene Amsterdammer die het plaatst. Dat Wilders z'n haar extreem blondeert om z'n Indische roots te verbergen..... tjonge jonge..... Je zou bijna medelijden krijgen..... Dat salaris wat zij met deze onzin verdient zal best aardig zijn. Ik weet bijna zeker dat onze we onze allochtone landgenoten heel wat beter van dienst kunnen zijn door dat geld direct aan hen te besteden. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 20:36
|
| 'Zijn anti-islamitische opstelling en zijn 'extreme patriottisme' deelt Wilders met veel andere politici van Indische afkomst, en ook met de nationaal-socialistische NSB, die in Nederlands-Indië in de jaren dertig heel populair was.' Eindelijk weten we dan hoe het allemaal zo gekomen is.. |
| TAFKAW schreef op 04-09-2009 20:37
|
| het wordt tijd om van die antropologische opleidingen een mbo opleiding te maken ipv 'academisch' Het niveau vam de 'opinies' wordt stilaan hilarisch/deerniswekkend inklusief kwijlende adoranten |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 20:39
|
| Ach...en dat terwijl de Wilderianen altijd zo geïnteresseerd zijn in antropologische gedragingen van vreemde volkeren. |
| BvanOranje schreef op 04-09-2009 20:52
|
| Wel een beetje dom dat Lizzy van Leeuwen helemaal niet in de gaten heeft dat Geert Wilders eigenlijk een neger is. Dat is de verklaring die alle andere verklaringen overbodig maakt. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 20:55
|
| Neger of Indo; 'veel fundamentele problemen in Nederland, kun je rechtstreeks toeschrijven aan migranten.' |
| jannjanssen schreef op 04-09-2009 20:59
|
 | En zo bedient Links zich inmiddels ook al onverhuld van racistische argumenten. Was het niet zo triest dan zou het kolderiek te noemen zijn. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 21:03
|
| Nee jann, dit is een citaat van Wilders... 'veel fundamentele problemen in Nederland, kun je rechtstreeks toeschrijven aan migranten.'.. Over zichzelf zo blijkt.. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 21:07
|
| Racistisch??...Maar Indo's zijn helemaal geen ras.... Wilderianen die in hun eigen zwaard vallen.. |
| jannjanssen schreef op 04-09-2009 21:18
|
| @Juistja zeg, onbenul. moet jij niet eens aan je huiswerk beginnen? tafels van 2 stampen, of wat leer je tegenwoordig op zo'n Er Oh Cee? Hop! |
| Risp schreef op 04-09-2009 21:22
|
| Lizzy van Leeuwen vroeg zich af uit welke bron Wilders put... Dat doe ik ook vaak. En bij uitspraken: als dat hij het leger uit Afghanistan wil terugtrekken vanwege 20 relschoppende Marokkanen in Gouda... "De politie moet bij ernstige rellen, en na een duidelijke waarschuwing, met scherp kunnen schieten op relschoppers. Dit zou bij voorkeur moeten gebeuren in het been." Geert Wilders in reactie op rellen na voetbal-oefeninterland tussen Jong Oranje en Jong Marokko, Parool 29 mei 2007 Na zulke uitspraken denk ik... zijn bron is zijn eigen duim. Daar zuigt hij blijkbaar hard op. De Nederlandse Antillen zijn „een corrupt boevennest”. "De Antillen moeten te koop aangeboden worden op Marktplaats" Hero Brinkman heeft ook een duim, in diverse interviews, december 2007 en januari 2008 Wat betreft die ziekte: immigratie - angst van Wilders. Wat van zijn uitspraken: "Marokanen zijn bezig Nederland koloniseren. Ze zijn niet gekomen om te integreren, maar om ons te onderwerpen en te overheersen." Wilders, Algemene Beschouwingen in de Tweede Kamer, December 2007. "Het is volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt". Geert Wilders, AT5, 22/8/2007 "Als we niet opletten weet straks niemand meer hoe onze vlag er uit ziet. De taal verloedert, kennis van de vaderlandse geschiedenis is bij velen bedroevend slecht en het Wilhelmus wordt vaak slechts meegemompeld." Geert Wilders, 15 mei 2007. "Veel fundamentele problemen in Nederland, zoals infrastructuur, files, huisvestingsproblemen en de verzorgingsstaat, kun je rechtstreeks toeschrijven aan migranten." Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008 "Migranten bestaan" "hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag dan wel mijn utopia zijn, maar is niet realistisch" Interview van Wilders met het Duitse persbureau DPA "Our open borders came to symbolize our open mindset, an example of our cosmopolitan hospitality. But now we have lost control of our borders and we can't even keep track of who is entering our countries, let alone prevent them from entering." Geert Wilders, Jerusalem, december 2008. “Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.” Geert Wilders, Volkskrant, 9 oktober 2004 Geert Wilders en die Islam - angst: "But what we have to fear most is the creeping Islamisation, the stealth jihad. Because every Islamic neighbourhood, every Islamic shop, every mosque, every Islamic school, every burqa, every veil is regarded by many Muslims as building blocks towards a larger goal, towards domination.This is in fact the essence of the problem. Not crime, not even the financial burden. The biggest problem is the demographic development, and the way it influences our society at large. Immigration from Muslim countries and the demographics will result in the Eurabia that the brave Bat Ye’or is warning about. It will become reality if we don’t act now." Geert Wilders, Jerusalem, december 2008. "It is very difficult to remain optimistic in the face of the growing Islamisation of Europe. The tide is turning against us. We are losing on every front. Regarding the demographics, Islam is gaining momentum. The ruling elite is even proud of the Muslim immigration. After all, this way they can show everyone that they are not racists. Academia, the arts, the media, trade unions, the churches, the business world, the entire political establishment have all converted to the suicidal theory of multiculturalism and cultural relativism." Geert Wilders, Jerusalem, december 2008. "Ik wil een nieuw artikel 1, waarin de Leitkultur van het Westen wordt verwoord. Er mogen van mij in Nederland best joodse en christelijke scholen bestaan, maar geen islamitische scholen." Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006 "Alle moslims in Europa die problemen veroorzaken, moeten worden uitgezet en van hun nationaliteit beroofd. Het gaat daarbij om ‘miljoenen, tientallen miljoenen’ mensen." Geert Wilders, intervieuw Deense televisie, juni 2009. NB: Tientallen miljoenen Moslims zijn dus minimaal de helft van het totaal aantal Moslims in Europa. |
| Toergenjef schreef op 04-09-2009 21:34
|
 | Wilders ? So what ? |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 21:42
|
| Wat zijn ze stil, al die Wilderianen... Normaal staan ze vooraan als de media leugenachtige types uit verre Moslim-landen ontmaskert. |
| Diederik_de_Groot schreef op 04-09-2009 21:52
|
| Ik heb het artikel van Van leeuwen (VL) in de Groene helaas gemist, maar uit de repliek van Kluveld en de lezersreacties daarop, leid ik af, dat in het Groene-artikel door VL met geen woord wordt gerept over de Joodse identiteit van dezelfde grootmoeder. Omdat ik gegronde redenen heb, om aan te nemen, dat VL daarvan echter wel degelijk op de hoogte was, moet ik wel aannemen, dat zij dit cruciale aspect - van de overge-erfde Joodse identiteit van de Neo-Blut-und-Boden-Ideoloog Wilders - opzettelijk buiten haar betoog heeft gehouden. Zou zij dit aspect bij haar betoog hebben betrokken, dan zou zij zonder twijfel tot geheel andere conclusies zijn gekomen, dan dat zij nu is gekomen, dus heeft zij de feiten zo geselecteerd, gemanipuleerd en gegroepeerd, dat de tevoren door haar gewenste (re-)constructie zou ontstaan. Wat van die (weinig wetenschappeijke) manipulatiedrift de achtergrond is laat zich alleen in speculaties vatten, dus laat ik dat gegeven in dit bestek gemakshalve even terzijde. Het is, al lang voordat ik op de hoogte raakte van de Joodse identiteit van de Voorman van de nieuwste Knokploegpartij (knee-capping van "het marokaans tuig" en neus-mutulatie van de journalistieke leden van "de linkse kerk") aan het Nederlandse politieke firmament, mijn mening, dat zijn pathologische anti-moslim kretologie, in belangrijke mate wordt ingegeven door zijn sterke affiliatie/affiniteit met het Jodendom in zijn algemeenheid en met de Stichting van de Roofstaat Israel (middels de Joods-Christelijke kolonisatie van het Britse Volkenbondmandaat) in bijzonderheid. Zoals men weet, is het een van de tactieken van de genoemde staat, om, teneinde haar wereldwijd betwiste toekomst aldaar (MO) veilig te stellen, te trachten, om de (macht en kracht van de) westerse wereld aan zich te binden, door de vijanden van de Roofstaat (mohammedaanse Palestijnen en hun talrijke islamitische bondgenoten), tot de vijanden van de westerse wereld te maken. Zo zie ik de immer anti-Islam fulminerende en immer pro-Israel proclamerende Benito Wilders, eerder als de onbezoldigde ambassadeur van de Israelische Shas-Likoed-Kadima partijen, dan als een Indo, die, via een over-identificatie met het oer-Hollandse kleinburgerlijke normen en waardestelsel, een gekwetste indonesische familiegeschiedenis probeert te (over)compenseren. Ook de a-typische - want geblondeerde - haardracht van de grote, donkerharige Leider tegen de assen van het Islamitische Kwaad, valt uit het gegeven van de Joodse identiteit te verklaren. Te verklaren, omdat dit, zoals hij zelf eens heeft prijsgegeven, hem zou zijn ingegeven uit pieteit met de Holocaust slachtoffers, waarvan velen immers, om uit de bloeddorstige klauwen van de misdadige Hitler en zijn moorddadige trawanten te blijven, hebben getracht, om zich de uiterlijke identiteit van een blonde ariër aan te meten, door hun haar met waterstof-peroxide te behandelen. Buitengewoon curieus is het, om te bedenken, dat veel van de extreem-rechtse volgers van Wilders, al dan niet manifest, sterke anti-semitische denkbeelden koesteren en mogelijk ernstig (ernstiger, dan van de notie, dat Wilders, Indonesische wortels zou hebben) in politieke identiteitscrisis zouden kunnen geraken, nu blijkt, dat hun populistische Blonde Leider, niet alleen Joodse sympathieën met zich draagt, maar zelfs Joodse wortels in zich draagt en zijn partij, min of meer een werktuig is, in de handen van zijn Joodse opdrachtgevers. Hopelijk zijn de Joodse wortels van de maniakale - neo-McCartiaanse - Wilders, de bijl aan de wortel van zijn lynchbeluste, hysterische anti-Islam beweging. |
| RadiusLuns schreef op 04-09-2009 21:52
|
 | @ AStuijt 17.29 Goed gezien meneer Stuijt. Net zoals ik de aanvallen op T.R. van mevr. Kluveld en anderen een vorm van "koppensnellen" vond, vind ik de discussie over Indische afkomst van Wilders ook niet echt fair. Dat Wilders zijn haar en huid blondeert, och dat doen er tienduizenden. Waar het omgaat is zijn boodschap en niet zijn uiterlijk. Er zal nog wel meer gewroet worden in het verleden van G.W. en als daar eventueel ook twijfelachtige zaken naar boven komen dan horen we dat zeker kort voor de verkiezingen. Alsdan komt de geloofwaardigheid van Kluveld nog verder in het gedrang. |
| sjefdevries schreef op 04-09-2009 21:57
|
| ik ga straks met zoveel mogelijk mensen op de PVV stemmen. Dan zullen al die demonisrende linksche kerkratten koeje van eigen deeg krijgen! wat een arrogante klootzakken zeg, die linksche grachtengordel |
| JanTump schreef op 04-09-2009 22:04
|
| Het is niet interessant of Wilders van indo afkomst is, het is interessant hoe zijn aanhang op die z.g. onthullingen gaat reageren. Ik wist al jaren over de indische achtergrond van Wilders, en velen met mij. Ik veroordeelde hem om zijn islamfobie, niet om zijn indische achtergrond. Als zijn aanhang hem trouw blijft, dan hebben wij een Nederlandse Obama. Het zal dan voor het eerst in de Nederlandse politieke geschiedenis zijn, dat een mogelijke premier, ondanks zijn niet raszuivere Nederlandse achtergrond gekozen wordt. Johan de Witt werd door de NSB ook beschuldigd van Joodse genetische wortels. Die heb ik ook, toch voel ik mij Nederlander, meer dan al die neoliberalen, die hun vaderland verruild hebben voor het grote geld. |
| RobertVanWoerden schreef op 04-09-2009 22:04
|
| Nog een nieuwtje voor juist-ja (want de achtergrond van Wilders is hem/haar ook onbekend). Geert is getrouwd met een Hongaarse vrouw. (voor multi-culties is iemands afkomst het belangrijkste om te beoordelen).Heb je weer iets om in hoofdletters over te schreeuwen. Wat laat jij jezelf kennen, ongelooflijk. Totaal niet meer serieus te nemen. Je bent echt het toppunt van een multi-culturalist, racistisch tot op het bod. |
| Brynnar schreef op 04-09-2009 22:11
|
 | Dat Wilders ziek in zijn hoofd is, daar wil ik nog best in geloven, maar om dat nu aan zijn grootouders toe te schrijven, vind ik wel erg ver gaan. Het het artikel in de GA nog niet gelezen, maar wat ik in het persbericht stond, verbaasde mij een beetje? Ik ben dan wel geen psycholoog, maar om zijn haat jegens de islam te verklaren aan de hand van het feit dat zijn grootouders uit NL-Indië kwamen? Psychologie van de kouwe grond. Dat een deel van zijn aanhang ziek in de kop is, wordt wel aangetoond aan deze reactie: sjefdevries schreef op 04-09-2009 21:57 "ik ga straks met zoveel mogelijk mensen op de PVV stemmen. Dan zullen al die demonisrende linksche kerkratten koeje van eigen deeg krijgen! wat een arrogante klootzakken zeg, die linksche grachtengordel" Ook de blinde euforie van juist-ja lijkt me overigens een tikje overdreven...... |
| Brynnar schreef op 04-09-2009 22:14
|
| PS: Ik mis Frank Lenssen in de discussie. Is hij op vakantie of geband? |
| Kouros schreef op 04-09-2009 22:19
|
 | Plotseling maakt de afkomst van iemand wel iets uit, ineens ontstaat er een discussie. Maakt het uit waar iemands grootmoeder of moeder vandaan komt? Het gaat om zijn gedrag en zijn meningen. Niet om zijn afkomst. Ik ben geen Wilders fan maar dit is een non-discussie en mensen die nu roepen zie je wel,daar komt het vandaan maken zich schuldig aan racisme, niet te verwarren met kritiek op een godsdienst. Wat Wilders dan weer heeft. En Juist-Ja, jij was op Geenstijl allang weg gejorist met je herhaaldelijke geschreeuw en non-bijdragen. Het is een kwestie van tijd dat jij hier ook de nek wordt omgedraaid schat ik zo in. Je ben echt niet de eerste die dat overkomt. |
| PieterHanssen schreef op 04-09-2009 22:20
|
 | Ik was mij er niet van bewust dat juist-ja zo'n hekel aan "allochtonen" had, zijn comentaren zijn racistisch en volledig verwerpelijk. |
| Toergenjef schreef op 04-09-2009 22:22
|
| sjefdevries schreef op 04-09-2009 21:57 Goed zo jongen, de wereld is trots op je. Maar ehh, met al zijn staatsbemoeienis, en van overheids wege ingrijpen in uitkeringen en hoe mensen moeten leven, zou de PVV dan ook niet links zijn ? OK met een sterk conservatief nationalistisch sausje, maar verder echt op en top sociaal democratisch hoor. Dus jij bent ook een Linkschmensch :-) |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 22:26
|
| “Ik ontzeg niemand een gezinsleven. Ook niet-westerse allochtonen niet. Ze mogen trouwen, ze mogen samenwonen. Alleen niet in Nederland.” Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006 Arme Geert, nou moet hij van zichzelf ook nog het land uit. |
| HeraW schreef op 04-09-2009 22:34
|
| Juist-ja 20 keer? Het zal niemand op dit forum verbazen, dat het -juist ja- JUIST-JA is, die haar GETTOBLASTER constant op volle sterkte heeft staan. En dat allemaal, terwijl op dit moment bekend is geworden, dat er in Berlijn-Neukölln een geplande tentoonstelling niet mag plaatsvinden, omdat die de waarheid laat zien. Het gaat om de relatie van moslims- juist-ja's vrienden- met Adolf Hitler. Leidende moslims -juist-ja's vrienden- hebben Hitler geholpen, hem bewonderd en ondersteund. Maar dat mag men tegenwoordig niet meer zeggen.... Bron: www.info.kopp-verlag.de Pagina 1 zie onder dethuisjounalist.nl "Onderdrukte waarheid in Berlijn:trammelant om de islamitische nazi-vrienden". Kortom, haar gettoblaster zal de waarheid nooit kunnen overstemmen. |
| elsje-dijkstra schreef op 04-09-2009 22:34
|
 | Ik heb het artikel gelezen. Mijn indruk is dat de schrijfster, Lizzy van Leeuwen, getroffen werd door de vreemde verhalen die Wilders zelf vertelt over zijn afkomst. Hij ontkent dat zijn grootmoeder een Indische was. Van Leeuwen, al jaren bezig met onderzoek op het gebied van de geschiedenis van Indische Nederlanders, heeft de hypothese dat de verloochening van zijn afkomst door Wilders komt door de generaties lang ingesleten wens om Nederlandser dan de Nederlanders te zijn. Vervolgens gaat van Leeuwen deze gedachte "bewijzen" door er op te wijzen dat vele Nederlandse Indiërs de wens om Roomser dan de Paus te zijn, vertaalden in lidmaatschappen van (ultra)rechtse clubs. En kijk daar: bij Wilders valt eenzelfde patroon te herkennen, volgens de schrijfster. Van Leeuwen gaat voorbij aan het gegeven dat lidmaatschap van (ultra)rechts voorkomt onder alle lagen van de bevolking en bij mensen met allerlei verschillende voorvaders. Het lijkt me te simpel om te stellen dat het lid zijn van een (ultrarechtse) club slechts terug te voeren is op de behoefte om super-Nederlander te zijn, zozeer zelfs dat de eigen identiteit daarvoor verloochend moet worden. De redenering lijkt me zelfs gevaarlijk: dichtbij de gedachte dat identiteit slechts bepaald wordt door afkomst. Identiteit, in de zin van zelfbeleving, heeft met meer te maken dan alleen de roots. Een mens wordt, op weg naar volwassenheid, gevormd door èn de eigenschappen die hij vanaf de geboorte zelf meegekregen heeft èn wat hij gedurende zijn groei naar volwassenheid meekrijgt via familie, omgeving, scholing èn de omstandigheden zoals tijdsgewricht. Lizzy van Leeuwen heeft slechts één aspect belicht – de publieke ontkenning van Wilders wat betreft de afkomst van zijn grootmoeder. Of Wilders dit slechts doet uit politieke overwegingen, in feite een toneelstukje opvoert, of dat hij werkelijk een deel van zijn afkomst verloochent weet ik niet. Het gemak waarmee van Leeuwen alle Nederlands-Indische mensen over een kam scheert, vind ik zorgelijk. “Indo’s” zijn er in soorten en maten, ook wat betreft politiek gedachtegoed. Aan Wilders mag best de vraag gesteld worden hoe het nou komt dat hij in het openbaar verheimelijkt dat zijn grootmoeder uit een Indisch geslacht afkomstig was. Zelf het antwoord geven op die vraag zonder Wilders daarover gehoord te hebben is speculatie. Het gebeurt veel vaker. Balkenende wordt onmiddellijk weer als Zeeuw neergezet op het moment dat de discussie gaat over ontpoldering in Zeeland, Ramadan wordt bij herhaling gelijk gesteld aan de daden van zijn grootvader, Aboutaleb is dan weer Marokkaan, dan weer Amsterdammer al naar gelang het de tegenstander uitkomt. Het argument van iemands afkomst in de politieke discussie is het reduceren van de volwassen mens tot een onbetrouwbaar en aan zijn DNA overgeleverd persoon. Kluveld gaat in haar kritiek op van Leeuwen een stap verder. Waar van Leeuwen een PATROON meent te herkennen, spreekt Kluveld van een ZIEKTE. Van een erfelijke ziekte zelfs. Kluveld gaat in feite mee in de centrale gedachte van het stuk van van Leeuwen: de afkomst is bepalend voor de ontwikkeling van de identiteit. Ze moet wel, omdat in de vele voorgaande artikelen van haar hand dit argument door haarzelf veelvuldig is ingezet bij de veroordeling van Ramadan. Onbedoeld ontmaskert Kluveld daarmee zichzelf. Ze reduceert mensen met een “verkeerde” afkomst tot onbetrouwbaar en aan zijn DNA overgeleverd persoon. |
| Toergenjef schreef op 04-09-2009 22:41
|
| HeraW schreef op 04-09-2009 22:34 Maar de heer Adolf H. was vriendjes met zovelen. Het bedrijfsleven , waaruit grote donaties kwamen voor zijn partij, de Russiche emigrees waar zijn anti Joodse gedachtes vandaan kwamen, vele vrienden uit de USA, ach het kan niet op. Zo zie je maar hoevelen de persoon Adolf H. verkeerd hebben ingeschat. |
| Baka schreef op 04-09-2009 22:45
|
 | Dusss, iedereen die tegen Wilders is, is een racist omdat hij eigenlijk allochtoon is???? Mijn hoofd doet pijn... |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 22:46
|
| Elsje "Identiteit, in de zin van zelfbeleving, heeft met meer te maken dan alleen de roots." Inderdaad. Laat nu Wilders zelf identiteit altijd versmallen tot een enkel aspect of de roots van iemand... 'De' moslims, 'de' niet-westerse allochtonen. Koekje van eigen deeg... |
| strijpenaar schreef op 04-09-2009 22:47
|
| Wilders is gewoon trots op zijn roots,en in het bijzonder op zijn Nederlanderschap. Dat is dan ook de reden,dat hij zijn haar blondeert,hij is erg trots op zijn haar en dat geeft een extra accent aan zijn Nederlanderschap.Ik was in een ver verleden ook trots op mijn Hollander zijn,dat is intussen wel wat minder.Dat er van die "labiele" figuren als een Juistja de clou niet onderkennen,geeft de van dit jongetje aan.Wilders wil niets liever,dan een Nederland waar eenieder van goede wil kan wonen en werken MITS die zich aan de regels houden.Wij willen een NORMAAL gereguleerd land hebben waarin het goed vertoeven is voor eenieder die zijn "plichten"en zijn "rechten"kent.Waarom een hoop IDIOTEN nog steeds niet willen zien dat Wilders,niets anders wil dan een eerlijke en gerechte samenleving,waar ieder zijn werk doet,en daar een toekomst mee opbouwd.En niet zoals het nu gaat,dat Hardwerkende Nederlanders, s,morgens 3man op de nek nemen naar het werk.en zich blauw betalen aan de hobbies van politici,die het geen moer interresseert hoe die harde werkers moeten overleven.Voor mij heeft van Leeuwen haar hoogleraarschap bij een pakje boter gekregen,met haar suggesstieve verhaaltjes.Categorie,Elske terVeld,Vogelaar,en meer van die succesnummers. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 22:48
|
| Heerlijke parodie van een Wilders-idioot, strijpenaar! Overdreven, maar zeer grappig. |
| krolll schreef op 04-09-2009 22:59
|
 | De bijdrage van Ruud Lubbers in het Ramadan debat is ook op z'n minst opmerkelijk te noemen: tinyurl.com/kn788p Iets voor je volgende stukje? |
| AdriePVV schreef op 04-09-2009 23:05
|
| Het is te hopen dat personen als juist-ja en elsje-dijkstra niet weggejorist worden. Laten de tegenstellingen maar duidelijk worden, per saldo zal in het stemhoklje beslist worden. Ik ben de groene amsterdammer dankbaar voor dit artikel, het selecteert de racisten uit het gewone volk. |
| klaterstaag schreef op 04-09-2009 23:07
|
| Elsje; het gemak waarmee van Leeuwen alle Nederlands-Indische mensen over een kam scheert, vind ik zorgelijk. “Indo’s” zijn er in soorten en maten, ook wat betreft politiek gedachtegoed. Dat vind ik ook en vooral ook van Wilders die alle moslims over een kam scheert. Moslims zijn er in soorten en maten,ook wat betreft geloof en politiek gedachtegoed. |
| Wiebe1 schreef op 04-09-2009 23:07
|
| @ HeraW, "(...) Juist-ja, die haar GETTOBLASTER constant op volle sterkte heeft staan". Is juist-ja een vrouw? Dat verandert de zaak. Zij zijn vaak wat emotioneler, en onderhevig aan hormonale schommelingen. We moeten Juist-ja niet te hard vallen, ze is kennelijk in de overgang. Blijft natuurlijk de mogelijkheid van een hysterische grootmoeder die door grootvader uit wanhoop is onderdrukt, waardoor er een trauma is overgedragen; wederom kan Lizzy van Leeuwen uitkomst bieden. Alhoewel, juist Juist-ja lijkt mij een halsstarrig ziekte-ontkenner en zorgmijder, nog niet op de hoogte van van de ziekte-winst die het haar kan opleveren. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 23:13
|
| Mis wat betreft mij (ik ben geen vrouw, idioot), mis wat betreft Wilders. Begint een gewoonte worden hè, dat gebrek aan mensenkennis. En je intussen maar voor het karretje laten spannen van een immigrant die er andere immigranten eruit wil kieperen. Domheid kent geen grenzen. Maar lachen is het wel. |
| Kouros schreef op 04-09-2009 23:14
|
| @ Wiebe1 Juist-Ja doet erg denken aan eerdere deelnemers op dit blog. NancyD en Machteld Lamers. Caps-lock altijd binnen bereik en altijd goed voor veel geschreeuw en weinig wol. Kijkend naar de stijl dan zou je haast denken dat het één en dezelfde trol is die telkens met een andere naam weer van voren af aan begint. Nuffsaid. |
| klaterstaag schreef op 04-09-2009 23:16
|
| Gaan jullie over juistja door omdat jullie het niet over het thema van deze thread willen hebben? Of is het een onweerstaanbare neiging om iemand te zoeken die je tot allochtoon of linkse kerkganger kan verklaren? |
| jannjanssen schreef op 04-09-2009 23:16
|
| @juist-ja Maar Juist-ja, je beseft toch wel dat wij het beste met je voor hebben? Dat wij je juist door deze moeilijke periode van identiteitstwijfel willen heenslepen. . . Kop op meissie! |
| jannjanssen schreef op 04-09-2009 23:19
|
| @klaterstaag schreef op 04-09-2009 23:16 Klatersteeg, U stelt zich kandidaat? |
| hypocriet schreef op 04-09-2009 23:20
|
| @elsje-dijkstra schreef op 04-09-2009 22:34 U heeft volgens mij volledig gelijk, en ik wil u complimenteren met de moeite die u genomen heeft om de zaak vanuit een andere, dan de makkelijk voor de hand liggende, hoek te doorgronden en zo zorgvuldig uit te leggen. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 23:21
|
| We zullen met Geert moeten leven, want, zoals hij zelf zegt: "Migranten bestaan". Hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag dan wel mijn utopia zijn, maar is niet realistisch". Geert ziet zichzelf niet graag, zoveel is duidelijk. Zelfhaat kan destructief zijn, of zelfs ziekelijk. Wie van de Wilders-vrienden gaat Geert opbeuren? |
| doemijmaargeert schreef op 04-09-2009 23:22
|
| Mooie persiflage op de stompzinnigheid van onze alfa -'wetenschappers'. De Groene Amsterdammer kan zo naast de Viva en de Prive op tafel bij de kapper (zoals men in een column in Elsvevier zo mooi heeft verwoord). De linkse 'intelligentie' laat haar ongekende infantiliteit steeds vaker zien en dat is goed nieuws voor het Nederlandse volk dat straks met hen mag afrekenen in de stemhokjes. Dus graag nog heel veel artikelen van de Lizzy's van Leeuwen uit dit land. PS. Kan iemand HAAR achtergrond eens uitpluizen...? Zitten vast allerlei enge ziektes bij, misschien wel incest, bindingsangst, je weet het niet hoor. Misschien leuk voor Geenstijl om eens achteraan te gaan! |
| jannjanssen schreef op 04-09-2009 23:23
|
| en Ontopic dan maar: Amanda, een prima column weer. Het is inderdaad ongelofelijk, de argumenten waarvan policor NL zich meent te mogen bedienen om Wilders te diskwalificeren. Goed om dat aan de kaak te blijven stellen. |
| Kouros schreef op 04-09-2009 23:23
|
| @ Klaterstaag Juist-ja mag zijn of haar mening verkondigen wat mij betreft maar graag zonder het geschreeuw en 5x het zelfde regeltje in één post herhalen. Dat schiet niet op. Vind jij de afkomst van Wilders een issue? Maakt het iets uit voor de standpunten die hij voert en de stijl die hij hanteert. Waren al zijn voorouders volbloed NL geweest was e.e.a. dan anders voor jou geweest. Voor mij niet. Ik deel zijn extreme standpunten niet en vind het niet kies om iemand te veroordelen omdat hij/zij uit Marokko komt. Waarom zou ik me dan verlagen tot hetzelfde niveau en nu plots een issue te maken van GW zijn etnische achtergrond? |
| klaterstaag schreef op 04-09-2009 23:24
|
| U zal toch moeten toegeven dat de kritiek op de auteur van bovenstaand artikel naadloos op Wilders van toepassing is. |
| Toergenjef schreef op 04-09-2009 23:31
|
| Tsjonge jonge, op de site van de verontwaardigden der aarde, GS wel te verstaan daar vliegen de rifapen en berbers je om de oren, en bij iedere misstand waardoor onze samenleving geplaagd word , is al snel de link gelegd naar lieden met een getinte huiskleur of anders krakers. Maar 1 stukje over de afkomst van de heer GW, en dan hebben we de bek vol over discriminatie en rascisme. Arme stakkers. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 23:33
|
| U hoeft zich nergens toe te verlagen, Kouros, ik geef Wilders en vrienden alleen een koekje van eigen deeg. Zoals Wilders anderen aanvalt en behandelt, moet hij ook maar zelf behandeld worden. Zeker zoals nu weer eens blijkt dat het een leugenaar en draaikont is. En een allochtoon. Dat horen zijn vrindjes niet graag, dus dan proberen ze me zwart te maken, sneue types. Mogen ze proberen, lukt niet bij mij. Intussen is hun held Wilders afgegaan als een gieter. |
| marietjejansen schreef op 04-09-2009 23:37
|
 | Amanda, Je schrijft belabberd. Veel te langdradig en steeds maar weer over hetzelfde. Doe eens een cursus ofzo. |
| klaterstaag schreef op 04-09-2009 23:39
|
| Toergenjef Dat bedoelde ik ook, nu voelen ze zich opeens gediscrimineerd en roepen racisme en verdedigen hun eigen allochtoon. Dan weten ze ook eens hoe dat voelt, best grappig. |
| Hypatia schreef op 04-09-2009 23:40
|
 | Ik verwed er een biertje om dat juist-ja in een vorig forumleven haar fantastische, beschouwende, en genuanceerde bijdragen onder de naam An vd Burg hier neerplempte. Je herkent de stilistische hoogstandjes uit duizenden. |
| guusje40 schreef op 04-09-2009 23:42
|
| Vraagt een interviewer aan Lizzy van Leeuwen: " Wat heeft u gestudeerd" Van Leeuwen: " Niet-westerse sociologie" Vraagt de interviewer " Oh, wat heeft u dan Wel gestudeerd?" |
| Hypatia schreef op 04-09-2009 23:45
|
| @ Kouros schreef op 04-09-2009 23:14 Oeps! Misschien ga jij dat biertje wel winnen. Te snel gelezen (en over jouw 'guess' heen). Nancy D; zou inderdaad ook kunnen, maar die schreeuwde toch nooit zo? Dat was toch meer An de Burg? |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 23:46
|
| Inderdaad, Klaters, daarom even de kleine citaatjes, die - verbazing alom!- door iedereen genegeerd worden. Maar als je Wilders' citaatjes nog eens in dit nieuwe licht ziet, doen ze wel heel absurd aan: "Ik ontzeg niemand een gezinsleven. Ook niet-westerse allochtonen niet. Ze mogen trouwen, ze mogen samenwonen. Alleen niet in Nederland." En hijzelf dan? "Veel fundamentele problemen in Nederland, kun je rechtstreeks toeschrijven aan migranten." Bedoelt hij zichzelf? Aangezien Wilders zich volkomen belachelijk heeft gemaakt, moeten de Wilders-vriendjes natuurlijk heel gauw een kop van Jut zoeken om op te hameren... afleidingtaktieken... |
| jannjanssen schreef op 04-09-2009 23:46
|
| en waarom zijn de meeste Wilders-bashers toch zo simpel? Juist-ja's en Klaterstaggen, daar valt toch geen eer aan te behalen in een debatje? Zeg Ohrmaad, ben je wakker? Doe eens wat citeren uit de Lof der Zotheid ofzo! Haalt het niveau van het anti-Wilders front wat omhoog. |
| klaterstaag schreef op 04-09-2009 23:47
|
| LOL! Guusje. Waar komt Wilders vandaan? Uit een niet-westers land. Waaruit dan wel? Een moslimland. Dat is ook best een mop. |
| jannjanssen schreef op 04-09-2009 23:50
|
| @klaterstaag eh, neen. dat van U was niet grappig. Dat van Guusje40 wel. snapt U? |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 23:50
|
| Ja Jan, je held ligt gevloerd door een volkomen ongeloofwaardigheid en hij heeft het zich ook nog zelf aangedaan. Dan moet je natuurlijk heel erg je best doen, te laten uitschijnen dat de 'oppositie' nerruggens is.. Je ergste oppositie; dat is gewoon Wilders domheid. Wij linkserds kunnen gewoon afwachten; die man graaft zijn eigen graf wel, nog een paar flaters en het is exit Geert. Zijn we daar ook weer vanaf. Benieuwd welke volksmenner dan weer zal opstaan. |
| strijpenaar schreef op 04-09-2009 23:50
|
| Het is onder PVVer,s allang bekend dat Geert Indonesische "roots"heeft maar daar gaat het hier niet om.Ook niet dat zijn vrouw een Hongaarse is.Dit geeft alleen maar aan dat het niet om ällochtonen"gaat,maar om bepaalde groepen binnen allochtonen. Het gaat om de onaangepaste criminele,en dus geldslurpende alloch,s.Niets anders. Zo is ook de vraag LEGITIEM,wat een allochtoon kost,cq opbrengt.We hebben het toch zo door PvdA en D66 ingevoerde OPENBAARHEID van BESTUUR,of alleen als het hun uitkomt. Iedere Nederlander heeft het recht te weten,wat er met zijn belastinggeld gebeurt. Daar is deze "wet" onder andere voor bedoeld. |
| klaterstaag schreef op 04-09-2009 23:52
|
| Wat een allochtoon kost? Daar valt Wilders dus ook onder,ik ben alvast benieuwd wat hij ons kost. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 23:53
|
| Kostelijk, Strijp, buitengewoon geestig! |
| jannjanssen schreef op 04-09-2009 23:54
|
| @juist-ja Lees nou maar eens wat Strijpenaar hierboven zegt. |
| klaterstaag schreef op 04-09-2009 23:56
|
| Jann Jansen Ik vind het een veel betere mop. Wilders komt uit een moslimland, dat is toch grappig? Als je tenminste weet waar Wilders voor staat. |
| juist-ja schreef op 04-09-2009 23:58
|
| 'Jann' Lees jij eerst maar eens wat ik zeg. En lees vooral die citaten van de Geliefde Leider nog eens, die dus nu op hem zelf blijken te slaan... |
| jannjanssen schreef op 05-09-2009 00:00
|
| @klaterstaag Wat is daar de grap dan van? |
| jannjanssen schreef op 05-09-2009 00:03
|
| @Juistja Sorry Juistja, maar ik ben je even zat, okee? No hard feelings. Misschien dat je je na je ongesteldheid nog eens bij me mag melden, maar nu ben ik even klaar met je, duidelijk? |
| klaterstaag schreef op 05-09-2009 00:03
|
| Wilders die tegen moslims en moslimlanden tekeer gaat en er zelf vandaan komt. Als dat geen humor is. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 00:04
|
| En Obama viert ook zijn Ramadan in het witte huis.So What? |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 00:08
|
| Wat Wilders dan wel niet "kost"? Hetzelfde als Balkenende,Verhagen,Donner,etc,.... |
| klaterstaag schreef op 05-09-2009 00:10
|
| Strijpenaar Snap je het niet of wil je het liever niet snappen? Iemand die tegen immigranten tekeer gaat en er zelf eentje blijkt te zijn. Dat is toch dom? Obama is van beginaf duidelijk geweest over zijn afkomst, Wilders niet. Die zat nog te schelden op immigranten ook. |
| klaterstaag schreef op 05-09-2009 00:14
|
| strijpenaar Dat zal Wilders dan vast teveel vinden. Hij wil niet dat immigranten de staat veel kosten. Maar ja, een uitkering kan hij ook niet nemen, hoewel dat ons autochtonen wel al veel minder zou kosten. Dilemma, dilemma. |
| jannjanssen schreef op 05-09-2009 00:15
|
| @klaterstaag schreef op 05-09-2009 00:03 "- Wilders die tegen moslims en moslimlanden tekeer gaat en er zelf vandaan komt. Als dat geen humor is. -" --- Eh, neen. Maar ach humor is ook "all in the eyes of the beholder", nietwaar? Ik snap werkelijk niet wat er nou zo opzienbarend is aan de Indonesische afkomst van Wilders. Die was mij i.i.g al lang bekend, zo ook het feit dat hij getrouwd is met een Hongaarse. So What? Wilders heeft geen probleem met andere kleurtjes. Wilders heeft problemen met de Islam. En als het erop aankomt ook met de Klu-Klu'-Klan. Wilders heeft o.a. een probleem met totalitaire ideologien die op gespannen voet staan met de de Nederlandse samenleving zoals veel autochtonen die wenselijk vinden. Maar ja, het is wat lastig om Wilders daarop aan te vallen, want daarin heeft hij natuurlijk groot gelijk. Dus speelt policor NL allerlei vieze spelletjes en nu een soort racisme-kaart "op-de-man". Heel doorzichtig allemaal. Maar Grappig? Nee. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 00:17
|
| Klatersteeg,00:10.Snap het heel goed,maar ga liever naar mijn eigen "geklater" cq mijn eigen gezeik lui...... uhh he.. |
| klaterstaag schreef op 05-09-2009 00:18
|
| Jann Janssen Wilders is een immigrant en is tegen immigranten. Dat kan dus niet. Dan ben je politiek gezien volledig ongeloofwaardig geworden. Daar kan links niks aan doen, dat heeft hij zelf gedaan. Nogal suf van hem en grappig als je niet van Wilders houdt. Bananenschilmomentje. |
| burja schreef op 05-09-2009 00:19
|
| Lizzy van Leeuwen is net als de nazi's kennelijk een liefhebber van de sibbekunde. Niets is te dol bij links om Wilders en de PVV aan te pakken. Wat dat betreft hebben ze veel opgestoken van de nazi´s maar ook van de communisten. |
| klaterstaag schreef op 05-09-2009 00:21
|
| Volgens mij heeft Lizzy vooral iets opgestoken van Wilders zelf. |
| jannjanssen schreef op 05-09-2009 00:24
|
| @klaterstaag Wilders heeft GEEN problemen met immigranten an sich. Wilders heeft wel problemen met immigranten die zich misdragen of ronduit crimineel zijn, Wilders is ook NIET BLIJ met immigranten die totalitaire ideologieen aanhangen die HAAKS staan op onze cultuur. komt dat binnen bij je? hallo? ". . .earth to klaterstaag, . . . earth to klaterstaag. . . |
| klaterstaag schreef op 05-09-2009 00:29
|
| Dat citaat van Juistja zegt anders genoeg. Daar heeft Wilders het over nietwesterse immigranten, niet over criminele immigranten. Als hij dat niet bedoelt, moet hij het ook niet zeggen. Wie moet er dus contact met aarde maken, Jann? Gewoon even bijhouden wat die man gezegd heeft, dan weet je het. |
| klaterstaag schreef op 05-09-2009 00:33
|
| Jann nogmaals Zijn je voeten al weer terug op de aarde gekomen? Het probleem is natuurlijk dat je liever maar niet wil inzien wat Wilders allemaal gezegd heeft, de ene keer dit, de andere keer dat. Het rijmt dus niet met elkaar. Zeker nou niet meer, nu hij zelf een nietwesterse immigrant blijkt te zijn. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 00:36
|
| Oh God, Oh God,Waar is de tijd, dat er nog geschiedenislessen op school werden gegeven. |
| Toergenjef schreef op 05-09-2009 00:38
|
| jannjanssen schreef op 05-09-2009 00:24 Nu ja zeg, het is toch algemeen bekend dat de allochtonen uit het oostblok toch vaak zeer zwaar Katholiek zijn en homo's verafschuwen. En ook in de criminaliteits cijfers stijgen ze met stip. Momenteel in Italie en Engeland het meest maar wij volgen. En Ultra rechts viert daar hoogtij. Dus vanwaar die stilte vanuit de PVV hoek inzake deze allochtonen ? |
| klaterstaag schreef op 05-09-2009 00:43
|
| Strijpenaar Indo's waren niet de blanke bovenlaag, die Nederlands bleef, als je dat soms bedoelt. Ze woonden er al generaties en waren helemaal vermengd met de plaatselijke bevolking en allang niet Nederlands meer. En je ziet het aan Wilders, er zit zelfs nog een Chineesje bij zijn voorvaderen, die halve spleetoogjes van hem! |
| jannjanssen schreef op 05-09-2009 00:44
|
| @klaterstaag & Toergenjef Wilders heeft een pesthekel aan totalitaire ideologieen en aan criminelen. Daaronder vallen dus de Islam en ook criminele Polen. dusssss, gaan jullie nu ook PVV stemmen? |
| klaterstaag schreef op 05-09-2009 00:48
|
| Jann Er zijn nog wel meer politici die een pesthekel hebben aan totalitaire ideologieen en aan criminelen. Dus waarom zal ik op een immigrant stemmen die tegen immigranten is? |
| guusje40 schreef op 05-09-2009 00:49
|
| Lizzy van Leeuwen graaft verder en dieper. De volgende week in de veelgelezen en vaakgeciteerde Groene Amsterdammer: Ook Wieteke van Dort, Willem Nijholt, de gezusters Kleeman (Lois Lane), Katja Schuurman, Wibi Soerjadi en Riem de Wolf (Blue Diamonds) blijken te beschikken over Indische roots. Aldus drs. Lizzy. De " monomane gedrevenheid" van deze artiesten valt volgens drs Lizzy volledig en alleen terug te voeren op hun Indische voorvaderen. Bij de Indische wortels van Tante Lien houdt de doctoranda nog een kleine slag om de arm. |
| jannjanssen schreef op 05-09-2009 00:52
|
| @klaterstaag "Keep an open mind" is alles wat ik je toewens. en een goedennacht vanzelf... *out* |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 00:53
|
| Toergenjef.00:38.Ik dacht dat je dat wel zou weten,gezien je "nick",maar nee misgegokt.Deze slag ällochtonen" komen uit een heel ander ,regiem,waar ze 70 jr communisme gekent hebben.Deze mensen slaan hier helemaal los,vanwege de enorme vrij-heid die ze niet aankunnen,en zien de welvaart die altijd ontbeert hebben.Men wil dat in een paar slagen inhalen,om ook zo als de westerse mens te leven.Dat een en ander veel tijd vergt daar willen deze mensen niet teveel tijd aan besteden.Ze zijn al halverwege hun leven.Gelukkig hebben deze ällochtonen" een ding gemeen,en dat is dat ze niet met bommen gooien,of dagelijks vrouwen en kinderen opblazen op markten. |
| jannjanssen schreef op 05-09-2009 00:56
|
| @guusje40 LOL *slaapt lachend in* |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 01:09
|
| Zo,en nu ga ik ook qr tokio,want Aristo zal zo dadelijk wel wakker worden,en van de week was de kattenvoer in de reclame bij de Lidl,dus er kan alleen maar een hoop "crap"uitkomen,toedeledokie. |
| hypocriet schreef op 05-09-2009 01:25
|
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 01:09 "Zo,en nu ga ik ook qr tokio,want Aristo zal zo dadelijk wel wakker worden" Aristo wist net als iedereen, allang dat Wilders en indo was. Aristo noemde hem daarom altijd de `grote gele leider` of zoiets. Hij was dan ook een van de eersten die openlijk blijk gaf, een rassist te zijn. Aristo heeft onlangs een nieuwe naam aangenomen, helaas weet ik nu even niet meer hoe zijn nieuwe naam nu is, maar andere oplettende lezertjes zullen hem direkt herkennen. |
| indopvv schreef op 05-09-2009 02:04
|
 | Weer een ijzersterk opinie van Amanda. Vooruit. Ik ben "54 geboren in Java-Indonesie, woon en werk in Amsterdam-slotervaart. Dus lach ik mij al pakweg 30 jaar rot om die Hollanders en provinciegenoten. O ja, ik ben van top tot teen blank met melkflessen benen harstike nederlandse naam, met blauwe ogen ld.blond haar, haha op straat opgegroeid, eventjes rkmisdienaar op zijn 11de, nu agnost-atheist en stem op Geert. Vond hem in zijn VVD tijd al sterk en nog sterker hoe hij zijn eigen beweging/partij PVV aan het creëren en vorm geven is voor de belangrijkste verkiezing de 1ste kamer als hoeder van de wet de belangrijkste macht in NL. De gemeenteraadsverkiezingen komen pas op de 3de plaats. Amanda, ik werk als zpp-er in de kleinbouw, hier 3 maanden en daar 3 maanden, zo ken ik elk uithoek van Amsterdam en zijn bewoners, dus ik blijf me rotlachenm, als blanke indo-allochtoon. Welterusten |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 02:24
|
| haha, harstikke leuk verzonnen, Pvv-ertje. Maar indo' zijn een mix van Indonesisch en blank, dus die blauwe ogen én ook nog lichtblonde haren zitten er niet echt in. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 02:28
|
| Hé, het rechtse volksblaadje Elsevier heeft ook een artikeltje over Wilders' démasqué; "Wilders een Indo? En wat dan nog?" Origineel hoor. Of zou Amanda onder schuilnaam ook voor de Elsevier werken? Elsevier, Volkskrant; zoek de verschillen. |
| Patriot schreef op 05-09-2009 02:34
|
| @mephistoles en andere amateur psychologen hier: de boodschap van Kluveld is blijkbaar niet overgekomen,stop svp met dit bespottelijke psychologiseren |
| Patriot schreef op 05-09-2009 02:47
|
| juist ja: dus jij noemt Indonesische mensen pinda's? Het nut van de opinies van Kluveld zit hem alleen al in het ontmaskeren van alle racisten en andere gevaarlijke gekken onder de Wilders haters hier |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 02:55
|
| Nee, ik noem Indonesische mensen niet pinda, ik noem alleen Wilders een pinda. Omdat hij dat verdient met zijn racistische opmerkingen over Marokkanen en anderen. Wie de bal kaatst etc. En jullie waren toch zo enorm dol op de vrijheid van meningsuiting? Nee natuurlijk niet, dat is alleen een wassen neus om alles te kunnen zeggen en anderen de mond te kunnen snoeren. Domme Pinda! |
| BasV schreef op 05-09-2009 02:55
|
| Amanda: Weer een lust om te lezen. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 03:03
|
| Het blonde kapsel: de oplossing voor iedere moderne Moslimvrouw...!!! Net als de orthodox-Joodse vrouwen pruiken dragen, kan ook U nu uw hoofddoek in de prullenmand werpen en een originele, 100% gegarandeerd echt geverfde Wilderspruik bestellen.. Kleurt bij iedere huidskleur, geeft u altijd die zo felbegeerde autochtonen-look! |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 03:11
|
| De Indonesische president verkondigde maandagavond Geert Wilders als maker van de film Fitna per onmiddellijk de toegang tot Indonesië is ontzegd. President Susilo Bambang Yudhoyono heeft de ‘extreme politicus’ Wilders formeel de toegang tot het grootste moslimland er wereld ontzegd. Zijn film dreigt de verhoudingen tussen de verschillende geloofsgroepen in Indonesië te verstoren, alsmede de algemene orde, aldus de president. Zelfs zijn eigen land mocht Wilders een paar maanden geleden niet meer in... so sielig, ja?! |
| Martellus schreef op 05-09-2009 03:35
|
 | @juist-ja 04-09-2009 18:05, Indo's worden al jarenlang niet meer in dit land beschouwd als allochtonen. Ook het CBS ziet ze als autochtonen. Jammer voor jou....................................;-) |
| hypocriet schreef op 05-09-2009 03:39
|
| Voor de liefhebbers, Aristo Cat heet nu : LinkeDinges schreef op 03-09-2009 18:44 Of iemand heeft zijn avatar gejat?! @juist ja, je bent geen F.L., F.L. missen we soms en heel klein beetje, als hij weer eens een ban heeft, of als hij zichzelf vrijwillig verbant als het om A. K. opinies gaat. FL heeft een enorme kennis van vele zaken, en die gooit hij in zijn strijd. Zijn kennis is echter al te vaak, geen wijsheid, en daarom is hij interessant om af en toe op te reageren. Bij jou ontbreekt alle kennis, en wijsheid tesamen, en hoewel je dezelfde reactie frequentie als FL. hebt, ben je niet de moeite van het reageren waard! Ooops.....!? |
| aapjesorchis schreef op 05-09-2009 03:52
|
| "juist-ja" doet me denken aan "dickv" of "jeroenadeeltje" o.i.d., ook van die linkse idioten. Juist-ja kan niet het onderscheid maken tussen Moslims en de ideologische islam. Aan Moslims an sich heeft Geertje volgens mij geen hekel. Juist-ja beschouwt Geertje nu als "een moslim", omdat 25% van zijn voorouders uit Indonesië komen en mogelijk moslims waren, of misschien wel animisten ? 75% waren dus blanke Europese gristenen. Ziehier het onverholen racisme van juist-ja & Co. |
| Milinda schreef op 05-09-2009 08:09
|
 | Amanda Kluveld, houdt de VOLKSKRANT leesbaar!!!!!!!! |
| judithleyster schreef op 05-09-2009 09:07
|
| Kluveld zegt ergens: “Het waren, als ik Van Leeuwens verhaal goed begrijp, in de verste verte geen moslims die zijn opa en oma in bittere armoede lieten leven” Ah…. Maar zijn de moslims niet het mooiste breekijzer om de Nederlandse staat & samenleving te ontregelen? Als ze er niet waren zouden ze beslist verzonnen moeten worden. Wat een kinderachtig stuk van Kluveld. Wat vooringenomen, in-domme vrouw. Wat een flut-historica. Ik vond het verhaal van Van Leeuwen helder. Het maakt een aantal dingen begrijpelijker. Zijn Indo’s zo speciaal dat iets als identiteitsproblematiek voor hen niet zou bestaan? Van Leeuwen, geen historica maar cultureel antropologe, laat zien hoe wij het enige land zijn waar praktisch niets is gebeurd op gebied van de verwerking van het verlies van de koloniale bezittingen. Dit is op zijn minst zeer merkwaardig. Praktisch alle Indo’s die ik ken, en dat zijn er een paar, zijn pro-Wilders. Ze hebben ook hele specifieke oordelen over de mate van integratie van de verschillende groepen nieuwkomers, veel meer dan ik zelf. Ze zijn veel “Nederlandser” en veel nationalistischer en “strenger” dan ik (een verre nazaat van de Germanen). Ik heb me daar vaak over verbaasd. Daarnaast gelden ze vaak als zeer beschaafd en hoffelijk bij de nazaten van de Germanen. Zelf vind ik de manier waarop zij bijvoorbeeld over hun hindoestaanse- of moslimcollega’s praten verre van hoffelijk. Van Leeuwen geeft een mogelijke verklaring voor dit merkwaardige fenomeen. |
| jannjanssen schreef op 05-09-2009 09:34
|
| @udithleyster Ik ben het met U eens dat het opmerkelijk is dat veel "indo's" zich sterker maken voor de verdediging van onze cultuur dan dat veel "nederlandse" dat doen. Maar of dit nu een verdienste van de Nederlanders is of een tekortkoming van de Indo's , daarover verschillen we dan weer van mening. |
| jannjanssen schreef op 05-09-2009 09:38
|
| correctie in laatste zin, want klopt niet helemaal, effe geen zin te verbeteren, doei |
| FrankLenssen schreef op 05-09-2009 10:00
|
 | Ik heb me vermaakt met het feit dat mw. Kluveld wederom niet bestand was tegen haar ongeneeslijke aandrang om Tariq Ramadan te noemen, en Rik Grashoff, uiteraard in de bekende negatieve context. Wat hebben deze beiden te maken met de grootouders van Wilders, en diens merk waterstofperoxide? _________________________________ F.L. |
| FerrieVeen schreef op 05-09-2009 10:00
|
| Heb het verhaal over Wilders in De Groene voluit en met belangstelling gelezen. De feitelijke redeneertrant is het herleiden van iemands obsessies op zijn culturele en geografische afkomst. Dat is uiteraard al veel meer gedaan. Denk aan de Kennedy's die uit Ierland kwamen. De Oranjes komen uit Duitsland. Balkenende komt uit Zeeland. Natuurlijk ligt er een band tussen je historische afkomst en je persoonlijkheid. Maar... politiek is ook een zaak van de actualiteit en de toekomst. Die laat zich niet alleen maar verklaren uit familie, verleden en locatie. Wilders kwestie is de rol van de Islam in Europa en de vrije wereld. Dat is de kern van zijn politieke thema. Het is onmogelijk om dit alleen te herleiden op ons geliefd Nederlands Indie. |
| BBoth schreef op 05-09-2009 10:13
|
 | Waarom wordt steeds geschreven over "de grootmoeder" ? Heeft een mens niet 2 ( schrijf twee ) grootmoeders en 2 grootvaders. Is een mens niet het gevolg van 2 ouders ? Is een mens ook niet het gevolg van zijn omgeving en scholing, zijn vrienden en zijn werk? Is dat ook niet hetgeen iemand tot Nederlander maakt of in tegenstelling daarvan tot Marokkaan of Turk of Duitser die toevallig in Nederland verblijft, tussen zijn eigen landslieden, zonder ook maar één spoor van affiniteit tot Nederland. |
| wiebold schreef op 05-09-2009 10:21
|
| Professor Zonnebloem is een rasechte Indo. Zo komt die Lenssen in een totaal ander daglicht te staan. |
| WieHadDatGedacht schreef op 05-09-2009 10:22
|
| De vele verschillende reacties op dit forum veronderstellen dat wat er over Wilders wordt bericht, de reageerders raakt. Ik sluit mij daar bij aan. Mevr. van Leeuwen heeft een en ander boven tafel gekregen, d.m.v. onderzoek, beste forumleden, dus dat is in iedergeval te traceren. De inhoudelijk overwegingen zijn voor een gedeelte hypotetisch en daar is niks mis mee, leuk om over na te denken. Dat is wat zij ook doet in deze essay. Ik heb nergens gelezen dat zij Wilders demoniseert, zij probeert te acherhalen hoe hij mogelijkerwijs tot zijn standpunten is gekomen, iedere biograaf zou zo te werk gaan. Dat mevr. Kluveld dit niet begrijpt en hier suggestief commentaar oplevert zegt meer over haar denkwijze dan haar misschien lief is. Zij mag haar rechtse denkbeelden hanteren en liefhebben maar enige objectiviteit is soms ook in haar collums gewenst. Of zou het soms te maken hebben met het feit (van horen zeggen) dat zij opteert voor een senatorszetel namens de PVV in de 1ste kamer. Mevr. Kluveld zelf van Indo-huize illustreert hiermee op onnavolgbare wijze haar eigen identiteitsvervreemding, hoewel ik zelf denk dat Indoschap niet persé de basis hoeft te zijn voor vreemde denkbeelden aan linker- dan wel rechterzijde van het politiekespectrum. Hoewel met Pim te spreken "ga toch koken"! |
| Amberling schreef op 05-09-2009 10:38
|
| Bestuurskundige en antropologe Lizzy van Leeuwen, virulente aanhangster van het sociaal darwinisme. De rassenleer is weer in trek bij de zich links noemende bovenklasse. Het wordt met de dag enger aan die kant. Het wachten is de volgende 'redder' die het Grote Kwaad zal stoppen. |
| OudeDaphne schreef op 05-09-2009 10:44
|
 | Dit roept weer eens de vraag op hoe het eigenlijk zit met onze hysterische rubriceerdrift. Indo's worden in de CBS-statistieken nog steeds als allochtonen beschouwd. Echter niet als "niet-Westers". Men maakt een onderscheid tussen "westers" en "niet-westers", en Indonesiers schijnen, net als Japanners en Koreanen overigens, "westers" te zijn, terwijl andere Aziaten als "niet-westers" staan gerubriceerd. Voor Molukkers gelden overigens weer andere regels. Mensen die in Indonesie zijn geboren zijn westerse allochtonen. Hun kinderen zijn tweede generatie westerse allochtonen. Als Wilders moeder in Indonesie is geboren, is hij dus tweede generatie westerse allochtoon, want Indonesie. Als zijn moeder in Venlo is geboren, is hij gewoon een Limburger. (Ook erg, die mensen voelen zich ook stelselmatig achtergesteld en gediscrimineerd en heel zielig, maar dat is een heel ander verhaal.) Iemand van wie een van de grootouders Moluks is, is derde generatie niet-westers allochtoon. Lekker racistisch, nietwaar? Er zijn vele Nederlanders die dit gedoe met soorten allochtoniteit een werkbaar model vinden om bevolkingsgroepen op een hoop te vegen en collectief te discrimineren. Nog een puntje over "niet-Westerse allochtonen", ook Zuid-Amerikanen zijn "niet-westers". Prinses Maxima is in de statistieken dus een "niet-westerse allochtoon", en haar dochters zijn dus "tweede generatie niet-westerse allochtonen". Voor het geval iemand zich afvroeg hoe het toch zit met die 'tsunami' van moslims en andere niet-westerse allochtonen, en wat dat allemaal voor enge mensen zijn, vraag je in plaats hiervan eens af hoe je zelf in de statistieken staat. Misschien ben je onbewust ook wel "tweede of derde generatie niet-westerse allochtoon". |
| FrankLenssen schreef op 05-09-2009 10:46
|
| @Amberling (10:38u) - U heeft natuurlijk volstrekt gelijk. Daarom hebben wij de PVV nodig, die alle rassen even rechtvaardig wil behandelen, en evenzeer autochtone en allochtone Nederlanders bij vergrijpen als gelijke monniken met gelijke kappen ter verantwoording wil roepen. Het is toch Godgeklaagd, want die linksen voor een vieze, racistische troep er van willen bakken! Denken ze soms dat ze in de voetsporen van Adolf H. moeten stappen? Ja, links is sociaal-darwinistisch, zeg maar gerust: zeer neoliberaal. Alleen van Wilders en cie. kunnen wij rechtsgelijkheid en een sociale samenleving verwachten!!! _______________________ F.L. |
| Mariebelle schreef op 05-09-2009 10:46
|
| Identiteitscrisis komt toch het meest voor bij veel-verdienende-zich-links-noemende personen, die de zijn kinderen van hardwerkende-weinig-verdienende oorspronkelijke Nederlanders? |
| goedwillende schreef op 05-09-2009 10:50
|
| Krijg de indruk dat juist-ja Frank Lenssen van de troon wil stoten als meest-irritante blogger van de VK. In linkse kringen is broedermoord gelukkig een bekend verschijnsel en mede daardoor kunnen ze politiek nog steeds geen vuist maken; houden zo! Inhoudelijk: wat heeft de genealogie van de familie Wilders te maken met zijn politieke overtuiging en wanneer gaan we Pechtolt, Halsema, Kant, Slob, Rutte, v.d. Vlies en Hamer op deze manier analyseren en vervolgens beoordelen. Tot dat moment, dat nooit zal komen is het stukje politieke vuilspuiterij. |
| Amberling schreef op 05-09-2009 10:50
|
| JuistJa krijgt het voor elkaar om in 163 ingezonden stukken 33 epistels van eigen hand te fabriceren. Zo'n beetje 1 op de 5 stukken is dus afkomstig van dit grandioos licht. Klaterstaag krijgt het zelfs voor elkaar om in anderhalf uur (tussen 11:07 en 00:48) in 52 ingezonden stukken, 16 maal van zich te laten horen spreken. Dze linkse ziener loopt ongeveer 1 op 3. Laat je al deze veelschrijvers weg, dan zakt de zoveelste linkse haat-aanval als een plumpudding in elkaar. Ik zou zeggen blijf schrijven jongens/meisjes? Eerst wordt het stenigen van vrouwen verdedigd. Verkrachting van negenjarige meisjes En nu de rassenleer. De laatste oprispingen van een stervende gifslang. |
| kellerman schreef op 05-09-2009 10:55
|
| Amanda een geestig verhaal. Genoten op deze zaterdagochtend van je artikel! Waarom kwam mevrouw Van Leeuwen niet met haar verhaal toen Wilders nog bij de VVD als kamerlid zat met zijn geblondeerde haar? Omdat de leden zich rot hadden gelachen en ik de kamer er vragen over deze nep antropologe zouden worden gesteld of zij haar bul had gekocht? En mocht Wilders een Indo achtergrond hebben, wat dan nog? Er zijn legio vrouwen verkracht door Nederlanders in 300 jaar koloniale bezetting. Mevrouw Van Leeuwen moet zich schamen om met een dergelijk onderzoek te komen. En de Groene, ach zij moeten worstelen om als weekblad nog enigzins te kunnen bestaan. De Groene heeft gewoon Wilders proberen te gebruiken om ons te laten weten dat ze echt nog op de markt aanwezig zijn. Hoewel met derde rangs journalisten. |
| Toergenjef schreef op 05-09-2009 11:00
|
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 00:53 Dat is wel een heel zwak verweer, de muur is al 20 jaar weg, dus daar zullen ze niet zo veel traumatische ervaringen mee hebben. Helemaal niet om dat de meest gepleegde criminaliteit door mensen van 30- gepleegd word. Verder lees jij andere kranten dan ik, het is me niet bekend dat hier dagelijks bomaanslagen worden gepleegd, terwijl de discussie toch gaat om immigranten hier . Nee de PVV is nogal selectief verontwaardigd als het gaat om immigranten problematiek. |
| BasV schreef op 05-09-2009 11:04
|
| Zo een smerige manier om iemand neer te zetten hebben we nog niet zo vaak mee mogen maken. Links moet wel heel erg in paniek zijn als ze dit soort onzin toelaten. |
| TAFKAW schreef op 05-09-2009 11:13
|
| psychologie van de koude aardappelgrond. Dan zijn die 20% potentiele pvv stemmers zeker ook indo? Wat een kul en bagger krijgen we toch elke dag over ons heen gestort. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 11:37
|
| De producenten van bagger krijgen eindelijk ook zelf eens precies dezelfde bagger over zich heen. Zielig, hè? Die xenofoben die eens een koekje van eigen deeg krijgen.. What goes around, comes around. |
| FrankLenssen schreef op 05-09-2009 11:47
|
| @juist-ja (11:37u) - ...en gelijk heeft U. Niets aan toe te voegen. Laten wij hopen dat de uitstekende, want neerwaartse trend in de peilingen doorzet, zodat Geert en Rita over enkele maanden op elk één zeteltje staan. Ik bedoel: wat dorpsgekte is welkom, maar die dient van éénlingen te komen, niet van middelgrote partijen. Overigens las ik vanochtend een telex met daarin het bericht dat Hero Brinkman aan het hengelen is naar een burgemeestersfunctie op Saba. ________________________ F.L. |
| kaatjev schreef op 05-09-2009 11:52
|
 | "Eerst wordt het stenigen van vrouwen verdedigd. Verkrachting van negenjarige meisjes En nu de rassenleer." Dat is geheel voor eigen rekening Amberling. Ziekelijke verdraaiing van de feiten van een intens ziek mens. Juist-Ja, Frank Lenssen, Meesz en overige lieden met verstand, ik wil jullie graag oproepen de stukjes van neo-con Kluveld verder gewoon te negeren. Het leidt elke keer tot dezelfde zetten, terwijl er deze week veel interessantere stukjes op stonden dan geneuzel over Indoschap van Geert en zijn haar. |
| hermandewinter schreef op 05-09-2009 12:37
|
 | > Wilders een Indo Dat wist de oplettende lezer allang. Het schijnt dat hij op de speelplaats van de lagere school telkens voor pindapindapoepchinees werd uitgemaakt. En als hij boos werd, kreeg hij op zijn lazer. Ja dat hoorde ik via mijn ex-schoonzus die ooit met iemand uit Blerick heeft gelopen, wiens nicht de buurvrouw van Wilders kende. > so what? Nee dat is helemaal niet erg. Ik heb bijvoorbeeld rood haar en flaporen. Wat dacht je dat ze tegen mij riepen op de speelplaats? Maar gelukkig was ik nogal sterk en ik had sterke vriendjes. Twee Indo's om precies te zijn. Dus ik heb nooit de neiging gehad om een partij op te richten tegen Ieren of bewoners van Paaseiland. En mijn haar zwart verven is evenmin ooit bij me opgekomen. Maar goed. Het zou heel raar zijn om de afkomst van Wilders niet te zien in relatie tot zijn Ausländerhass. |
| PietHeijn schreef op 05-09-2009 12:39
|
| Onderzoek kosten migratie ‘legitiem’ Gepubliceerd: 5 september 2009 12:14 | Gewijzigd: 5 september 2009 12:15 Door onze redacteur Marc Leijendekker Rotterdam, 5 sep. Het is volledig legitiem om de vraag te stellen naar de economische kosten van migratie. Als daar serieus onderzoek naar wordt gedaan, zal in Europa het economische perspectief op massa-immigratie radicaal veranderen. Dit zegt de Amerikaanse schrijver en journalist Christopher Caldwell vandaag in een interview met NRC Handelsblad |
| PietHeijn schreef op 05-09-2009 12:49
|
| Vermoedelijk zijn de rekenmeesters zich rot geschrokken van de extreem hoge kosten ,die zich reeds bij de eerste orienterende berekingen openbaarden en zijn ze nu met een laf pvda smoesje op de vlucht geslagen. |
| FrankLenssen schreef op 05-09-2009 12:56
|
| @kaatjev (11:52u) - daar denk ik ook over. Bij provocatieve stukjes trap ik er nog wel eens in, en besteed tijd en moeite aan onzin. Stel dat wij van ons team hiermede ophouden, dan ontvalt mw. Kluveld een grote lol: namelijk dat ze kritiek uit de linkse hoek krijgt. Dan komt er alleen nog maar bijval van de bekende namen: 'wat heb je vandaag weer een biljant pareltje geschreven, Amanda... en weer iets geheel nieuws, elke week weer, hoe doe je dat toch?' 'zeg ze maar eens goed de waarheid, Amanda, pak die linkse fascisten bij de lurven, je bent een vakvrouw!' Enfin... zul je dan nét zien dat ze volgende week met een heel ander thema komt, bijvoorbeeld: 'Louis Armstrong was de grootvader van Hero Brinkman!' _________________________________________ F.L. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 13:07
|
| FrankLenssen schreef op 05-09-2009 11:47 @juist-ja (11:37u) - "...Laten wij hopen dat de uitstekende, want neerwaartse trend in de peilingen doorzet, zodat Geert en Rita over enkele maanden op elk één zeteltje staan. Ik bedoel: wat dorpsgekte is welkom, maar die dient van éénlingen te komen, niet van middelgrote partijen." Precies. Het zijn altijd de meelopers, die van een enkele gek een heuse volksbeweging kunnen maken. Wilders is het probleem niet, het zijn al die lieden die op de wagen springen, om hun eigen frustratie en pijn op anderen te richten, het befaamde zondebokmechanisme (Gérard). Mijn idee dus; behandel ze, zoals zij anderen behandelen, wie weet begrijpen ze dan iets beter hoe dat voelt. En ja hoor...; zie hierboven al die agressief kankerende lieden, die zichzelf nu opeens héél erg zielig en klein vinden, want ze worden zó onheus behandeld... Grappig hoe dat werkt. Eerst gillen en schreeuwen en bij het eerste de beste beetje tegenwind zielig in een hoekje kruipen. Eerst slachtoffers maken en dan het slachtoffer uithangen. (Kan Verdonk ook altijd zo goed..) PS: Hero Brinkman burgemeester op Saba? Ideetje: Wilders opent er een toko; wij blij, zij blij. |
| P Aeolus schreef op 05-09-2009 13:21
|
 | Amanda? Er is vast wel een plekje voor jou in de PVV fractie. Kan je op alle manieren Moslims verketteren en bashen bijvoorbeeld als toekomstig minister van propaganda,hoef je ook de schijn niet op te houden als columniste van die vervloekte linkse Volkskrant waar jij je salaris van ontvangt.
Alleen niet aan Geert vertellen dat je op de Erasmus Universiteit studeerde. Geert heeft het namelijk niet zo op academici met zwarte designbrillen. Die zet hij namelijk het liefst het land uit ach.. kan je samen op de boot naar Casablanca met mijnheer Ramadan in discussie over het Vrije Nederland waar alleen Geert Wilders mag roepen wat hij wil. |
| kaasmeisje schreef op 05-09-2009 13:38
|
| het wordt steeds leuker met Kluuf. Eerst inderdaad leugens verpreiden over de grootouders van Ramadan en die het eea verwijten en nu komt ze op voor de grootouders van Wilders. Kluuf: hoeveel en wat krijg je ervoor als campagnelid van Wilders? wat een schande dat jij je historica durft te noemen...maar ach titels van tegenwoordig stellen niet veel voor nietwaar? |
| vanD schreef op 05-09-2009 13:41
|
| De regering is indolent. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 13:43
|
| Nee, de jongste generatie academici hebben nauwelijks nog een adequate en veeleisende opleiding genoten, althans in Nederland, waar het failliet van de universiteiten op een aantal deelgebieden al jaren een feit is. Universiteiten zijn tot 'productie' en tot 'productieverhoging' overgegaan. Kluveld is zo'n 'product'.. |
| hermandewinter schreef op 05-09-2009 13:43
|
| Trouwens, even afgezien van al het andere, ik vind het stukje van mw Kluveld zeer amusant geschreven. Amanda blijkt wel degelijk over het stijlmiddel humor te beschikken. Van de onderafdeling absurdistisch-close-reading. Ik mag dat wel. Over het algemeen valt er met extreem-rechts immers helemaal niks nada te lachen. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 13:47
|
| Ik lach me vaak een ongeluk met, nou ja, over links-rechts. Ze weten het altijd weer voor elkaar te krijgen over hun eigen tenen te struikelen en zichzelf in onmogelijke situaties te brengen. Net Laurel en Hardy. |
| doemijmaargeert schreef op 05-09-2009 13:48
|
| Toch is het ook wel mooi om te zien hoe links worstelt met Wilders. Een kat in het nauw maakt rare sprongen en nu komen er zelfs Jomanda's als Lizzy van Leeuwen op de proppen met als wetenschap verkochte borrelpraat. Beste linkse, politiekcorrecte, met multicul geindoctrineerde mensen: mijn grijns wordt dagelijks breder bij het zien van jullie gespartel. Alles wordt uit de kast gehaald om Wilders en diens kiezers te diskwalificeren, maar dat gebeurt zo stuntelig en op een dusdanig laag niveau dat jullie daarmee juist jezelf compleet diskwalificeren. Ik vind het niet zo vreemd dat steeds meer hoogopgeleiden (naast de gewone man) hun stem aan Wilders zullen geven. Je schaamt je toch kapot als ze je voor links aanzien. |
| Retjie schreef op 05-09-2009 13:52
|
| kaatjev schreef op 05-09-2009 11:52 @FrankLenssen schreef op 05-09-2009 12:56, Geheel mee eens. Sop en gaar koken. Kunnen de rechtse lieden elkaar steeds maar bevestigen, kijken of het dan mogelijk is om honderden reacties te krijgen. |
| vanD schreef op 05-09-2009 13:56
|
| De overheid is indociel. |
| Horatio schreef op 05-09-2009 13:58
|
 | Mevrouw Kluveld is erg goed in selectief lezen. De belangrijkste conclusie van van Leeuwen laat zij 'wijselijk' achterwege: "Wraakzucht en extreem patriottisme in de vorm van 'behoud van de eigen dominante cultuur', 'redding van de specifieke Europese waarden' en 'terugdringen van de Islam' vormen zijn( Wilders) neokoloniale drijfveren die hij van de Indische NSB lijkt te hebben gekopieerd". Ook al lijken sommige conclusies van mevrouw van Leeuwen er met de haren bijgesleept, hoeft mevrouw Kluveld niet te doen alsof het artikel alleen om het grensoverschrijdende kapsel van Wilders draait. Wat hoor ik nu: Hero Brinkman burgemeester op Saba? Hij zou toch gouwleider van Amsterdam worden? En overigens ben ik het met Kaatjev eens: negeren die handel. |
| vanD schreef op 05-09-2009 14:06
|
| Den Haag was al indofiel. |
| hermandewinter schreef op 05-09-2009 14:09
|
| > Ik vind het niet zo vreemd dat steeds meer hoogopgeleiden (naast de gewone man) hun stem aan Wilders zullen geven. Ohja? Noem er eens één dan? (ik kon het gewoon niet laten, sorry gewone man) |
| FrankLenssen schreef op 05-09-2009 14:12
|
| Hoe dring je eigenlijk een godsdienst terug? ________________________ F.L. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 14:24
|
| Nou Frank,met zo,n vrienden,heb je geen vijanden nodig. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 14:25
|
| Gewone man denkt dat ook maar één intelligent mens zou vallen voor zijn rhetoriek. Rhetoriek is er om de gewone man te bespelen, gewone man. Kijk maar naar Wilders. Alleen pseudo-wetenschappers als Kluveld vallen daarvoor. Naar de universiteit geweest, weinig opgestoken; dat soort mensen. |
| FrankLenssen schreef op 05-09-2009 14:32
|
| Er hebben mij berichten bereikt dat Geert graag naar krontjong-muziek luistert. Laat ik nu denken dat dat klezmer was... Ach ja, ik kan het ook wel eens fout hebben. ____________________ F.L. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 14:46
|
| Is het echt zo Frank.14:32......Ik heb gehoord dat Geert een beetje sanbal op de knop doet,voordat ie van bil gaat. |
| PVerhoeven schreef op 05-09-2009 14:48
|
| De PVV wil een onderzoek naar de kosten van allochtonen. Hoeveel heeft die Wilders ons eigenlijk al gekocht met zijn gezwets in de tweede kamer en zijn beveiliging ? En hoeveel geld heeft hij ons al opgeleverd ? Ik ben er zeker van dat die verhouding bij het gros der allochtonen heel wat gunstiger ligt ! |
| Bombarie schreef op 05-09-2009 14:50
|
| Kleinzielig meneertje die lenssen die zo openlijk zijn haat manifesteert jegens Wilders. Klein ressentimentsmannetje toch. Formuleer je bezwaren tegen hem met respect voor de tegenstander...en ga nou niet met bannetjes dreigen, wees een vent en trotseer de strijd |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 14:56
|
| PVerhoeven.14:48,Wel alle reacties lezen he.De Beveiliging van Wilders is goedkoper als die van Balkenende,Verhagen,Donner,Pechtold,etc,,,,,, |
| Bertholucius schreef op 05-09-2009 14:58
|
| Mij is ooit uitgelegd wat het verschil is tussen sociologie en antropologie. Het verschil is dat Sociologie als vak is ontstaan omdat men zich afvroeg; "hoe richten mensen hun samenleving in en waarom", terwijl men zich in de Antropologie (een ouder vakgebied) afvroeg; "Waarom doen die gekke volkeren van die gekke dingen en waarom doen ze het niet op een beschaafde normale manier zoals wij". Dat probleem hebben veel 'linkselitairen' dus ook. Waarom vindt iemand anders iets anders dan wij normale mensen? Die moet dat wel ziek zijn of een trauma hebben of zo. Normale beschaafde mensen zoals ik vinden niet wat die ander vindt. En wie een stok zoekt om een hond te slaan, vindt er snel eentje. (hè Meneer Lenssen?) |
| HennyPeters schreef op 05-09-2009 15:01
|
| FrankLenssen schreef op 05-09-2009 12:56 Mijn idee! |
| Bombarie schreef op 05-09-2009 15:06
|
| Je kunt hier duidelijk merken dat de meerderheid der linkse reaguurders vast niet in de 52% en 42% belastingschaal zitten, de meesten zijn of gepensioeneerd zoals Lenssen of hebben de een of andere uitrkering of verdienen onder modaal. Nooit hebben zij meegemaakt wat ik jarenlang mee moest maken hoe ik elke maand voorbelasting moest afgdragen en jaarlijks meer dan de helft vanb wat ik omzette kon wegbrengen...tja dan piep je wel anders bij de Staatsroverij |
| FrankLenssen schreef op 05-09-2009 15:08
|
| Het blijft fascinerend. Ik vermoed dat veel Wildersfans hier tamelijk jong zijn. Ik zou doodongelukkig zijn als ik zo een wereldbeeld en verlangens had als zij: pikzwart, geldbezeten, afkerig van een sociale maatschappij, en met een enorme behoefte aan het uitdelen van straf. Hoe komt een jong persoon tot zulke wensen en verlangens? Ik denk dan aan: gebeurtenissen in de jeugd. Welke, daar kan ik slechts naar raden. Ik ben blij dat ik niet in hun schoenen sta. Wat is dat voor leven, een politiek leider en een maatschappijvorm aanbidden die haaks staan op eenvoudige humanitaire waarden? Het is allemaal zo ééndimensionaal en infantiel, je gelooft je ogen vaak niet. Het moet met de informatie te maken hebben die zij tot zich nemen. Vermoedelijk uit waardeloze bronnen, en enorm gefragmenteerd. Misschien spelen ze veels te veel agressieve computerspellen. Misschien ook hangen ze te veel rond op zeer rechtse Amerikaanse websites. Of ze kijken alleen Faux News. Je weet het niet. Kijk: iemand die Dalrymple als een voorname bron ziet, die heeft wat mij betreft de discussie al verloren. Ouwe Dickensiaanse lariekoek: niet doen, natuurlijk (eh, PVV'ers: Charles Dickens was een groot Brits schrijver, die vaak onrecht aan de kaak stelde). Maar ik geloof niet dat PVV-fans gretige lezers zijn: te moeilijk. Het zal uit mijn teksten niet vaak naar voren komen: mijn gevoelens over modern-rechts houden het midden tussen verwonderde kwaadheid, en medelijden. Want ik zou er ten allen tijde voor passen om in de schoenen te moeten staan van al die spierballenpubertjes. Dat lijkt me erger dan dood zijn. __________________ F.L. |
| Ockam schreef op 05-09-2009 15:10
|
| HAHAHAHA Kostelijk al die reacties op onzinverhalen over waterstofperoxide grootmoeders dames die mekaar in de wetenschappelijke haartjes zitten vrouwelijke trekjes rechters sarongs batik en sambal HAHAHAHA hoera er kan weer gelachen worden tussen al deze treurigheid slappe lach Pinda Eh, Ockam |
| Bertholucius schreef op 05-09-2009 15:11
|
| Je vermoeden zit er weer lekker naast heer lenssen. Helaas is dit geen reden voor jou om je eens af te vragen of je misschien wel eens wat minder zeker van je zaak zou kunnen zijn. Je klinkt als dat mannetje uit een Wim de Bie verhaal, die nu al een mening heeft op het stuk van een ander dat nog moet uitkomen. |
| FrankLenssen schreef op 05-09-2009 15:14
|
| @Bertholucius (15:11u) - U bent Wim de Bie niet waardig. ____________________ F.L. |
| P Aeolus schreef op 05-09-2009 15:18
|
| @ Bombarie
Ga je nu de zielige ondernemer uit hangen?
Sneu hoor. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 15:31
|
| Frank,15:08.Jij gaat de geschiedenis in als de miskende Sigmund,er zal tzt wel actiecommittee opgericht worden voor een standbeeld ter uwer gedachtnis.Denk ook dat je boeken ingaat naast Einstein,Darwin,en wat onze planeet nog meer heeft voortgebracht op twee poten.Dus geen zorgen ,we houden U in ere,in de ene hand een bos bloemen,en in de andere een tomaat. |
| EricP schreef op 05-09-2009 15:35
|
| "Want ik zou er ten allen tijde voor passen om in de schoenen te moeten staan van al die spierballenpubertjes. Dat lijkt me erger dan dood zijn." Dan kiest u toch gewoon voor het laatste, heer Lenssen!!! |
| MuluStran schreef op 05-09-2009 15:36
|
| Kluveld is geen wetenschapper, dat is duidelijk. Maar ik zie niet het verband tussen haar ondermaatse (schrijf- en betoog)kwaliteiten en de universitaire wereld waarvan een aantal disciplines 'failliet' zou zijn. Want dat is zeker niet het geval, genoeg (jonge) historici die wel snappen waar ze het over hebben. En dat is zo jammer, dat Kluveld hier gezien wordt als vertegenwoordiger voor de zogenaamde ondermaatse geesteswetenschappen. Bij mijn weten is zij een uitzondering, een heel vervelende, dat wel. |
| Bombarie schreef op 05-09-2009 15:45
|
| Mijnheer lenssen dat u zo sociaal bent is niet ontbloot van enig eigen belang, immers als je niet veel te makken hebt dan ben je aangewezen op de goedgeefsheid van anderen en die moet je ten alle tijden te vriend houden. Ik doorzie uw dwaze psychologische gefoezel. Precies wat de om het Nietzscheaanse te formuleren de handelwijze van een slechtweggekomene! |
| EricP schreef op 05-09-2009 15:46
|
| Kaatjev: "Juist-Ja, Frank Lenssen, Meesz en overige lieden met verstand, ik wil jullie graag oproepen de stukjes van neo-con Kluveld verder gewoon te negeren. " Het zijn meestal de idioten die roepen dat de anderen geen verstand hebben. |
| Martellus schreef op 05-09-2009 15:51
|
| @hermandewinter 05-09-2009 13:43, Ik dacht dat extreem links geen gevoel voor humor had. Je kunt niks zeggen of ze klagen dat mensen beledigd zijn. Zelfs striptekenaars moeten oppassen dat ze niet opgepakt worden. @FrankLenssen 05-09-2009 15:08, Ik begrijp de linkse drang niet om de eigen samenleving naar de knoppen te helpen. |
| EricP schreef op 05-09-2009 15:54
|
| juist-ja schreef op 05-09-2009 00:06 Jantje ik heb net zoveel tussen de benen hangen als jij. Wel eens goed gekeken daar juist-ja? Volgens mij hangt daar je verstand. |
| Vossemans schreef op 05-09-2009 16:36
|
 | Lizzy van Leeuwen is iemand met een overduidelijk beoordelingsprobleem, een schandvlekje op haar vakgebied. Of ze is 'gewoon', in de lijn van de PvdA, op het demoniserings- dan wel ridiculiseringspad. Ik vraag me af hoe, in het laatste geval, zo'n idioot stuk als in de Groene tot stand komt. Besproken op een of andere partijvergadering? Kent zij dan geen schaamte? Gelukkig heeft de Volkrant opinie-hoek nog kwaliteit in huis: Kluveld, Marbe, Pam. Daardoor blijft het de moeite waard hier langs te blijven komen. |
| houtstoker schreef op 05-09-2009 17:03
|
 | Vanmorgen in de kranten: extra stemmen voor Wilders????? Ons Vogelaartje Van der Laan, zich rotgeschrokken van de uitkomst van zijn met veel linkse bombarie aangekondigde onderzoek, ziet om politieke redenen af van het publiceren van de uitkomsten daarvan...... Veel beloven en dan..... Kok met zijn kwartje, Netelenbos met het beteugelen van de kosten van de Betuwelijn enz.Het stalinisme is bij sommige linkse bestuurderen en reageerders nog springlevend. De namen van de zielig linkse groep raaskallers zal ik niet typen. zonde van de tijd. En ik snap nog steeds niet ,waarom de beschaafde reageerders nog op zulke communistenvereerders reageren. Maar goed ; dit is weer een staaltje van links weglopen voor de waarheid. De gevolgen van dit laffe gedrag zijn gunstig voor het stemmenaantal voor Wilders. De 5 of 6 leden van het politburo hebben bruine vingers van het ophemelen van elkaar.Maar over dit bericht blijft het oorverdovend stil. Je gaat je eigen nest natuurlijk niet bevuilen,{het is al stinkend smerig met al die doofpotten} Maar ik vond het wel een tekenend bericht van de kwartjespartij. Een nieuwe rel is geboren. Geert is jullie dankbaar. |
| JvanStappershoef schreef op 05-09-2009 17:03
|
| Typisch een hetze van een gefustreerde Totok tegen een Indo aan wie het verboden is een eigen mening te hebben. Wat weet deze Totok van het leven in het voorm.Nederl. Oost Indië. Dit geweldig mooie eilanden rijk was slechts WIN/GRAAI GEBIED VOOR HET z.g. NEDERLANDSE "VADERLAND". Vandaag nog heeft Nederland zijn Rijkdom te danken aan deze graai cultuur. Waren Nederlanders niet ooit de grootste SLAVENHANDELAREN |
| aapjesorchis schreef op 05-09-2009 17:25
|
| JvanStappershoef schreef: Waren Nederlanders niet ooit de grootste SLAVENHANDELAREN ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Algemeen heersend misverstand. De Republiek heeft naar schatting 5% van de totale slavenhandel voor haar rekening genomen. Nederlanders habben ongeveer 550.000 slaven vanuit Afrika naar de koloniën in Amerika getransporteerd. Arabieren - "juist-ja" moslims! - waren de grootste slavendrijvers.... Hoe kan dat toch dat Arabiern nog steeds zo racistisch zijn tegenover onze zwarte medemens ? Stichwort: Darfour. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 17:43
|
| Hoe word ik Wilders aanhanger? 1. Agressief balken, naar voorbeeld van de Grote Roerganger. 2. Zielig doen als duidelijk wordt dat de Grote Roerganger een Grote Oen is. 3. De schuld daarvan op de Linkse Kerk proberen te schuiven. Sneu zijn ze wel. Maar vermakelijk, dat geef ik meteen toe. En iedereen kan het, als je je maar aan bovenstaand recept houdt; kan niet mislukken! |
| Milinda schreef op 05-09-2009 17:44
|
| Dank zij Amanda Kluveld, blijft de VK - leesbaar. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 17:45
|
| FL In een krontjong-band zie ik hem wel spelen, persoonlijk. Kan hij daarin gelijk van zijn moslimfobie afkomen, want de Indonesiërs zijn moslim. Soms liggen oplossingen zo voor de hand... |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 17:56
|
| FrankLenssen schreef op 05-09-2009 15:08 "Het blijft fascinerend. Ik vermoed dat veel Wildersfans hier tamelijk jong zijn. Ik zou doodongelukkig zijn als ik zo een wereldbeeld en verlangens had als zij: pikzwart, geldbezeten, afkerig van een sociale maatschappij, en met een enorme behoefte aan het uitdelen van straf. Hoe komt een jong persoon tot zulke wensen en verlangens? Ik denk dan aan: gebeurtenissen in de jeugd. Welke, daar kan ik slechts naar raden." Dat is een zeer interessante vraag. Als historica Amanda of antropologe Lizzy daar nu eens onderzoek naar zouden doen. Ik denk zelf dat de jongere generatie veel te verwend zijn met het leven in een humanitaire samenleving waar hun ouders en grootouders nog voor hebben moeten vechten. Tegenwoordig kan alles en mag alles, niemand wordt een strobreed in de weggelegd, zelfs racisten en xenofoben kunnen doen en laten wat ze willen. Maar waarderen ze die vrijheid? Welnee. Natuurlijk zijn er daarnaast al die waardeloze haatsites, in combinatie met een minimale onderwijscarrière. Dom geboren, dom gebleven. Inderdaad; kwaaie pubers, daar doen ze me het meest aan denken. Schreeuwerds en simplisten. Maar ook de media is blijkbaar terrein van de zwart-witkijkertjes geworden. Maar het leuke is, ze zijn zo lekker doorzichtig; gooi een kluifje in het hondenhok en de boel slaat gelijk aan. Grappig hoor en maar tieren en maar denken dat ze je daarmee zouden kunnen pakken... Blaffende honden denken niet, zo blijkt maar weer. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 17:57
|
| ... maar prettig om af en toe hier eens een weldenkend mens tegen te komen, tussen al het puber-gekrakeel. |
| Amberling schreef op 05-09-2009 18:03
|
| haal alle stukken van Juistja uit deze thread en je houdt 50% over. Rest my case. The "Usual Suspects" zorgen voor 75% van de vulling. Hierdoor dreigen diegenen die eenmaal reageren en meestal een mening hebben die haaks staat op de luidruchtige Suspects onder te sneeuwen. Bij wijze van vingeroefening sla je de voorspelbare haat-manifesten van JuistJa, Lenssen, Kaatje en Meesz over en wellicht hou je dan een meer zindelijk en bovenal evenwichtige ervaring over van het lezen van deze thread. Het is wel uniek dat zo'n kleine groep zo ontzettend veel ordinair lawaai kan maken. Ik ben er wel een voorstander van. Ik heb in de laatste maanden in ieder geval veel bijgeleerd. Wanneer dit de zelfbenoemde tegenstanders van Wilders zijn, de na-oorlogsche verzetshelden dan geef ik het je te doen als Femke en Wouter. Ik schat in dat nog geen 10% van de deelnemers op Wilders hebben gestemd, toch slagen the Usual Suspects erin iedereen genadeloos over de kling te jagen die maar 1 kritische vraag durft op te werpen of een millimeter waagt af te wijken van hun agressie-doctrine. Er is toch werkelijk niemand die geaffichieerd wil worden met deze -van-haat-doordrenkte-kliek. Ik ben wel erg geschrokken van deze mensen De gore verwensingen die je naar je hoofd krijgt geslingerd. Intens ziek zou ik al zijn. Griezelig Er lijken nauwelijks nog begrenzingen te zijn. |
| jevers schreef op 05-09-2009 18:04
|
| Wilders heeft allochtone (van niet westerse afkomst) bloed en hij is getrouwd met een allochtoonse (van westerse afkomst) uit het voormalig oostblok. Hij afkomstig uit een islamitisch land, zij uit een communistisch land. Vandaar de haat tegen alles wat moslim of links is? Trouwens, hebben ze nog banden met dat soort slechte landen? |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 18:16
|
| Het is mogelijk. In ieder geval kan een immigrant of zoon van een immigrant natuurlijk niet hard van leer trekken tegen immigranten, zonder zichzelf belachelijk te maken. En dan te bedenken dat er nog mensen zijn die nog aan deze clown geloof hechten... |
| klaterstaag schreef op 05-09-2009 18:23
|
| Het is nogal wat. Maar Wilders heeft het natuurlijk zelf over zich afgeroepen door zijn allochtone wortels te verzwijgen. Afgaan als een gieter is natuurlijk ook een vak, daar zijn meer politici best goed in. |
| aapjesorchis schreef op 05-09-2009 18:24
|
| Amberling schreef: haal alle stukken van Juistja uit deze thread en je houdt 50% over. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Ja, aandoenlijk . "Juist-ja" heeft kennelijk niet zoveel om handen, maar krijsen en tieren, kan ie nog wel. Hij/zij gilt als een varken in doodsnood. De laatste stuiptrekkingen van een eens gerespecteerde politieke stroming. Het verstandige en intelligente deel van de bevolking heeft dát zinkende schip al lang verlaten. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 18:25
|
| Arabieren waren en zijn nog steeds de slavenhouders van het eerste uur.Er leven nog 100dzn slaven in arabische huishoudens en bedrijven.Denk hierbij aan Fillipino,s Afrikanen en Aziaten.Die paar die wij gevangen hebben in het verleden,vallen in het niet bij de aantallen die Engelsen Italianen en de Noordafrikanen verhandeld hebben. Wat wij daar "verdient"hebben is intussen al 1000voudig opgesoupeert door de vrijwillige import van xslaven,en meeëters.Dat we een gigantsche vastloper krijgen boven op de crisis die we al hebben,maakt de zittende regenten van links niet uit. Zij hoeven het immers niet te betalen,daar hebben we het werkvee voor,simpel as that.Van der Laan kwam zojuist met de mededeling,dat men niet aan de kosten van de allochtoon begint,omdat ze het 1000voudige overstijgen ipv de opbrengsten. |
| joostsr schreef op 05-09-2009 18:29
|
| In alle mogelijke discussies op weet ik welke sites zie ik ook en herhaaldelijk dezelfde namen van de Wilders-clan. Als je al die herhalingen van die mensen schrapt, blijft er een Tupperwaredoosje stemmen voor Wilders over. Wilders zal het echt van niet-site-bezoekers moeten hebben! (Dit is een voorzet..en nu inkoppen!) |
| klaterstaag schreef op 05-09-2009 18:29
|
| Voorlopig zie ik hieer alleen PVVers gillen. O wat zijn ze zielig, omdat Geert zich belachelijk heeft gemaakt. Ik vind dat anderen nu ook eens kritiek mogen geven, het is geen eenrichtingsverkeer en we leven in een vrij land. De PVV is toch de partij van de vrijheid? Daar merk je anders weinig van. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 18:32
|
| Joostsr Ik kan je op een briefje geven dat het gros van de namen van de PVV-schreeuwerds hier aan één persoon behoren. Dat zie je zo, aan dezelfde stijl en aan dezelfde kul-argumentatie. Bovendien, weinig mensen zouden nu nog Wilders willen verdedigen, dat kunnen er hooguit nog een paar zijn. |
| klaterstaag schreef op 05-09-2009 18:34
|
| Kletersteeg Was jij niet juist erg voor Wilders? Ook al van mening veranderd? De ratten verlaten het schip, heet dat, en begrijpelijk bij zo'n faux pas. Moslimgeleerden zijn al voor minder geviseerd. |
| Curacao schreef op 05-09-2009 18:35
|
 | Mijn God, wat een benepen reacties allemaal. De meeste mensen reageren niet zozeer op Kluveld, maar op een artikel van mw. van leeuwen. Men reageert daarop als door een wesp gestoken. Doet me denken aan de reacties op Buikhuisen indertijd. Achteraf zo zielig allemaal. Over van Leeuwen. Bestaat er zoiets als een indentiteitsvervreemding? Ja zeker. Kan dat een Indische identiteitsvervreemding zijn? Waarom niet? Doet dat denken aan Freud? Natuurlijk. Waarom niet. Na Freud kwamen er andere inzichten, maar dat betekent niet dat alles onzin was wat de man aan theorien en leerstellingen heeft voorgebracht. Over het uberhaupt nagaan van de achtergrond van een politicus, moet dat gewoonte worden? Van mij mag het. Ieders opvatting wordt deels door zijn opbrenging, door zijn familiegeschiedenis beinvloed. Doe zo'n onderzoek dan niet alleen bij Wilders, maar bij alle politici met een opvallende mening. En wat doe je daar dan mee? Als mw. Halsema's overgrootvader "foute" dingen heeft gedaan in de eerste wereldoorlog (zo maar een losse flodder), moeten we haar politieke opvattingen dan in dat licht zien? Dat mag, natuurlijk, maar dan wordt de poltiek nog meer een a-democratische persoonsgebonden rijstebrij. Willen we dat? |
| orgelman schreef op 05-09-2009 18:35
|
|
| jwempe schreef op 05-09-2009 18:36
|
 | In het algemeen blanke Nederland blijft het intersant om over iemand afkomst te lullen, Wilders een Indo So what Jose Wempe een Colombiaan So what burgemeester van Rotterdam een Marokaan SO What we hebben een minister dat ooit uit Turkije kwam SO What, Dat is het dus niet, SO WHAT .in Nederland heb je je te verandtwoorden over je afkomst van je wieg tot aan je graf, Ook al is het tig jaar gelden dat je naar Nederland bent gekomen ,je krijgt altijd vragen en opmerkingen naar je hoofd geslingert of je net op Schiphol bent aangekomen, Het blijft voor een Nederlander altijd intersant om over de ander te lullen dan over hem zelf, Jullie willen wel dat elke buitenlander zich als Nederlander gedraagt ,maar het enige waar jullie het over kunnen hebben is over iemands afkomst, Afkomst is mischien belangrijk om te weten als je iemand niet verstaat,maar laat iemand ze afkomst achterwegen wannneer je ziet dat iemand naar zoveel jaren woonachtig is in Nederland gewoon lekker Nederlands is, Dus iemand die ooit uit het buitenland is gekomen kan net zogoed een Nederlandse indentiteit hebben, Om een Nederlandse indentiteit te hebben hoef je niet perse altijd blank te zijn, Ik ben Nederlander en haat het als iemand me allochtoon noemt ,Wilders moet ik niet maar hij is gewoon een Nederlander met een roots geschiedenis die in voormalige Nederslands indie ligt , Gaan we Wilders nu ook allochtoon noemen ofzo, als dat zo is hoop ik echt dat dat de eeste allochtoon die ze het land uit trappen. |
| Bombarie schreef op 05-09-2009 18:37
|
| Ik heb een schrale troost bij de gigantische immigratiekosten en dat is: dat uitkering van menig linkse poster hier beduidend hoger had kunnen zijn: eerlijk delen toch! |
| HeraW schreef op 05-09-2009 19:17
|
| Frank LenSsen 05-09-2009 15:08 Naar aanleiding van uw essay: Of de conclusie: " Als je 20 bent en je stemt niet op links, dan heb je geen hart. Als je 40 bent (of ouder?) en je stemt op links, dan heb je geen hersens." (Churchill?) |
| houtstoker schreef op 05-09-2009 19:32
|
| Goed geschreven curacao. Niets tussen te krijgen. Voor de rest nog steeds oooooorverdovend stil n.a.v. het optreden van Van der Laan. Beetje genant .linkse tokkies? Ik wacht wel op jullies fijnzinnige reaktie. En als die niet komt, weet ieder normale reagant genoeg. Wie zwijgt................ |
| houtstoker schreef op 05-09-2009 19:42
|
| Ik was nog vergeten jullie te feliciteren met jullies nieuwe eigenaar. Een Belg de baas over jullies "kwaliteitskrant" Hoe mooi. In de 60 tiger jaren de katholieke volkskrant overgenomen" en nu zijn jullie zelf aan de beurt. Wat gij niet wilt....... Hoe lang geeft de Belg jullie nog de tijd? Het politburo vesnelt in ieder geval het einde.Zulke reaganten zou ik niet op mijn web willen hebben. |
| Patriot schreef op 05-09-2009 20:08
|
| waarom Indo's Nederlandser zijn dan recente immigranten groepen komt waarschijnlijk omdat het beleid toen assimilatie was. Gewoon aanpassen en Nederlander worden. Sinds de jaren 80 was het beleid vasthouden aan eigen cultuur. En dat hebben we geweten. Nu is het beleid integratie, alleen weet niemand waar dat precies voor staat, iedereen legt het anders uit. Dus zal de hele immigratie/integratie discussie nog wel even doorgaan. |
| borisma schreef op 05-09-2009 20:12
|
| Ik ben gewoon een vvd'ertje (dat zal wel weer als ppv-light worden afgedaan), maar.............. Als ik sommige reacties lees van behoorlijk zelfingenomen, zichzelf moreel hoger voelende engerds, dan is me één ding zeker: ALS WE NOG OOIT MET EEN FASCISTISCHE GOLF TE MAKEN KRIJGEN DAN KOMT DIE VAN LINKS! Wat een lelijke, enge, benepen mensen. Blinde idealisten zijn levensgevaarlijk (en hypocryt natuurlijk). |
| chantalc schreef op 05-09-2009 20:17
|
 | Martellus schreef 'Indo's worden al jarenlang niet meer in dit land beschouwd als allochtonen. Ook het CBS ziet ze als autochtonen'. Dat is niet waar! 'Op grond van hun sociaal-economische en sociaal-culturele positie worden allochtonen uit Indonesië en Japan tot de westerse allochtonen gerekend'. bron: www.CBS.nl juist-ja schreef op 04-09-2009: 'Vandaar dat Arische kapsel....dat is gewoon een vermomming' Nee, dat is geen vermomming. De term Arisch is hier zeer op zijn plaats en getuigt van het afweermechanisme 'reactieformatie', zoals omschreven werd door Anna Freud, ook wel overdekking door het tegendeel genoemd. De afkomst moet worden ontkend en overdekt door het tegenovergestelde: de Arische blonde god. Bij Hitler speelde eenzelfde mechanisme: verheerlijking van het Arische ras, terwijl hij zelf van Joodse afkomst was. En voor degenen die denken dat ik dit op de moeder-mavo heb geleerd: ik kom uit Allochtonia, daar is geen mavo en daar praten we niet zo denigrerend over mensen die werk, ouderschap en een studie combineren. Of willen jullie nu allemaal domme blontjes worden? |
| Pierreofzo schreef op 05-09-2009 20:17
|
| @ Houtstoker 19:32 * U schreef Goed geschreven curacao. Niets tussen te krijgen. Voor de rest nog steeds oooooorverdovend stil n.a.v. het optreden van Van der Laan. Beetje genant .linkse tokkies? Ik wacht wel op jullies fijnzinnige reaktie. En als die niet komt, weet ieder normale reagant genoeg. Wie zwijgt................ * Mijn reactie 1) Uw compliment voor curacao: Helemaal eens 2) Wie zwijgt.... Artikel 68 van de grondwet luidt: De minister en de staatssecretarissen geven de kamers elk afzonderlijk en in verenigde vergadering mondeling of schriftelijk de door een of meer leden verlangde inlichtingen, waarvan het verstrekken niet in strijd is met het belang van de staat. Ben heel benieuwd of informatie verstrekken aan de kamer over ( resultaten van ) beleid in strijd is met het belang van de staat. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 20:37
|
| Chantalc.20:17.Of wij nu allemaal zulke domme "blontjes"worden,staat nog te bezien. Wat ik wel uit uw betoog constateer dat u de discussie een kant op probeert te trekken waar deze niet thuishoort.Sommigen proberen hier als een octopus zoveel mogelijk slagen om de arm te houden,daarmee de werkelijke discussie vervuilend. Uitgangspunt was of Wilders een identiteitsprobleem heeft en dit camoufleert met een ander uiterlijk of een daar op gelijkende reactie.Ik zeg dat hij trots is op zijn roots,en trots is op zijn Nederlanderschap,en dit graag zo wil houden,daar zit geen woord spaans of chinees bij,laat staan discriminatie.Eenieder is welkom in dit land MITS diegene zich aanpast aan de gewoonten en cultuur,en de wetten.Zo niet is men VRIJ om te vertrekken naar naar het land van herkomst.Duidelijker kan ik het niet maken,goedkoper ook niet. |
| houtstoker schreef op 05-09-2009 20:41
|
| Pierreofzo, Ik ben daar ook benieuwd naar. Maar hoe kan het antwoord op de vraag van Wilders in strijd zijn met het belang van de staat. Openheid kan louterend werken. En de man in de straat voelt echt wel aan , of iets eerlijk en volgens de wet behandeld wordt. Wollige woorden van politicie kunnen dat niet vehullen. By the way, in Elsevier staat een stuk van Paul Lieben over dit "önrecht'. Zeer lezenswaardig. |
| Pierreofzo schreef op 05-09-2009 20:54
|
| @ Houtstoker 20:41 Ik heb het stukje van Paul Lieben gelezen. Ik verbas me er overigens over, dat het blok op dit forum dat zich zo druk maakt over een politicus die z'n haren blondeert, het negeren van de grondwet zo makkelijk voor lief schijnt te nemen. |
| chantalc schreef op 05-09-2009 21:13
|
| Strijpenaar schreef dat hij uit mijn betoog constateert dat ik de discussie een kant op probeer te trekken waar deze niet thuishoort ... 'Uitgangspunt was of Wilders een identiteitsprobleem heeft en dit camoufleert met een ander uiterlijk of een daar op gelijkende reactie'. Het antwoord is: ja, een intrapsychisch conflict (niet noodzakelijk een identiteitsprobleem) leidt tot angst. De angst die dit oproept, wordt afgeweerd door middel van reactieformatie. |
| johwih schreef op 05-09-2009 21:36
|
 | Intrapsychisch, Chantalc, heb jij die term gemunt en wat versta je eronder? Ik vertaal intra vooralsnog als tussen. Je suggereert nog een ziekte, schizofrenie? Twee 'psychen' dus? Of slechts een langdurig conflict? Wat is een langdurig conflict? Trauma? Kan jij dat op afstand zien, destilleer je dat uit teksten van of over de persoon? of ken je gegevens van onderzoek door derden op de persoon wilders? |
| houtstoker schreef op 05-09-2009 21:49
|
| Er wordt een onderzoek ingesteld naar het declaratiegedrag van twee limburgse gedelegeerden van de kwartjespartij. 70.ooo.euro en 60.000 euro gedeclareerd in een paar jaar. Dat verdien ik niet in een paar jaar. Het blijft nog steeds akelig stil. Ik weet genoeg. En Pierreofzo, ik verbaas me ook nergens meer over. Als je sommige reacties leest. Hoe komt een mens er op om zo te reageren. Ik heb al spijt van tokkies uit een eerdere reactie. Ik zie het al voor me: een van de politburoleden zit achterzijn compu. Keinkind komt binnen en vraagt: Opa ,wat ben je aan het doen? Oh ik ben rechtse mensen aan het beledigen. Mag dat wel opa.? Ze verdienen het kind. Ze zijn slecht en ze houden van Wilders. Maar bij juf leren we , dat iedereen goed is. Nou dan heeft juf ongelijk enz. enz. Arm kleinkind en arme reageerders die zo op uiterlijkheden letten. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 22:09
|
| Chantalc.21:13,Ik weet niet wat voor reactieformatie je mij probeert toe te dichten. Maar ik zie de term ,angst, ook nog al eens voorbij komen.Denk toch dat je dat verwardt met ,realiteitszin,angst heb ik niet.Ik constateer alleen iets waarvan ik aanneem dat het zo niet kan werken,maar waar wel de gevolgen voor mij en miljoenen anderen negatief zijn,in de zin van financieel en leefbaarheid.Als ik al angst zal hebben,dan kan ik die definiëren,dan wel herleiden en dus begrijpen.Maar voorlopig zegt mijn boerenverstand dat dit op deze manier niet kan blijven duren,zonder grote gevolgen voor de sociale en culturele stand van Nederland.Krijg toch het idee dat je het te breed trekt,teneinde andere uitgangspunten te krijgen. |
| chantalc schreef op 05-09-2009 22:09
|
| johwih schreef: 'Intrapsychisch, Chantalc, heb jij die term gemunt en wat versta je eronder? Ik vertaal intra vooralsnog als tussen. Je suggereert nog een ziekte, schizofrenie? Twee 'psychen' dus? Of slechts een langdurig conflict?'. Een intrapsychisch conflict is een onbewust innerlijk conflict. Ik heb nergens gezegd dat het langdurig, dat er sprake is van een trauma, nog een ziekte, laat staan schizofrenie, ... Ik heb mijn bron genoemd: Anna Freud. In uw andere reactie lees ik een merkwaardige contradictie: 'Eenieder is welkom in dit land MITS diegene zich aanpast aan de gewoonten en cultuur,en de wetten.Zo niet is men VRIJ om te vertrekken naar naar het land van herkomst.' Ik ben buitenlander en ik ben welkom als ik mij hou aan de gewoonten, de cultuur en de wetten. Ik hou mij lang niet aan alle gewoonten en de cultuur (de boterhammentrommeltjescultuur, de kaasschaafmethode, alles moet schriftelijk in 6-voud ingediend worden). Ik hou mij meestal wel aan de wetten (snelheidsovertredingen ed. buiten beschouwing gelaten). Voor zover ik het weet, zijn dat dezelfde wetten als elders in Europa. Ben ik dan nog welkom? Zoniet, dan ben ik vrij om te gaan. Dat was ik sowieso al. Maar ik ben wel benieuwd naar de consequenties van het niet overnemen van de gewoonten en cultuur. Dan ben ik vrij om te blijven, maar ben ik niet welkom??? |
| Pierreofzo schreef op 05-09-2009 22:13
|
| @ Houtstoker 21:49 Toen ik het artikel van Amanda gelezen had, heb ik dat verhaaltje van die antropologe eens opgezocht. Ik vroeg me toen als eerste af: Stel dat die antropologe gelijk heeft, dan verft die GW dus zijn haar en is hij dus geobsedeerd, als gevolg van een klassiek indo identiteitsverlies. Zou een Fries, die naar Amsterdam is verhuisd, dan kunnen lijden aan een klassiek Fries identiteitsverlies en daardoor geobsedeerd raken voor of tegen xxxx? Zouden de 3,4 miljoen westerse en niet westerse allochtonen dan allemaal aan een klassiek.... identiteitsverlies lijden en allen geobsedeerd voor of tegen iemand of iets zijn, door weer een alles bedekkend kleed aan te trekken of juist een moderne smalle das te dragen? Ons land een complete psychiatrische inrichting? Je zou het haast gaan geloven. |
| chantalc schreef op 05-09-2009 22:29
|
| @ Pierreofzo: we hadden het over een identiteitsprobleem en ik over een onbewust innerlijk conflict; identiteitsverlies is andere koek. Je schreef: 'Ons land een complete psychiatrische inrichting? Je zou het haast gaan geloven'. Ik zal je niet vermoeien met getallen over het voorkomen van psychische problemen in Nederland. Ik zeg altijd maar: 'De patiënten zijn diegenen die zich wél aanmelden/aangemeld worden'. Veel mensen lijden aan psychische problemen, maar zoeken daar geen hulp voor. @ strijpenaar: ik probeer jou geen reactieformatie of angst toe te dichten. Ik heb het helemaal niet over jou gehad. Als je alles op jezelf betrekt, waaiert een discussie inderdaad al snel ver uit. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 22:32
|
| Chantalc.22:09.De boterhammentrommeltjescultuur,de kaasschaafmethode,alles moet schriftelijk in 6voud in gediend worden....Nou daar ben ik dan vlug klaar mee,gewoon 6 boterhammen met kaas in een trommeltje.Practies en snel klaar.Natuurlijk ben je welkom,maar alleen ,mits, en indien.Zoniet ben je vrij,..ja maar dat ben ik in een ander land ook.Je doet iets wat bepaalde groeperingen in onze maatschappij wel meer hebben,namelijk jezelf in een slachtofferrol zetten,maar daar kijken wij hier tegenwoordig doorheen.Daarbij merk ik dat je niet optimaal is,waarin een bepaalde gereserveerdheid spreekt.Je hoeft ook niet alle gewoontes of cultuur over te nemen,eigen gewoontes zijn achter de voordeur geen probleem,trouwens voor de voordeur ook niet.Al zal je wel eens wat gefronste wenkbrauwen kunnen zien.Maar dit is allemaal te overleven,gebeurt mij in het buitenland ook wel eens,als ik een noodstop maak. |
| jannjanssen schreef op 05-09-2009 22:34
|
| @chantalc Als u aanhanger zou zijn van een totalitaire ideologie die haaks staat op Westerse normen en waarden in het algemeen en die van de Nederlandse samenleving in het bijzonder, dan bent u wat mij betreft niet welkom. Kunt u dat begrijpen? Als aanvulling daarop: ook al-dan-niet-praktiserende leden van de Klu-Klux-Klan of kanibalen uit Oetjoeboekoeland zie ik liever niet in mijn landje verschijnen. Raar he? |
| BERTW schreef op 05-09-2009 22:38
|
| Ik wil dansen met mevrouw Kluveld en al dansend fluister ik haar in het oor, dat het zo'n lekker stuk is, dat die pen van haar me erg bevalt. Sjees wat een heerlijk stuk. Ik bedoel nu dit artikel hoor. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 22:39
|
| Verloren regel:...Daarbij merk ik dat je ,grondhouding, niet optimaal is, waar uit een bepaalde gereserveerdheid spreekt. |
| ZONDERMEER schreef op 05-09-2009 22:39
|
 | Is Juist-ja de vriend van Frank Lenssen ? Tjonge Frank....zeg me wie je vrienden zijn , en ik weet woe je bent. |
| BERTW schreef op 05-09-2009 22:55
|
| Hoe kun je in godesnaam discussieren met mensen die je bij voorbaat al in een hoek hebben gedrukt, een stempel hebben opgedrukt en nog erger je verachten. Ik geef het op met de F.L. ulletjes en Juist jaaatjes. |
| houtstoker schreef op 05-09-2009 22:57
|
| Jann ik heb google maps er op nageslagen, maar oetjoeboekoeland kon ik niet vinden. Dit is leuker dan schelden op elkaar. Waar blijft de reactie op het gedrag van Vogelaar Van der Laan??????????????????????? Kom op Politburoleden, waar blijft jullies scherpe analyse? |
| johwih schreef op 05-09-2009 22:58
|
| Chantalc 22:09 zo hee een onbewust innerlijk conflict. Als dat alles is. Maar de andere vragen dan: waar zijn diec rapporten die een op een op Wilders zijn betrokken? Verder beweer je dat ik nog een reactie had gegeven. Onjuist. |
| chantalc schreef op 05-09-2009 23:09
|
| @ jannjanssen: niet welkom is duidelijk genoeg. Strijpenaar schreef: 'Natuurlijk ben je welkom, maar alleen, mits, en indien ... Je doet iets wat bepaalde groeperingen in onze maatschappij wel meer hebben, namelijk jezelf in een slachtofferrol zetten.' Waarom word ik meteen geassocieerd met bepaalde groeperingen in de maatschappij? En welke? Vrouwen? Moeders? Psychologen? Atheïsten? Jij denkt dat ik mij het slachtoffer voel. Dat ervaar ik helemaal niet zo. Ik ben vrij om te gaan en staan waar ik wil of jij vindt of ik hard genoeg mijn best doe om hier welkom te zijn, zal me een worst wezen. Je uitspraak 'Daar kijken wij hier tegenwoordig doorheen' vind ik wel verontrustend. Er is kennelijk een wij waar ik niet bij hoor. Polariseren in wij en zij termen: Ueber en Untermenschen? |
| Horatio schreef op 05-09-2009 23:11
|
| Dit staat ons ook te wachten: Een demonstratie tegen islamitisch extremisme is vandaag in de Engelse stad Birmingham uitgedraaid op rellen. Aanhangers van de rechtse English Defence League (Engelse Verdedigingsliga) raakten slaags met antifascisten die een tegendemonstratie hielden. Bij de ongeregeldheden waren volgens de omroep BBC enkele honderden mensen betrokken. Meer dan twintig mensen zijn wegens misdragingen gearresteerd. De demonstranten zouden onder meer met projectielen hebben gegooid. Ook vorige maand waren er ongeregeldheden in Birmingham bij een demonstratie tegen islamisme. De English Defence League zegt op zijn website ,,vreedzaam te betogen tegen de agressieve islam''. Volgens critici onderhoudt de beweging banden met zowel de ultranationalistische politieke partij BNP als met voetbalhooligans. Was het niet Enoch Powell, die door Wilders aanbeden fascist, met zijn Rivers of Blood-speech: " Bella, horrida bella, et Thybrim multo spumantem sanguine cerno ", die dit voorspelde? Wilders-aanhangers, jullie weten helemaal niet waar jelui mee bezig bent. Als jullie Nederland werkelijk naar de klote wilt helpen, stem dan vooral op Geert Wilders. |
| jannjanssen schreef op 05-09-2009 23:11
|
| @houtstoker Oetjoeboekoeland ligt een 650 zeemijlen ten westen van Gondwanamibie, ter hoogte van Kaap de Goede Hoop linksaf de zee- engte van Bananaramadan doorkruisen en dan zo'n 300 stadien in de richting waar de zon nooit schijnt. |
| BERTW schreef op 05-09-2009 23:16
|
| Horatio een betoging tegen de Islam is net als een betoging tegen kernenergie. Waren die zogenaamde anti fascisten, lees tuig van de richel, er niet geweest, was het gewoon een demonstratie geweest. Nu waren er rellen. Demonstreren is toch niet alleen het recht van links tuig. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 23:35
|
| Chantalc.23:09.Je geirriteerdheid vertelt me dat ik een gevoelige snaar heb geraakt. Nogmaals,je "grondhouding"is verkeerd,de basis waaraan je bepaalde gevolgtrekkingen maakt.Je lijkt mij zo,n student die hier met een experiementje bezig is.Als je vindt dat ik polariseer,zeg ik dat je me provoseerd door me iets in de mond proberen te leggen.Het zal me worst wezen of ik hier welkom ben,getuigt van onverschilligheid jegens je gastland (grondhouding).alweer.Daar kijk IK dus doorheen. |
| strijpenaar schreef op 05-09-2009 23:39
|
| Horatio.23:11.Nederland zal toch wel naar de "klote"gaan,ook zonder Geert Wilders. Denk even na voor je antwoordt geeft. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 23:40
|
| BETW Ja,ja, kernenergie en moslims dat is inderdaad ongeveer hetzelfde, tuurlijk. En die rellen zijn natuurlijk veroorzaakt door moslims en de linkse kerk, ook logisch. En natuurlijk is demonsteren niet alleen het recht van links tuig, rechts tuig mag dat ook, hoor. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 23:43
|
| Strijp Als jij nou eens aan je -d's en -t's denkt. En als je meent dat irritatie bij iemand betekent een gevoelige snaar geraakt te hebben, heb ik in ieder geval al vele gevoelige snaren bij je geraakt... Wist ik al hoor. |
| juist-ja schreef op 05-09-2009 23:46
|
| Horatio Als het aan het rechtse tuig ligt, zal dit zeker gebeuren. Ze zijn verwend en vervelen zich en hebben zichzelf laten opnaaien door een geblondeerde Indo. Kroepoek-fascisten gaan vroeg of laat mataklap en dan hebben we de soja in de seroendeng. |
| Kiefer schreef op 05-09-2009 23:49
|
| strijpenaar, Leg eens wat beter uit wat er verkeerd is aan de grondhouding van chantalc, en hoe je daar doorheen kijkt ? Moet zij werkelijk bij jou op adientie om goedgekeurd te worden ? |
| AristoCat schreef op 05-09-2009 23:55
|
 | Heel irritant al die gevoelige snaren. Sprak zojuist nog Linke Dinges, Directeur van het gerenommeerde Bankrupt Productions, een incasso organisatie onder de paraplu van de Scheringa Groep, die mij vertelde dat Wilders juist ja een dik probleem herbergt onder zijn kapsel -daar groeit geen háár! Beginnende en ver doorgevoerde kaalheid hebben één ding gemeen: de geest wordt er door beïnvloed. Kaalheid is meestal terug te voeren op de genen van de Moeder van moeders kant. Was Grootmoeders vader roodharig, dan kan je er donder op zeggen dat jij op je twintigste al haar verliest. Dat kapsel van onze Gele Vriend was mij net iets te geel om van de 'slag' maar te zweigen (sic). In psychische termen is de grondhouding van de toepetdrager die van de stiekeme racist, die door aanhangers van rassenterminologie vaak rassist genoemd wordt naar Bassie de Bassist in zijn vrije tijd klassissist. |
| BERTW schreef op 05-09-2009 23:57
|
| Juist=ja, hebben ze in Engeland ook een blonde Geert of zou er misschien toch een causaal verband zijn met de religie van de vrede. |
| strijpenaar schreef op 06-09-2009 00:04
|
| Sorry Jongens:...Maar het begint hier een beetje op een uitzending van P&W te lijken. Danwel op Rondom Tien waar ze ook met 25 op een man springen.En ik wil niemand lastig vallen,met mijn d,s en t,s,.Een bepaalde afwijking in mijn politieke keuze. |
| AristoCat schreef op 06-09-2009 00:05
|
| Kèrrendoeng Glapoe, Mataglap op de tampat. Slamat tidoer. Boenkiboenkiland in de benedenwind van Geertmania, vijf dagreizen in middeleeuwse maat gemeten uit de kust van Rassissië de plaats waar Atlantis doorgaans wordt vermoed. Je zal er maar vandaan komen als wedergeboren neocon. Inhoudelijk nu? Ach wat maakt het uit wanneer Wilders het bloed van de Kniller in zich voelt stromen. Knillers zijn strijders en voelen zich altijd geroepen om de strijd te voeren. Alleen de vijand is meestal een verborgen identiteit achter de klamboe verscholen gewapend met stille kracht en sambalbommen. Daar wordt de Kniller op de duur mataglap en argwanend door. Dan wordt iedereen op de duur pelopper en reip voor de kris van ome Sappie. |
| strijpenaar schreef op 06-09-2009 00:09
|
| AristoCat23:55.Goedenavond Aristo,heb je nou alweer aan dat goedkope kattenvoer van de Lidl gezeten,want je bazelt weer zo,n onzin.Trouwens een roodharige Indo ben ik nog niet tegengekomen. |
| juist-ja schreef op 06-09-2009 00:18
|
| Je reactie is weer knap gevonden, grappig, fel en wrang, zoals altijd, Aristo. |
| juist-ja schreef op 06-09-2009 00:24
|
| BETW Ja, Betwetertje van me, die hebben ze... Weer eens niet op de hoogte? Dan licht ik je toch even in... Hij heet Nick Griffin, net zo leip als Wilders, Leider van de BNP (British National Party). citaat: "You give me twenty minutes or an hour, a special programme to dissect the Koran, and I will show you that we have a monster in our midst." U hoort het al, meer van het zelfde. |
| AristoCat schreef op 06-09-2009 00:25
|
| Strijpenaar er leven indo's onder erbarmelijke omstandigheden in goedkope arbeiderswoninkjes onder de rook van ambachtelijke villawijken bewoond door omhooggevallen kaasvreters met geursokken in doorgelopen molières. Ook indo's hebben modebewustzijn en willen daarmee een halo-effect vermijden door het haar rood te verven. Wilders verft het Geel! Niets en minder dan een gril en afzetten tegen de gevestigde orde, Ik neem er gif op in dat ik nooit en te nimmer kattenvoer van de LIDL afneem om de doodeenvoudige reden dat het assortiment hondenbrokjes goedkoper is en smakelijker. |
| Horatio schreef op 06-09-2009 00:28
|
| AristoCat, maar dan heb je toch van Heutsz en Colijn? (Ook het antwoord op de vraag van Frank Lenssen van 14 u 12: Hoe dring je eigenlijk een godsdienst terug?) Pacificeren. Net als de door Wilders zo gewaardeerde Raymond Westerling. “Je begint flink kaal te worden,” zei Aristo Cat. Geert glimlachte, de mond klein houdend. “Ik word niet zo gauw kaal,” zei hij. “Je schijnt erop te zitten wachten.” Met wijsvinger en middelvinger betastte hij de diepe inhammen van de haargrens. “Toch wel,” zei Aristo Cat. “Tel je de haren in je kam wel elke morgen? Dan zul je zien, dat het er elke dag meer zijn. Langzaam maar zeker. Ik zou het verschrikkelijk vinden, als ik wist, dat ik kaal moest worden. Ik zou niet langer willen leven. Maar, begrijp goed, ik wil je niet ontmoedigen.” |
| AristoCat schreef op 06-09-2009 00:28
|
| Tanx juist-ja het is inderdaad griezelig hoe die gasten elkaar nabauwen. Ik denk ook dat er een club investeerders achter zit die naarstig op zoek is naar een omslagpunt om uit de razende crisis nog een groter slaatje te slaan. Een oorlogje in de Ardennen my dear? |
| strijpenaar schreef op 06-09-2009 00:35
|
| AristoCat.00:25.Toch hopelijk geen familie van je? |
| Horatio schreef op 06-09-2009 00:59
|
| En die Kluveld maar denken dat ze maar dan zeven reacties heeft gehad op haar artikel. |
| AristoCat schreef op 06-09-2009 01:08
|
| Strijpenaar Ja ik zit hoog en droog in mijn penthouse en bekijk met mededogen (mag eigenlijk niet van mijn huisfilossoof FN) de menschen in de dieperik die erbarmelijk toestanden aan den leive lopen te ondervinden. Helaas, ieder mensch is familie van me. |
| AristoCat schreef op 06-09-2009 01:11
|
| Hoe raad je het Horatio. De gewaardeerde Westerling, De Turk. Wilders houd wel van de harde aanpak en Westerling was onze knuffelmilitair die de knoet er onder had. Knieschot-nekschot. Geen speld tusschen te krijchen |
| RinskeDeTweede schreef op 06-09-2009 01:20
|
| De teek rukt op! Teken gaan onder de huid zitten. Het is belangrijk om de teek direct te verwijderen! Sinds enkele weken zit er op de VK opinies ook een teek, die vandaag enigszins onder mijn huid is gekropen. Even een kleine greep uit zijn werk van gisteren. >juist-ja schreef op 04-09-2009 17:46 HAHAHAHAHAHAAAA!!! Wilders is een INDO... Wilders is een ALLOCHTOON van de tweede generatie...Wat een hypocriete tweematenmeter is het toch. Wat een lacher!!!!!!!!!!! >juist-ja schreef op 04-09-2009 17:47 Vandaar dat Arische kapsel....dat is gewoon een vermomming, nog net geen burka... >juist-ja schreef op 04-09-2009 18:05 WILDER IS EEN ALLOCHTOON, WILDER IS EEN ALLOCHTOON.... Vandaar dat zo'n man ook niet veel snapt van onze Nederlandse cultuur,tolerantie, van onze godsdienstvrijheid...Dat snapt zo'n allochtoon natuurlijk niet. >juist-ja schreef op 04-09-2009 18:47 Indonesië is de grootste islamitische natie ter wereld. Maar dat vind ik niet erg; ik vind Wilders erg ! Wegens diens racistische inconsequentie. >juist-ja schreef op 04-09-2009 18:52 WILDERS UITZETTEN. Als ze zich niet kunnen gedragen, vliegen we ze gewoon weer terug naar het moslim-landje waar ze vandaan kwamen >juist-ja schreef op 04-09-2009 18:58 WILDERS KOMT UIT EEN MOSLIM-LAND!! WILDERS KOMT UIT EEN MOSLIM-LAND!! WILDERS KOMT UIT EEN MOSLIM-LAND!! >juist-ja schreef op 04-09-2009 19:35 Speciaal voor u geïmporteerd uit een Moslim-land.... GEERT WILDERS, DE BLONDE PINDA!!! Smaakt een beetje vreemd, maar daarna wil niet anders meer >juist-ja schreef op 04-09-2009 20:06 Is Wilders nou helemáál van de wanita gerukt??! >juist-ja schreef op 04-09-2009 20:36 Zijn anti-islamitische opstelling en zijn 'extreme patriottisme' deelt Wilders met veel andere politici van Indische afkomst, en ook met de nationaal-socialistische NSB, die in Nederlands-Indië in de jaren dertig heel populair was.' Eindelijk weten we dan hoe het allemaal zo gekomen is.. >juist-ja schreef op 04-09-2009 20:39 Ach...en dat terwijl de Wilderianen altijd zo geïnteresseerd zijn in antropologische gedragingen van vreemde volkeren. >juist-ja schreef op 04-09-2009 20:55 Neger of Indo; 'veel fundamentele problemen in Nederland, kun je rechtstreeks toeschrijven aan migranten >juist-ja schreef op 04-09-2009 21:07 Racistisch??...Maar Indo's zijn helemaal geen ras.... Wilderianen die in hun eigen zwaard vallen.. >juist-ja schreef op 04-09-2009 21:22 Ach? Beetje teleurgesteld in je favoriete immigrant, 'Jan'? Koop dan: GEERT WILDERS: DE BLONDE PINDA-SENSATIE UIT HET ZUIDEN! Nu met GRATIS inburgeringsdip >juist-ja schreef op 04-09-2009 23:50 Ja Jan, je held ligt gevloerd door een volkomen ongeloofwaardigheid en hij heeft het zich ook nog zelf aangedaan. Dan moet je natuurlijk heel erg je best doen, te laten uitschijnen dat de 'oppositie' nerruggens is.. Je ergste oppositie; dat is gewoon Wilders domheid. Wij linkserds kunnen gewoon afwachten; die man graaft zijn eigen graf wel, nog een paar flaters en het is exit Geert. Zijn we daar ook weer vanaf. Benieuwd welke volksmenner dan weer zal opstaan. Dit is een kleine verzameling van zijn werk. Mijn oma was van Indische afkomst. Mijn opa was een Fries. Ik ben dus ook een Indo maar met een arisch uiterlijk, blond en blauwe ogen. Dat blond beviel me niet zo, heb al jaren prachtig hennarood haar. Ik heb niets tegen moslims, integendeel, maar wel tegen aanhangers van de radicale islam. Ik ben uit maatschappelijk en sociaal oogpunt vóór een (tijdelijke)immigratiestop. Goh, nooit geweten dat het veranderen van haarkleur het gevolg is van een onbewust innerlijk conflict en dit verklaart waarom ik tegen de radicale Islam en vóór een immigratiestop ben. Mijn dochter is blond met bruine ogen. Haar partner is van Indonesische afkomst. Hij is muzikant en verft regelmatig zijn haar ala Dolf Jansen, blond, rood en zelfs weleens blauw. Zij hebben niets tegen moslims, maar wel tegen aanhangers van de radicale Islam. Juist-ja vindt andersdenkenden zeer dom, zichzelf zeer intelligent en uit zijn oeuvre blijkt dat hij ook geen hoge pet op heeft van Indo's. Het moge duidelijk zijn dat Juist-ja het IQ van een stoofpeer heeft. Zo ik heb de teek voor het slapen gaan verwijderd. En ja, Aristicat, hoewel ik een behoorlijk gevoel voor humor heb, werd ook bij mij de gevoelige snaar geraakt. Welterusten! |
| aapjesorchis schreef op 06-09-2009 01:30
|
| Het is iedere keer een genot om te lezen hoe AristoCat ons weer vergast op een fraai stukje proza. Ga zo door ! Je komt er wel ! |
| johwih schreef op 06-09-2009 07:57
|
| Horatio 23:11 je zei: 'Een demonstratie tegen islamitisch extremisme is vandaag in de Engelse stad Birmingham uitgedraaid op rellen. Aanhangers van de rechtse English Defence League (Engelse Verdedigingsliga) raakten slaags met antifascisten die een tegendemonstratie hielden.' Je riep 'ze' op om met demonstreren te stoppen. Vanwaar die eenzijdigheid? |
| Bombarie schreef op 06-09-2009 09:32
|
| Zojuist uit de Telegraaf vernomen dat Wilders de AOW op 65 jaar wil houden en wil bezuinigen op linkse hobbies en immigratie. Een meesterlijke zet. Geert heeft als geen ander een instinktieve binding met het volk i.t.t. al die links ehotemetoten in de politiek, die van de wereld van het gewone volk losgezongen Groenlinkse dwaallichten. de SP van Kant kan wel gaan inpakken (Maorijnssen ziet zijn levenswwerk als sneeuw voor de zon verdwijnen). Met deze zet kan de PVV heel veel kiezers achter zich krijgen. Weer heeft Gert linsk een rake klap toegebracht! |
| FrankinuitAmsterdam schreef op 06-09-2009 09:34
|
| Jammer dat er weer eens 300+ reacties zijn als het gaat over Wilders. Volgens mij zijn er genoeg andere onderwerpen waar we diepgaand over kunnen debatteren. Maar ik moet dit even kwijt @ RinskeDeTweede Ik geloof dat juist u een bewijs bent van de hypergevoelige "indo", de hypergevoelige "fries" of "friezin" en juist ja, zonder hoofdletters, vond ik wel toepasselijk Volgens mij heeft u juist-ja niet zo goed begrepen... Hartelijke groet, Frank |
| johwih schreef op 06-09-2009 09:45
|
| Ik geloof dat u een bewiis enz. schrijf je, Frank. Je zegt inhoudelijk gezien ongeveer niets. Je moest even wat kwijt. Ik wijs op de inconsistentie met je eerste opmerking in een endezelfde reactie: ' ...diepgaand debatteren'. Wat let je om dat te doen? |
| johwih schreef op 06-09-2009 09:50
|
| Zo. Nog iemand over diens innerlijk conflict en ultieme drijfveren? Waar blijven de vergelijkingen met de drijfveren van die Duitse dictator? Zoals 'de thorie van het niets' door Mulisch? Het is een kleine stap, toch, van (ANN) Freud via Mulisch naar de externalisering van innerlijke conflicten? Doen we dat niet allemaal? Tot de dood aan toe en dan opnieuw? |
| johwih schreef op 06-09-2009 09:53
|
| Had die opa van Wilders trouwens interesse voor Hassan al Banna, de grootvader van Ramadan? Kijk, dat wil ik nu wel eens weten, Groene! |
| WieHadDatGedacht schreef op 06-09-2009 09:57
|
| Over Amanda, Beste reageerders Amanda weet heel goed waar het over gaat. Dus als zij wat beweert moeten jullie maar aannemen dat het ook zo is, begrepen! Heel flauw om haar af te zeiken. Op de Universiteiten lopen ze maar weg, ze is echt populair vanwege haar intensieve bijlessen aan leuke en jonge studenten. Het is alleen jammer dat de uitkomsten van de jaarlijkse enquête over de populariteit en effectiviteit van Univeritaire docenten iedere keer weer geheim moet blijven, zo kunnen we nooit aantonen hoe goed ze eigenlijk is. Dr. Amanda Kluveld (1968) studeerde Maatschappijgeschiedenis aan de Erasmus Universiteit Rotterdam, waar zij in 1992 afstudeerde met haar scriptie Standpunten over vivisectie 1880-1917. Vervolgens was zij als aio Cultuurgeschiedenis verbonden aan de Universiteit Maastricht. In haar dissertatie, uitgegeven door Amsterdam University Press onder de titel Reis door de hel der onschuldigen. De expressieve politiek van de Nederlandse anti-vivisectionisten 1890-1940, heeft zij een brede opvatting over de cultuur- en mentaliteitsgeschiedenis tentoongespreid, die ze verbindt met de meer algemene historische ontwikkelingen, met name de politieke geschiedenis. Haar vorige functie was die van universitair docent Cultuurgeschiedenis aan de Universiteit voor Humanistiek te Utrecht. Kluveld beschikt over ruime en brede ervaring op diverse terreinen van het geesteswetenschappelijk onderwijs, zoals geschiedenis, wijsbegeerte, literatuurwetenschap en mediastudies. Als docent vervlecht zij instructie en ‘probleemgestuurd’ onderwijs. Aan de Universiteit Maastricht deed zij onderwijskundig onderzoek en ontwierp en verzorgde cursussen docentprofessionalisering. In 1998 werd zij door studenten van de Faculteit der Cultuurwetenschappen van de Universiteit Maastricht voorgedragen voor de Onderwijsprijs. In haar wetenschappelijke werk sluit Kluveld zich niet op binnen de grenzen van haar specialisme. In haar onderzoek, in het kader van een nog te schrijven biografie van Marga Klompé en een eveneens nog te voltooien filosofisch-historisch boek over pijn, zoekt ze het snijpunt op van cultuur- en politieke geschiedenis, met systematische aandacht voor het genderaspect. Sinds april 2001 schrijft Kluveld bovendien columns op de opiniepagina van NRC Handelsblad. Haar werkterrein als universitair docent binnen het Nieuwegeneratieoffensief is Cultuur- en mentaliteitsgeschiedenis. |
| EricP schreef op 06-09-2009 10:01
|
| juist-ja schreef op 05-09-2009 17:56 "Het blijft fascinerend. Ik vermoed dat veel Wildersfans hier tamelijk jong zijn. - Hoe kan je nou iets vermoeden als je geen hersens hebt, jij domme Tariq Taliban-aanhanger. |
| EricP schreef op 06-09-2009 10:02
|
| juist-ja schreef op 05-09-2009 17:57 ... maar prettig om af en toe hier eens een weldenkend mens tegen te komen, tussen al het puber-gekrakeel. - Ja, dan hoor je weer eens iets anders dan je eigen domme geschreeuw. |
| EricP schreef op 06-09-2009 10:03
|
| juist-ja schreef op 05-09-2009 23:46 Als het aan het rechtse tuig ligt, zal dit zeker gebeuren. Ze zijn verwend en vervelen zich en hebben zichzelf laten opnaaien door een geblondeerde Indo. Kroepoek-fascisten gaan vroeg of laat mataklap en dan hebben we de soja in de seroendeng. commentaar: Moet jij nu elke dag deze verbale diarree spuien in opdracht van je grote leider haatbaard Tariq Taliban? Wat een miserabel leven heb je dan! |
| FrankinuitAmsterdam schreef op 06-09-2009 10:12
|
| @ johwih Is diepgaand debatteren nog mogelijk in een 'setting' als deze: inmiddels al meer dan 300 reacties van diverse aard. En het klopt; ik moest op deze zondagochtend even wat kwijt. Waarom? Omdat ik net als 'RinskeDeTweede' het overzicht niet meer kan hebben bij meer dan 300 reacties en meningen. Zij haalt de uitspraken van 'juist-ja' aan, prima. Maar haar conclusie lijkt me niet correct. Ik geloof toch echt dat juist-ja het anders heeft bedoeld dan de weergave van Rinske ons doet geloven. Ik ben zelf van mening dat er alhier genoeg wijsheden en zinnige dingen worden geschreven, maar als er dan weer zo'n reactie van 'Bombarie schreef op 06-09-2009 09:32' komt, zakt mij de moed in de schoenen om hier nog een fatsoenlijke discussie aan te gaan. Petje af voor de mensen die dat wel doen. Ik zal af en toe mijn reactie geven op uitspraken of meningen die ik storend vind. Arrogant? Het zij zo. Uitgebreide discussie zal ik niet aangaan. Niet omdat ik dat niet wil of aan zou kunnen, ik heb er de tijd niet voor om de hele dag op dit VK forum aanwezig te zijn zoals sommige. Nogmaals een hartelijke groet, geniet van de mooie zonnige zondag, ga naar buiten en geniet! Frank |
| juist-ja schreef op 06-09-2009 10:21
|
| Rinske en andere pseudo's In plaats van je van je met jouw medebloggers bezig te houden (hoezo dat?), kan je je beter met het thema van deze thread bezighouden. Daar is deze site namelijk voor bedoeld. |
| juist-ja schreef op 06-09-2009 10:22
|
| Rinske en andere pseudo's In plaats van je met je medebloggers bezig te houden (hoezo dat?), kan je je beter met het thema van deze thread bezighouden. Daar is deze site namelijk voor bedoeld. |
| Bombarie schreef op 06-09-2009 10:24
|
| juist-ja heeft kennelijk niets te doen dan te reageren. Waar istie zelf toe in staat? Tot niets, dacht ik zo! |
| juist-ja schreef op 06-09-2009 10:26
|
| Aristocat "Tanx juist-ja het is inderdaad griezelig hoe die gasten elkaar nabauwen. Ik denk ook dat er een club investeerders achter zit die naarstig op zoek is naar een omslagpunt om uit de razende crisis nog een groter slaatje te slaan. Een oorlogje in de Ardennen my dear?" Zoveel woede en frustratie bij die lui; dat kan best op een oorlogje gaan uitlopen. Voorlopig zijn ze nog naarstig op zoek naar zondebokken, moslims, Wilders of wie ze net ergert. Opvallend dat ze niets maar dan ook niets in verdediging van Pinda Wilders kunnen zeggen... dan maar weer schelden op medebloggers, hebben ze tenminste nog een beetje lol aan Wilders' afgang. |
| juist-ja schreef op 06-09-2009 10:28
|
| Bombarie heeft kennelijk wel iets anders te doen dan reageren. En toch reageert hij... |
| FrankinuitAmsterdam schreef op 06-09-2009 10:33
|
| Bombarie schreef op 06-09-2009 10:24 juist-ja heeft kennelijk niets te doen dan te reageren. Waar istie zelf toe in staat? Tot niets, dacht ik zo! Ik geloof toch echt dat hij meer zinnige dingen schrijft dan jij... Waar ben JIJ toe in staat trouwens? Alleen je Goddelijke Geblondeerde Venlosche Prins adoreren? |
| juist-ja schreef op 06-09-2009 10:33
|
| Wiehadatgedacht "Op de Universiteiten lopen ze maar weg (...???), ze is echt populair vanwege haar intensieve bijlessen aan leuke en jonge studenten." Tjonge, bijlessen... "Het is alleen jammer dat de uitkomsten van de jaarlijkse enquête over de populariteit en effectiviteit van Univeritaire docenten iedere keer weer geheim moet blijven, zo kunnen we nooit aantonen hoe goed ze eigenlijk is." Hoezo? Is een populaire docent ook een goede docent dan? Ze zal wel vreselijk vriendelijk doen, geloof ik best. Het tieren bewaart ze altijd voor de VK. |
| juist-ja schreef op 06-09-2009 10:37
|
| Haha, bedankt, Frank. Ik geloof dat men mij de schuld in de schoenen wil schuiven van de kardinale fout die WIlders heeft gemaakt door zijn migrantschap nooit openbaar te maken. Bovendien is het onvoorstelbaar dat iemand uit een migrantenfamilie komt, niet enige begrip voor andere migranten kan opbrengen, maar keihard zegt dat 'migranten wel kinderen mogen krijgen, maar niet hier'. Normaal kunnen zij bij Amanda's stukjes altijd joelen en boe-roepen, nu zijn de rollen eens omgedraaid. |
| RobertVanWoerden schreef op 06-09-2009 10:43
|
| @FrankinuitAmsterdam schreef op 06-09-2009 09:34 Maar ik moet dit even kwijt @ RinskeDeTweede Ik geloof dat juist u een bewijs bent van de hypergevoelige "indo", de hypergevoelige "fries" of "friezin" en juist ja, zonder hoofdletters, vond ik wel toepasselijk Volgens mij heeft u juist-ja niet zo goed begrepen..." Het lijkt erop dat Rinske juist-ja uitstekend begrijpt. Namelijk een racistische multi-culturalist, die nu Wilders "ontmaskert "is (voor mensen die niet opletten), allerhande verwensingen aan het adres van Indonesieers uit de kast haalt. Voor mij overigens het bewijs dat veel multi-culties helemaal niets om migranten geven. Sterker, ze zien migranten juist (ja) als minderwaardig, daar is de hele zieligheidsindustrie op gebaseerd. |
| Juist Niet schreef op 06-09-2009 10:51
|
| waar gaat het weer over? niet de inhoud dus. al is hij een Numibier, duitser met een snor, man met een oranje gewaad, kerel met een spaans stoomschip of een man met een rasta kapsel. als hij juiste dingen zegt ben ik zijn man. en hij zegt de meeste juiste zaken van alle partijen. Dus dan is dat mijn keuze. Laten we de speeltjes van de linkse kerk gebruiken om onze ouderen te helpen aub. zie aow leeftijd naar 67. Laten we eerst maar de geldkraan naar het buitenland en voor immigratie stoppen. alleen echte vluchtelingen verdienen een plek en dat zijn er echt niet zoveel. |
| jannjanssen schreef op 06-09-2009 10:52
|
| @RobertVanWoerden . . . multi-culties zien migranten juist als minderwaardig: daar is de hele zieligheidsindustrie op gebaseerd. . . - Uitstekende waarneming Robert. Vreemd dat deze toch redelijk voor de hand liggende constatering zo onderbelicht blijft. Maar ja, het zijn nu eenmaal vreemde tijden. . . |
| EricP schreef op 06-09-2009 11:19
|
| @juist-ja Kijk eens aan, 6 reacties van meneertje in 12 minuten. Kennelijk heb ik een paar pijnpunten geraakt. Of heb je snel even raad gevraagd aan je grote leider, Tariq Taliban? Pas maar op, volgend keer stuurt hij je naar Tora Bora. En je weet het, een bevel van je grote leider mag niet worden geweigerd. |