Vaak verdenk ik hem ervan dat hij eigenlijk zou willen zeggen: ik ben hier de enige intellectueel. Ik vind dat een beetje raar, want wat bedoelt hij daar nu precies mee? Dat hij in zijn levensonderhoud voorziet door stukjes te schrijven voor diverse kranten en tijdschriften, waarin hij succesvol zijn persoonlijke belevenissen en gevoelens centraal stelt en af en toe koppelt aan min of meer actuele thema’s? Dat hij weldenkend is? Dat hij boven de massa uitsteekt qua intellect en verfijnde denkbeelden? Dat hij, zoals ik hem wel eens heb horen jokken, een boek per dag leest?
De laatste tijd profileert mijn vriend zich vooral als intellectueel, door aan te geven wat de verschillen zijn tussen hem en mij, als het op schrijven aankomt. Jij, zo zei hij enigszins pedant en paternalistisch, schrijft anders dan ik. En met anders bedoelde hij niet neutraal ‘anders’ maar minder goed qua toonzetting. Je stukken zijn fel, roepen veel reacties op, veel meer dan die van mij. Het grootste aantal reacties dat ik ooit heb gehad, zo vertelde hij trots, is zeven. Hij concludeerde daaruit dat hij dus de beste stukken schreef, want als je er meer dan zeven reacties krijgt, dan moet het wel zo zijn dat je opinie ook door niet-intellectuelen gelezen wordt. Dat was volgens hem een slechte zaak.
Kamp
Wanneer je je bezighoudt met kwesties als gescheiden inburgering, multiculturalisme of islamisering en je krijgt daar veelal negatieve en ook soms een aantal positieve reacties op, dan is het gedaan met je positie als intellectueel, zo probeerde hij me duidelijk te maken. Wanneer je af en toe een opiniestuk schrijft, samen met iemand die als conservatief bekend staat, kom je in felle discussies terecht die ook door rechtse niet-intellectuelen, ja zelfs door populisten, worden gevoerd. Dan kom je in een kamp terecht, in mijn geval doelt hij op het rechtse kamp, en dat is het begin van het einde, wist hij. Zijn conclusie was dus, dat ik niet meer was dan een pamflettist, terwijl hij als intellectueel de meer verfijnde, persoonlijke en diepgaandere stukken met eeuwigheidswaarde schreef.
Jij bent meer praktisch politiek en ik ben meer beschouwend, voegde hij er aan toe. Hij vond het maar vreemd dat ik overheidsrapporten, Kamerhandelingen en bestuursnotities daadwerkelijk lees, als ik daar een mening over vorm. Alsof praktisch en politiek twee zaken zijn waar je je als beschaafd mens verre van dient te houden, omdat je beschaving daarmee gestaag afbrokkelt. Ik hoorde hem aan, mijn intellectuele vriend, en zag hoe hij zichzelf liet vollopen met wijn waardoor zijn woorden en oordelen, hoewel steeds persoonlijker en venijniger, aan kracht inboetten omdat ze steeds minder gearticuleerd en gepaard aan steeds grotere schunnigheden zijn mond verlieten.
Maat houden met drank
Ik bedacht dat het probleem van mensen die zich intellectueel en weldenkend achten toch vooral is dat zij vaak trots zijn op de zaken die zij niet kunnen: maathouden met drank op de momenten dat je scherp moet zijn, autorijden, plekken of mensen in Nederland buiten Amsterdam waarderen, reacties ontlokken met je stukken, stelling nemen in kwesties die er ook voor niet-intellectuelen toe doen, politiek bedrijven, van negen tot vijf werken voor een baas, je op de hoogte stellen van wat er op lokaal bestuurlijk niveau gebeurt en daar een mening over vormen, de vijand herkennen, benoemen en bestrijden, iets schrijven dat pijn doet en ergernis opwekt.
Mijn intellectuele vriend heeft gelijk, althans hij verwoordt precies wat in zijn kringen wordt gedacht over columnisten die zich met zaken als gescheiden inburgering en islamisering bezighouden.
Ontkennen
Dat verwijt krijgt ook de Amerikaanse publicist en literair criticus Bruce Bawer die in zijn nieuwe boek Surrender. Appeasing Islam, Sacrificing Freedom laat zien hoe de weldenkende elite in de VS en Europa ontkent dat er ook maar enig probleem is met de islam of islamisering. Bawer beschrijft gedetailleerd wat er gebeurt als de intellectuele elite, waar de meeste schrijvers en denkers toe gerekend willen worden, die problemen en dreigingen als niet bestaand terzijde schuift.
Dan krijg je, zoals in Nederland, een adoratie van de omstreden mede-intellectueel Tariq Ramadan, die door de gemeente Rotterdam flink betaald wordt als bruggenbouwer en adviseur. Dan krijg je gescheiden zitplaatsen voor mannen en vrouwen in gesubsidieerde theaters of meer dan een ton subsidie voor websites voor zeven moskeen omdat het publiek geen goed beeld van die moskeen zou hebben. Dan wordt iedereen, die daar iets van zegt, uit het clubje der weldenkenden geschoven en tot de Wilders-aanhangers, populisten en pamflettisten gerekend.
'Speeltje van Wilders'
Hoewel, in de VS, is dat aan het veranderen. Nota bene in de New York Times, bepaald geen krant die er om bekend staat islamkritisch te zijn, wordt een recensie van Bawers boek als volgt afgesloten. ‘Bawer is onweerlegbaar correct en dat feit is gewoon angstaanjagend’. In Nederland zijn de weldenkende mensen nog niet zo ver. Zij verwijzen triomfantelijk naar het afnemende moskeebezoek en geven daarmee aan dat al die commotie over de islam of over islamisering, alleen maar misbaar maken is om niets, een speeltje van Wilders en zijn kompanen. Waarschijnlijk weten zij niet dat terroristen die door de islam zijn geïnspireerd, volgens een studie van MI5 helemaal geen vrome moskeebezoekers zijn. Ze bidden nauwelijks, drinken veel en weten alleen de basiszaken van hun geloof. Een beetje dus zoals je kennelijk moet zijn als je in Nederland tot de weldenkende intellectuelen gerekend wilt worden.
Gerelateerde artikelen:
Rita's WikipoliticsInternet biedt valse democratie
Internet maakt ons niet dommer
Internet laat zich moeilijk beteugelen
Veelkoppig monster laat zich moeilijk temmen
Word Obama
Seksuele lust is allesoverheersend
Helaas voor Europa: Sillicon Valley is niet te kopiëren
Andere artikelen uit de categorie Integratie/immigratie:
Het experimentWilders manipuleert Koran-teksten
Het Wildersshow-proces
Geweld is geweld
Boerkaverbod wenselijk
Stop voortdurende krenking minderheden
In de moskee
Wilders toont goede wil
290 reacties
Sorteer reacties:
![]() | Als je in de top 100 van Times Magazin staat kun je ook in NL als intellectueel elitair rondlopen. |
Quallekop schreef op 31-07-2009 18:47
| |
![]() | Ik weet over wie u het heeft... |
![]() | Ik ben het lang niet altijd met Amanda eens, máár het beeld dat zij van Hollandse-intellectuelen schets herken ik wel. Ik weet alleen niet of ik 'de Islam' ook een probleem vind. Ik denk dat het meer die verheerlijking van de straat-cultuur is die de problemen in ons land veroorzaakt. Maar hierbij kijken de intellectuelen op precies dezelfde manier weg. Máár... Ach ja... Intellectuelen... Blijft over een heerlijk stukje. |
![]() | In eerste instantie meende ik na o.a. het begrip 'pedant' Aristo Cat te herkennen. Maar dat zal wellicht aan mijn eigen door islamofobie aangetaste hersentjes liggen. Overigens heb ik vandaag een vergelijkbare recentie van het boek van Bruce Bawer bij onze vrienden van HVV gelezen. |
![]() | Ze hadden daar in A'dam in WO2 toch ook intellectuelen die zich even niet bemoeiden met het deporteren van joden? Nou. Kijk. Zo intellectueel moet je wezen. Anders overleef je het niet. Niks nieuws onder de zon. Je kan je maar beter met je eigen hersengepruttel bezighouden. |
![]() | Wat een ongelooflijk kletsverhaal. Totaal uitgekauwde en reeds halfverteerde prietpraatjes. Tot en met de gescheiden-loketten-heisa aan toe zeg. Armoe troef. En dan een imaginaire vriend opvoeren en afbranden voor het effectje. Je tenen gaan er krom van staan. Brrr. |
BillyA schreef op 31-07-2009 19:29
| |
![]() | :) Ik weet niet over wie u het heeft (wss heb ik zijn column niet gelezen, of heeft het geen indruk gemaakt), maar uw beschrijving is goed en schetst een beeld van een draadnagel van een kerel. Wat is een intellectueel? Heeft die echt een scherper inzicht of kan hij het alleen beter uitdrukken? Ik denk het laatste, aangezien het intellectueel gehalte afneemt naarmate het spraakvermogen afneemt. |
![]() | He bah, intellectuelen! Nee, je kan beter onderdeel zijn van het Volk, ofwel van die vijftien procent van het electoraat dat op Wilders stemt... |
![]() | Als ik het verhaaltje van Amanda goed gelezen heb, dan is is het de bedoeling dat je het juist niet leest. Vreemd. |
![]() | Ik heb sterk de indruk dat er in Nederland niet echt zoiets bestaat als 'intellectuelen'. Men doet alsof, als kleine kinderen die zich in de oude kleren van hun ouders steken en 'volwassen doen' spelen. In de US tel je niet mee als 'intellectueel' als je de NY Times, alle opiniebladen en wat academische periodieken niet van voor tot achter doorspit. In de UK en Frankrijk heersen vergelijkbare sociale codes. Hier hoeft men niets. Behalve het zich aanmeten van pedante maniertjes en uiterlijke kenmerken, doorgaans uitsluitend geïnspireerd door een paar oude films. Het enige dat ik in Amsterdam merk van zelf verklaarde 'intellectuelen', is dat ze veel te hard praten in horeca gelegenheden. Blijkbaar in de misplaatste veronderstelling dat de wijde omgeving graag wil meegenieten van hun koddigheden. |
![]() | @hermandewinter schreef op 31-07-2009 19:27 Behalve dat mevr.Kluveld de kern van de Nedrelandse problematiek feilloos blootlegt bent u de enige die het woord loketten gebruikt. Leest u wel? |
![]() | Natuurlijk bestaat er ook een rechtse of islamkritische intellectuele elite, Frits Bolkestein is er in Nederland een goed voorbeeld van. En voordat de Republikeinse partij in de VS werd gekidnapt door randdebielen als Sarah Palin, had je daar William Buckley. Het meest belangrijke intellectuele protest tegen de (radicale) islam kwam met MANIFESTO, een aanklacht van twaalf intellectuelen (en niet de minste!) tegen de mohammedaanse onverdraagzaamheid in de Deense cartoonkwestie. Ayaan Hirsi Ali was één van de ondertekenaars, maar de bekendste twee waren natuurlijk Bernard Henri Lévy en Salman Rushdie (wanneer krijgt die nu eens een Nobelprijs?). Een aantal Manifesto-ondertekenaars is of was zelf moslims, waarbij het opvalt dat zij allen in ballingschap in het Westen leven - tot zover de "vredesreligie-theorie". Dus ja, er zijn ook intellectuelen die wel stelling durven te nemen tegen de religieuze intolerantie die de islam overal ter wereld predikt en in praktijk brengt. Het is onbegrijpelijk en schandalig dat niet meer Nederlandse "progressieve" intellectuelen dit doen. Je hoeft niet op Wilders te stemmen om kritiek op de islam te leveren. |
![]() | Gescheiden zitplaatsen en Tariq Ramadan? Je hoeft geen intellectueel te zijn om dan te weten dat het een column van Amanda Kluveld betreft! |
![]() | @BBoth die Amanda denkt in loketten, hokjes, etiketjes en noem maar op. het is dan ook logisch dat hermandewinter op een standaardmanier reageert op de onzin van amanda |
![]() | Mevrouw Kluveld stelt: " Ik hoorde hem aan, mijn intellectuele vriend, en zag hoe hij zichzelf liet vollopen met wijn waardoor zijn woorden en oordelen, hoewel steeds persoonlijker en venijniger, aan kracht inboetten omdat ze steeds minder gearticuleerd en gepaard aan steeds grotere schunnigheden zijn mond verlieten. " U zat zelf vast aan een glaasje water. Vervolgens stelt u " Waarschijnlijk weten zij niet dat terroristen die door de islam zijn geïnspireerd, volgens een studie van MI5 helemaal geen vrome moskeebezoekers zijn. Ze bidden nauwelijks, drinken veel en weten alleen de basiszaken van hun geloof." MI5 is natuurlijk harststikke betrouwbaar! Dat hebben zij in het verleden al zo vaak bewezen! Het komt mij een beetje voor dat u zelf tot de elite behoort, maar diezelfde elite genadeloos een mes in de rug steekt om er zelf beter van te worden. Onaardig, bitter en arrogant. |
![]() | @troelstra schreef op 31-07-2009 20:10 Dus HdW is een typische Nederlandse intelectueel in de betekenis die mevr. Kluveld bedoelt. Niet lezen niet luisteren alleen maar blaten. |
![]() | Oh nee........ik hoefde de titel alleen maar te lezen op de rechterpopagina van de site en ik wist het al wie er weer een nieuw kotsstukje had uitgebraakt..... Kluveld Wie anders.... U moet mij verontschuldigen,geen behoefte om het te lezen. Ga lekker genieten van een heerlijk avondje uit,vol gesprekken met inhoud,humor...eten en dans. Veel plezier Kluveld,op je eilandje. |
![]() | MikeDB, voor 1 keer zijn we het voor een gedeelte met elkaar eens. Ik heb jarenlang in de Joh. Verhulststraat gewoond in oud-Zuid; daar had je ook een paar van die intellectuelen kroegjes. Je herkent ze meteen. Bril, foute regenjas, pedante maniertjes en maar net doen alsof ze beter zijn dan de hele wereld. Ik vermaakte me altijd kostelijk, want na initiele arrogante of kwijlende blikken, versloeg ik iedereen met schaken. Heb wel gelachen dat achteraf bleek dat in 1 van die kroegjes zo 'n regenjasschakerbralbal bijna iedereen had opgelicht voor vele tienduizenden euri :-) |
![]() | @ Meesz Wat een vulgaire reactie! Gezien het feit dat ik u nooit heb kunnen betrappen op enige inhoud, laat staan humor, nemen we uw aankondiging van een avondje uit met de nodige korrels zout. Even goed wens ik u... ach laat ook maar. |
![]() | @BBoth Dus jij bent van mening dat die amanda na maandenlang tekeer te gegaan te zijn tegen de islamieten en ramadam in het bijzonder niet schrijft in hokjes, maar dat ze eigenlijk een miskend genie/intelectueel is. |
![]() | @troelstra schreef op 31-07-2009 20:32 Gut, u leest dus ook niet? Ik had het over HdW in antwoord op uw opmerking over HdW. |
![]() | Mw Kluveld ik ga u vaker lezen, goed gedaan. Alleen bij uw vriendkeuze bekruipt mij enige twijfel, maar misschien heeft hij ook andere beter verteerare kwaliteiten. Ene Fortuyn onderkende een zelfbenoemde elite, een tweetal baby boomers signaleerde intelluelen. Volgens mij zijn er ook zelfbenoemde intelluelen. Lees Heldring in de NRC, volgens interstellaire normen een erkend intellectueel. |
![]() | @ Troelstra Je hoeft niet "een miskend genie/intellectueel" te zijn om gelijk te hebben. Overigens geloof ik best dat Kluveld intellectueel is, heb althans geen reden het tegendeel aan te nemen. |
![]() | @BBoth, Wie leest hier nou eigenlijk? Of is dat als intellectueel niet nodig? Zouden die zo veel schrijven dat ze geen tijd meer hebben omdat de kroeg op de hoek staat? Je moet je inspiratie tenslotte ergens opdoen. |
Eigenlijk proef ik uit de woorden van Kluveld dat zij eigenlijk een beetje beledigt is omdat haar vriend zich intellectuele vind dan zij, en dat zij dit eigenlijk een onjuiste gedachte vind omdat zij zelf juist intellectueler vind. Beetje droevig allemaal dat vrienden groepje, om dan ook de Islam er weer bij te slepen vind ik dan weer kinderachtig. Overigens de genoemde Maarten van Rossum vind ik nu toevallig wel een echte intellectueel, en zijn uitspraak dat het wel meevalt met die Islamisering vind ik zeer intelligent |
![]() | @kaatjev "MikeDB, voor 1 keer zijn we het voor een gedeelte met elkaar eens." Da's nogal schokkend. Voor welk gedeelte zijn we het niet met elkaar eens? Dat geeft misschien nog wat troost. Dat verhaal over die oplichtingspraktijken komt me trouwens bekend voor. Ik geloof dat ik wel weet over wie dat gaat. |
![]() | @Meesz op 31-07-2009 20:25, Of Amanda nu intellectueel is of niet, ze geniet wel een heel byzondere status, als jij hier speciaal komt melden dat je haar stukje niet gaat lezen! Veel plezier vanavond en rij voorzichtig, hoewel...., ik mag aannemen aan dat jij niet drinkt! Mischien kun je mij dan ook terug naar huis Bobben, hoef ik niet met zo`n enge taxichauffeur mee. |
![]() | @hypocriet Don't mess with Meesz! Ze identificeert zich waarschijnlijk volledig met die arme, door de uitbuitersklasse onderdrukte, Marokkaanse taxichauffeurs. Eén verkeerd woord en ze slaat je dood. En gedurende de hele rit moet je een monoloog aanhoren over het feit dat alle vrouwen zonder hoofddoek sletten en hoeren zijn. |
![]() | @reiz schreef op 31-07-2009 20:44 Sommigen lezen hier echt wel maar ik heb de indruk dat velen hier intellectueel willen overkomen door te reageren op hun eigen gedachten. |
![]() | @MikeDB leg hoeren zijn en die zonder hoofddoek in het bijzondereens uit hoe het kan nadat je doodgeslagen bent een monoloog moet aanhoren dat vrouwen dat alle vrouwen hoeren zijn en die met een hoofddoek in bijzonder |
![]() | @ Mike DB Nog maar eens een keertje, tekst was voor de helft weggevallen. Maar goed hier komt die; zou je willen uitleggen hoe het mogelijk is dat nadat je doodgeslagen bent door een taxichauffeur, je tijdens de rit een monoloog aan moet horen over dat vrouwen allemaal hoeren zijn en die zonder hoofddoek in het bijzonder. |
![]() | @troelstra Leestekens, hoofdletters en geen hotels meer in brand steken. |
![]() | Hij heeft gelijk Amanda, jij bent niet meer dan een pamflettist. Dat maakt jou in dit land geschikt voor een kabinets zetel. |
![]() | MikeDB, wie weet kennen we elkaar wel! Rechtzoekende, dat is nou precies de smaak die ik ook had, dat zij zich een beetje op haar p.k getrapt voelt dat ze eigenlijk niet kan tippen aan de echte intellectuelen, maar ze graag een trap nageeft. Beetje als Heleen van Rooijen, die met haar lekkere sappige pruillipje ene Tom E die bij het gesprek met die PVDA arts (hoe heet ie ook alweer?) aanwezig was zat op te hitsen en vervolgens erover uit de school klapte dat Tom haar probeerde te versieren. Eigenlijk een beetje een verradersgevoel... |
![]() | Mensen die zichzelf intellectueel schatten, zijn navelstaarders en narcistisch. Als ik zo'n vriend had zou ik hem eens een keer goed, beschouwend, bij zijn ballen pakken en dan houdt hij wel op met zijn gezever. Heel verfrissend. Grappig dat zo'n drankschuit als ter horst weer geassocieerd wordt met intellect. Tussen de regels door wordt het electoraar van wilders ook weer als niet-intellectueel neergezet. Het onderschatten van je tegenstander is de eerste stap naar de nederlaag |
![]() | Het gekke is, ook iemand met een goed verstand en brede algemene ontwikkeling kan radicaliseren, jawel. En een brave huisvader kan wel zitten broeden op het martelaarschap! Balkenende bidt wellicht niet eens zo veel, toch kan hij in zijn almachtsfantasie Gods bevelen aan het uitvoeren zijn! Merk je niets van. Mocht Henk van de buren zich in die richting uitlaten zit hij in een psychose. Ja, ideologie doet rare dingen met mensen. Samen met religie dan, potentieel toch de ergste voedingsbodem voor allerhande wanen en geducht misvormer van de geest... Tja, wat doe je er aan. De Hoogweledelgestrenge Vrijheid van Godsdienst mag je niet in de bek kijken want dan zie je nog nét een meningsuitingkje in het keelgat verdwijnen. Een weldoorvoede knol, kan je niets van zeggen. Hier laat ik het eerst maar weer eens bij, goedenavond. |
AristoCat schreef op 31-07-2009 21:58
| |
![]() | Amanda! Heb ik jou laatst niet gezegd je mond te houden over mijn drankgebruik? Ene Hanxie meent mij al te herkennen in de opgeblazen pedanterie van jouw schrijfstijl en dat wil ik verre van mij houden. Overigens is het een gadget aan het worden die gescheiden stoeltjes en Tariq in één alinea. Dat moet beter kunnen. |
![]() | Een serieus MikeDB, waar heb je gewoond dan? Ik woonde in de concertgebouwbuurt in de tijd dat Paul.W in de Jacob Obrechtstraat woonde en ene Klaas B (die trouwens verdraaid goed kon schaken) nog enige kleur gaven aan de wijk. De zichzelf noemende elite kwam samen om bij foute (bio-industrievlees) slagerij van Dam op de hoek van de Johannes Verhulst en de Cornelis Schuytstraat (waar Bolkensteijn trouwens ook woonde) een onsje rosbief te bestellen (jammer dat ik het niet na kan doen in hun obscene taaltje). Op de hoek stond Louitje, de bloemenman, die er een sport van maakte oude, bekakte damtetjes een " bosje glamidia's" te verkopen :-) Ordinaire delletjes kwamen bij de Tabarin (later Lexington) om hun gal te spuwen dat Jack spijkerman niet aardig tegen hen deed of de een of andere andere beroemdheid en waren wanhopig op zoek naar een rijke geldschieter. De elite kotste echter op deze goedkope chicks. |
![]() | Goh Amanda mooie vrienden -heb- jij zeg... Dat jij dat pikt zegt, zulk narcistisch, hooghartig gedrag. Goh Amanda, mooie vriend -ben- jij zeg Dat jij je vrienden zo publiekelijk te kakken zet zeg. |
![]() | Kaatjev, ga anders even bijpraten op een A'dams terras, dit ons-kent-ons geneuzel begint grachtengordeliaanse trekken te vertonen. Bij voorbaat dank. |
![]() | Wiebe1, het artikel gaat over elite, dus het is wel degelijk on topic, hoewel u dat misschien niet aanstaat. |
![]() | (met knipoog) Het artikel gaat volgens mij ook over hooghartige uitlatingen naar anderen toe dus wat dat betreft kan (het niveau van) de discussie ook nog alle kanten op... Alles is geoorloofd (?) |
![]() | @ Wiebe1 Je moet niet zo vervelend tegen kaatje doen. Daarnaast behoort kaatje, net als die amanda, tot de miskende elite/intellectuelen/genieën mocht je dat niet door hebben |
![]() | Alleen mensen met karakter en stressbestendigheid zijn elke week opnieuw in staat zich voor de onbarmhartigheid en de platte rancune van de zichzelf moreel superieur achtende linkse, dhimmitude waanzin bloot te geven. Amanda Kluveld toont zich zo'n bewonderingswaardige mens. Onbarmhartig voor zichzelf ook. Het risico van verstoting door haar vriendenkring is per slot niet gering. Zij geeft in haar columns precies aan waar het bij de zelfbenoemde 'intelectuele' elite aan ontbreekt. Moed en het vermogen bereid te zijn om vanuit een door decennia lang verkrampt links denken te breken en via een genuanceerder open blik de samenleving te beschouwen, haar conclusies te trekken en deze te openbaren met alle risico's van dien voor haar status of eventueel verlies van (linkse politiek correcte) 'vrienden'. Amanda Kluveld verdiend eigenlijk beter publiek dan de linkse nitwits die hier de colommen vol plempen met hun veilige hypocriete stellinkjes waar geen eerlijk mens nog wat mee kan. |
![]() | @ KaatjeV Is al heel lang zo Op de terrasjes zie je ze zitten Dames, heren van de hoge kring Waar ze aan hun likeurtjes nippen Voor het grote feest begint Zij praat stijlvol over Sartre Over Wien en ook Paris Hij denkt aan zijn nieuwe auto Of aan een andere grie-ie-iet Tis de high society Het creme van het volk Amanda heeft best wel een beetje historisch besef, in tegenstelling tot Evelien |
AristoCat schreef op 31-07-2009 23:00
| |
![]() | Waarom wordt de intelligentsia nou immer met Linksch geassocieerd? Nou heeft een linkschmensch van nature een beter getraind stel hersenen en is de intelligentie quoefficiënt ontegenzeggelijk van superieure kwaliteit en qua ranking ook nog eens bovenmatig hoog. Dat komt door de brede blik, of visie, dat de linkschmensch heeft ontwikkeld door veel te lezen, te luisteren en besluiten te nemen die door haar impopulariteit meestal en voortdurend uitgelegd dient te worden. Dat vormt de geest, de vocabulaire en maakt dat de wereld als beschouwing inferieur is vanwege de verwachtingen die keer op keer bijgesteld moeten worden door het weldenkende gedeelte in het politiek spectrum. Uitstekend geillustreerd is de volgende stelling: Mensen als Gele Geert roepen altijd vanuit de onderbuikregio. Zij denken dat daarmee de taal beter begrepen wordt. Hapklare brokken en vreten zullen ze het. Het wordt ook gevreten, maar tijdens de schransmaaltijd begint het te knagen. Schuldgevoel neemt het over van euforie. Het dringt door, het kwartje valt en de Denker kan voor de zoveelste keer superieur zijn wenkbrauwen ophalen en over gaan tot de orde van de dag. Zo zij het............. |
AristoCat schreef op 31-07-2009 23:04
| |
![]() | Bovenstaande reactie is natuurlijk flauwekul, maar veel reacturen hier, maken het zo bont... Zij wanen zich altijd in het gelijk te staan. Doen argumenten uit het 'linkse kamp' af als niet terzake doend, dom en laf. Waarschijnelijk is het een deceptie in de receptoren, vanwege "het eten uit de muur". Eenburger is het lijdende voorwerp in deze, maar hij staat niet alleen in zijn idiosyncratische vierkantje. |
![]() | Wanneer Brunhilda haar donkere lokken zelfs met instemming uitspreidt over de proza met echter gemankeerde inhoud van mevrouw Kluveld, kunnen wij allen opgelucht adem halen; onze perceptie van de werkelijkheid is bij God's gratie niet in duigen gevallen. Gesteund door Troelstra/Geens/PaulaG, die als kameleon zich voortbeweegt zijn mijn vijand's vijand, vrienden geworden. Bien etonnes de se trouver ensembles. |
![]() | @ Hanxie 22:50 Mijn moeder leeft van een gewoon basis AOW voorzieninkje. Ze is daar heel tevreden mee.Ze vindt het geweldig, dat ze zo nu en dan op kosten van de gemeenschap ( met beperkte eigen bijdrage) op familiebezoek mag. Vorige week werd ze opgehaald door een taxichaufeeur, die ze een jaar lang niet had gezien. Zij vertelde hem, dat inmiddels haar zus en haar zwager overleden waren. Hij vertelde haar, dat hij een jaar niet had gewerkt. Hij was overvallen door een allochtoon passagier. Mes op de keel. Gevlucht uit de auto na achterlating van bezittingen. Lauwe opname na aangifte. Twwe maanden thuis. Als kleine zelfstandige, geen financiele vreugde. Ontmoet dader in supermarkt. Kan zich niet beheersen en slaat overvaller een paar blauwe ogen en een tand eruit. Dader: 240 uur werkstraf. Taxichauffeur: drie maanden hechtenis en twee jaar voorwaardelijk Fijn voor hem, dat een collega hem in loondienst heeft genomen. |
![]() | 'Karel' van Elsje de Wijn. Nee Karel, nee Karel niet vandaag Nee Karel nee, al wil je nog zo graag. D'r zijn van die dagen dat ik niets kan velen Ga maar liever schaken met de intellectuelen... Die zwarte bril, daar zit het 'em in. Hoe actueel. |
MentalK schreef op 31-07-2009 23:16
| |
![]() | AristoCat schreef op 31-07-2009 23:04 pfff. en dan maken anderen het bont. U zou uzelf eens terug moeten lezen. Grapjas. Alsof moeilijke woorden iets met intellect of intelligentie te maken hebben! |
![]() | Is dat intellectueel zijn, nu een donum, een houding of een fysiche afwijking? Het valt mij nl. vaak op dat de vermeende (Nederlandse) intellectuelen, iets raars met hun kin krijgen. Die kin, die normaal gesproken, naar voren zou moeten staan trekt bij deze "intellectuelen", tijdens het spreken, plots naar achteren alsof hij een vloeiende lijn van onderlip naar het borstbeen wil maken. Advocaat Spong is daar een mooi anatomisch voorbeeld van, vanwege zijn slanke postuur, maar ook Ed van Thijn kan erover meespreken. Vonhof was er ook goed in, Maarten van Rossum doet ook een flinke duit in het zakje, en wie je in dit rijtje helemaal niet zou verwachten, onze mode specialiste Pauline Terreehorst spreekt wat dit betreft modeboekdelen. Het stemgeluid van deze "intellectuelen" gaat navenant over in een soort van hol gerochel. Ik heb de indruk dat het hier om een typische Nederlandse verschijnsel gaat, want elders is me dit nooit opgevallen. |
Meesz 20:25 Jammer Meesz, door het stukje niet (begrijpend) te lezen, blijf je hangen in je eigen mening. Of blijf je op je eigen eilandje! Of misschien heb je het uberhaupt opgegeven...Mevrouw Kluveld te bestrijden met tegen-argumenten. Tja, realistisch gezien zijn die er ook weinig. |
![]() | Amanda Kluveld hanteert hier de truc al wie niet vóór mij is tegen mij. Kritiek op haar schrijven m.b.t. Tariq Ramadan en zijn functie, die door de gemeente Rotterdam 'flink betaald' wordt wordt meteen vertaald als adoratie voor Ramadan... Dit is een smerige debattruc. Wie niet voor mij is adoreert de ander. Bovendien worden vele intellectuelen flink betaald niet voor wat ze doen maar vanwege hun opleiding. Daar heeft Amanda nog nooit over geklaagd. Veel van haar vrienden ook niet. Je hebt intellectuelen in alle soorten en maten en subjectief zijn ze allemaal, tekorten hebben ze ook allemaal. En niet zelden zijn zij van huis uit even geïndoctrineerd als menig ander en speelt dat niet zelden door in hun visie. Het zijn niet de intellectuelen zelf die hun waarde bepalen maar de mensen die hen aanhoren, lezen etc... Intellectuelen zijn net mensen. Amanda is juist helemaal niet pragmatisch. Pragmatisch is kijken hoe je het doel dat je wil bereiken kunt bereiken en wat de beste manier daartoe is. Dat is geen dit moet je doen en anders blijf je maar weg, integendeel. Maarten Van Rossum, die man is een verademing. Hij heeft helemaal gelijk tenzij mensen als jij veel aanhang krijgen door de pamfletjes die de VK je laat schrijven, dan zou dit inderdaad weleens tegen 'ons' kunnen keren. Ik vind je inderdaad een pamflettist en je stukjes zijn allesbehalve intellectueel noch pragmatisch. Van veel intellectruelen kan ik nog iets leren omdat ze mij iets aanreiken. Van hetgeen jij me aanreikt ben ik geen cent wijzer geworden. Je voegt wat mij betreft niets toe. |
![]() | Ben nu wel nieuwsgierig naar de naam van die zichzelf noemende intellectuele 'vriend'. Zou hij last hebben van: Geïntegreerde organisatorische modelontwikkeling, hetzij systematische ontwikkeling van gedragsalternatieven, of functionele benadering van managemantstechnieken, wie weet normatieve conservatieve veranderingsprocessen. kan natuurlijk ook te maken hebben met sociaal-psychologische technologische strategiebepalingen. |
![]() | Parbleu! Iedere keer als iemand begint over de Elite, moet ik denken aan het vermakelijke boek: 'De herenclub' van max Pam. (die club bestaat echt!) Maar ook aan Markies Canteclear uit de Bommel-serie van Martin Toonder.(-: Zo'n figuur komt me meteen voor ogen als zo'n 'elastiek' op Tv weer eens zit te zwatelen na -zichtbaar- zwaar getafeld te hebben! Amanda heeft gelijk. |
![]() | A.C 23.00 Zou dit niet ingegeven kunnen zijn omdat met name de gekende 'linkse prominenten' zich met veel tamboer als intelectueel afficieert? Pierreofzo 23.09 Waarom richt jij je speciaal tot mij met dit op zich herkenbare verhaal. Alleen de wraak geboren uit ook mij frustrerende, onverschillige laksheid van de overheid herken ik niet. Dus waarom tot mij gericht? |
![]() | Aristo cat, onder het topic over Geert stinken bladibla heb ik net een professionale date geregeld tussen u en Hanxie. Even on topic. Aristo cat, het is op zich niet zo vreemd. Freud snapte het ook al heel goed. Naarmate het ID slechter is ontwikkeld, overheerst het onderbewuste, dus eigenlijk het limbisch systeem meer. Compassie is iets dat zelfs de Freud haters toe moeten geven gesitueerd is in de frontale kwab, die zich vrij laat goed ontwikkelt en bij weinig of geen stimulatie zelfs bijna helemaal niet ontwikkelt. Compassie is iets dat traditioneel bij het zogenaamde linkse denken past. Als je immers niet de beschikking hebt over een ontwikkeld ID, ken je niet zoveel compassie. Voor die mensen is het dan ook niet meer dan normaal dat iemand die niet in hun straatje past, iets wordt aangedaan. Gewoon primair, dus limbisch reageren. Ergo rechts en compassie past niet bij elkaar. Volgens mij is mijn redenering zo rond; hoewel een beetje simplistisch voorgesteld. |
![]() | Hij heeft helemaal gelijk tenzij moet zijn; Amanda hij heeft helemaal gelijk etc.... |
![]() | @ hanxie Als jij nou vindt dat het lezend vk-publiek amanda niet verdient vanwege haar "intellectuele"prietpraat en die amanda gezien haar gejammer zelf ook niet, hoe zou dat nou toch komen dat ze elke week een nietzeggend stukje schrijft en het in de volkskrant plaatst? Is dit voor haar een vorm van zelf kastijding? |
![]() | Tegenwoordig wordt elite heel anders gebruikt dan enkel intellectueel. Elite staat voor mij danook niet gelijk aan intellectueel. Het is niet voor niets dat Balkenende intellectueel Nederland opriep zich wat meer maatschappelijk en politiek te laten horen. |
![]() | Henny, je hebt helemaal gelijk. Hypocriet, waar u het over heeft zijn geen intellectuelen, dat zijn nep-intellectuelen. De echte intellectueel meet zich geen gebral en onderkin aan; hoewel Spong natuurlijk best een goede advocaat is, zou ik hem bij lange na geen intellectueel willen noemen. De echte intellectueel leidt meestal een teruggetrokken en eenzaam bestaan, omdat hij/zij de wereld helemaal niet aankan. Ik heb een vriendin die alles kan, meerdere klassen heeft overgeslagen op het VWO, uitzonderlijk kon schilderen en tekenen en ook nog eens briljant in sport was. Zij koos voor een leven in de horeca, omdat ze geen enkele trek had deel uit te gaan maken van de hedendaagse maatschappij. Na jaren weer terug in Nederland, wilde ze graag leraar Duits worden. Ze deed voor de gein in Duitsland de moeilijkste graad via internet een proefexamen en natuurlijk weer foutloos, maar mag hier niet aan de slag en moet helemaal onderaan in een of andere rukstudie beginnen. Dat is weer Bomans he! (geen bergen en dalen alleen maar heuvels) Zij is in mijn ogen een echte intellectueel. |
![]() | @HennyPeters schreef op 31-07-2009 23:22 "Maarten Van Rossum, die man is een verademing." Als u het een verademing noemt om die man sjagerijnig door Amerika te zien banjeren, of dichter bij huis de Nederlandse natuurliefhebbers hun enthousiasme voor de natuur ziet wegmopperen, ja dan is die man voor u mischien een intellectueel. Voor mij is hij het toonbeeld van een jaren tachtig negatieveling, zo eentje die het eigenlijk jammer vind dat die bom toen niet gevallen is, en nu dus maar door moet modderen in het leven dat hij eigenlijk al had opgegeven. |
![]() | Het blijft grappig dat die kaatje blijft denken dat ik een zekere geens ben, sterker nog ze wist met zekerheid te vertellen dat ik een vrouw zou zijn. Maar helaas voor kaatje is ze niet al te slim, ze is tenslotte een "psycholoog" |
![]() | Troelstra, sloompje! Hoe vaak moet ik je nou nog vertellen dat Geens en u dezelfde suffe foto van uw tuin voeren! Denk toch eens na dufbootje. Ik vind het niet erg hoor, maar heb je al meerdere malen gezegd dat als u op zo 'n domme manier iemand (mij) wilt stalken, het natuurlijk een keer goed misgaat. |
![]() | @kaatjev schreef op 31-07-2009 21:59 Ik denk niet dat we elkaar kennen. Erg vertrouwd ben ik ook niet met de Oud-Zuid kringen waarover je het hebt. Enig contact had ik ermee via een (vrij oppervlakkige) kennis. Die hoort ook niet zo in die kringen (vaste baan, beta-opleiding) maar vertoeft er wel eens in door zijn schaak-obsessie. Ik had 't na een paar bezoeken wel weer gezien. Een vrouwelijke ex-collega van me had vriendinnen in die Lexington blonde snollen- scene, dus dat ken ik ook wel een beetje. Maar met 'elite' (zoals bedoeld in de column) heeft dat laatste weinig te maken. Wel is me opgevallen dat al die 'intellectuelen' van het regenjas / bril / alleen-de-achterflap-van-het-boek-gelezen type zich ook altijd in de gunst proberen te slijmen bij het massa-media schorem. Wat dat betreft hebben ze heel wat meer gemeen met die blonde snollen dan ze denken. In de Jordaan heeft de 'intellectuele elite' ook enkele vaste kroegen. Daar word ik er incidenteel mee geconfronteerd. Ook rukken de blonde, media-geile snollen enigszins op. Sommige restaurants in de buurt begin ik al te mijden. |
![]() | @kaatjev schreef op 31-07-2009 23:50 "Hypocriet, waar u het over heeft zijn geen intellectuelen, dat zijn nep-intellectuelen." Ik heb de dat, intellectuelen, in die gevallen daarom ook tussen aanhalingstekens geschreven! Maar ik ben er 100 % van overtuigd dat die personen zich onlangs aangesproken voelden in de oproep tot intellectueel verzet, van minister ter Horst. |
![]() | Ik vraag me af waar Amanda inmiddels tegen denkt te moeten vechten als terroristen eigenlijk geen vrome moslims zijn en alleen de basiszaken van hun geloof kennen. Niet de toenemende islamisering als ik het goed begrijp. Dus dan waarschijnlijk vooral het toenemend extremisme. Maar als dat zo is zou ze misschien ook eens achterom moeten kijken naar de extremistische uitlatingen die haar geestverwanten doen. Ik zie niet zo veel verschil. |
![]() | Dat klopt MikeDB, ze lijken meer op die blonde snollen dan ze ooit voor mogelijk hadden gehouden. De " echte " intellectueel heeft het niet nodig zichzelf te profileren en gebruikt enkel de pen en het woord om eigen behoeften te bevredigen of iets uit te dragen. Die hoeft niet te brallen in de kroeg of zoals ik soms iemand op zijn muil te timmeren. Daarom ben ik ook geen echte intellectueel. In mijn ogen is de echte intellectueel iemand die volledig in balans is met wat hij/zij doet, denkt en wil bereiken. Zo iemand beargumenteert altijd alles en heeft de rust om het geduld te bewaren. Dat typeert ware intelligentie. |
![]() | Mevrouw Kluveld, die arme man! Wat een belichting. Zo fel. Zo medogenloos. Zo gedetailleerd. Waarom nou. Is het aan het uit gaan? "Ik ben nog van een generatie met echte ouders" verklaarde zonet één van mijn schoondochters in spé... en er klonk puur bitterheid in haar net 20 jarige stem. En nu u ook al. Houd er mee op. Mannen zijn lief! en mooi. En ik ben even niet helemaal alleen en eigenlijk wel uitsluitend en alleen op vrouwen, maar dat wil niet zeggen dat er zomaar mannen afgebrand mogen worden.. hè nee nou toch. Slaap lekker en ik hoop dat het alleen even ventileren was. Dat mag. Geniet nou maar. Van jong en mooi en lijden doen we later wel. Welterusten allemaal. |
![]() | Intellectuelen zijn kennelijk mensen die iemand die je in de krant afkamt een "vriend" noemt. Een soort hyves/face book intellectuelen dus. Daarentegen werd er natuurlijk niet gesproken over een "goede vriend"... |
![]() | @kaatjev schreef op 01-08-2009 00:18 "Daarom ben ik ook geen echte intellectueel." Ja maar Kaatje als het niet duidelijk is wie die intellectuelen of elite zijn, aan wie was die oproep van ter Horst tot verzet dan gericht? Ik heb hierboven de grap gemaakt of ze op anatomische of fysische afwijking herkenbaar zouden kunnen zijn, maar het is toch op z`n minst vreemd dat die minister ervan uit gaat dat er een gekwalificeerde groep in nederland bestaat die verheven is boven de rest? |
![]() | AristoCat schreef op 31-07-2009 23:04 Wat jij maar niet wil begrijpen is het volgende: Rechts baseert zijn mening op feiten; links doet dat op zijn onderbuik (maar zoals bekend draait links alles om). Links scheldt ook altijd op rechts, tot op het onoirbare af. Ik zie rechts datzelfde omgekeerd nooit doen. Links denkt vaak intellectueel superieur te zijn, maar is dat nu juist niet (dat kan ook niet, want links is te dogmatisch om iets echt te onderzoeken). Jij bent ook niet meer belezen dan ik. Dat is alleen in jouw fantasie zo. En voor wat betreft de islamisering beveel ik je van harte aan om het boek "De weg naar Mekka" van Jan Leyers te lezen. Is in de uitverkoop voor enige euro's te verkrijgen bij V&D. |
AristoCat schreef op 01-08-2009 00:38
| |
![]() | In de temporale kwab, ligt de amygdala... De amygdala is de poortwachter tot het limbisch systeem. Tijdens schokkende en of intense gebeurtenissen neemt de amygdala de alarmsignalen die de angstige stoornis hebben veroorzaakt op en legt verbanden tussen informatie die van verschillende zintuigen afkomstig is en koppelt deze aan emoties. Bij iedere nieuwe situatie bepaalt het individu welke emotionele reactie het meest zinvol is. Daarbij reageert de amygdala bijvoorbeeld ook op de gezichtsuitdrukking van soortgenoten. De reactie van de amygdala op prikkels die angst veroorzaken kan snel en volledig automatisch (d.w.z.reflexmatig) plaatsvinden. Met name de rol bij angst-reacties is bekend, maar de amygdala lijkt ook betrokken te zijn bij andere emoties. Het gaat dan om gebieden als angst, agressie, seksueel gedrag en conditionering. Door een bepaalde situatie een emotionele waardering te geven (en als zodanig in het geheugen vast te leggen), kan het individu een toekomstige soortgelijke situatie gemakkelijker herkennen en daar gepast op reageren (bijvoorbeeld met een vecht- of vluchtreactie). Doordat de nonintellectueel dagelijks eenzelfde soort informatie tot zich neemt die gekleurd is en een vijandbeeld schept, absorbeert de amygdala een surplus aan emotionele reflexen die het de zintuigen onmogelijk maken op een adequate manier te reageren. Het blijft als het ware hangen in een repeterende litanie van angstbeelden en complotteringen. Zodanig dat de signalen steeds roder kleuren (in tegenspraak met de huidige modus dat links verafschuwd) en een blikvernauwing teweeg brengt. De lobotomie is dan compleet en dat vernauwt de compassionele receptoren tot een dikke ondoorwaadbare brij. Heel veel sec intellectuelen hebben de pech dat het heden te dagen bonton is om jezelf af te zetten tegen het intellectualisme en plat vermaak goed te keuren. Edoch, stiekem in het brein flakkert het vlammetje om er toch bij te willen horen en dan wordt de rancune ietwat onfrisser vanwege de eerder ingegeven seperatie. De uitleg van kaatjeV heeft me geinspireerd om tegen het randje van off topic te reageren. |
![]() | Inetellectuelen lopen anders. Beetje stijf in het hele lichaam en dan met het hoofd een heel stuk voor het lijf uit. Stram. Schichtig oogcontact als het er al is. Als ik zo iemand zie lopen, hoop ik maar dat er voor hem of haar ook iemand mag zijn die gewoon aaien kan, misschien ontspant dat wat. Maar ergens is het goed mis gegaan. Fout eigenlijk wel. Zo leuk lijkt het me niet om intellectueel te zijn. Kanp triest eigenlijk wel. Nee, die brulboeien in zo een café zijn geen intellectuelen. Dat zijn brulboeien. Meer niet. |
elsje-dijkstra schreef op 01-08-2009 00:45
| |
![]() | De elite ontkent dat er problemen zijn met de islamisering in Nederland, volgens Amanda Kluveld. Ze zouden er beter aan doen om zich inhoudelijk te verdiepen in de materie en minder te drinken. Eigenlijk lijken ze wel op de terroristen die door de islam zijn geïnspireerd. Amanda Kluveld gaat er vanuit dat de islam oproept tot terreurdaden. Er zijn inderdaad mensen die zich islamitisch noemen en bereid zijn tot geweld. Betekent dit echter dat er een oorzakelijk verband is tussen islam en terrorisme? Hoe komt het dan dat er groeperingen zijn als de ETA en de IRA? Katholieke mensen die geradicaliseerd zijn - zou het geloof in het algemeen tot radicalisering leiden? Maar wat moet ik dan denken van de Baader Meinhoff - daar kwam geen geloof aan te pas. En hoe zit het met de neonazi's? De rechtsradicalen? Sommige anarchisten? Kortom, ik ben tegen terreurdaden, maar ik ben niet bereid om mee te gaan in de gedachte dat er een oorzakelijk verband is met religie. Nee, ik ben niet gelovig en ik drink ook niet. |
AristoCat schreef op 01-08-2009 00:51
| |
![]() | MrK was even in gedachten... Weet je, "Wat jij maar niet wil begrijpen is het volgende: Rechts baseert zijn mening op feiten; links doet dat op zijn onderbuik (maar zoals bekend draait links alles om). Links scheldt ook altijd op rechts, tot op het onoirbare af. Ik zie rechts datzelfde omgekeerd nooit doen." Rechtsom of linksom, schelden kan op vele manieren. Recht voor de raap zoals Rotterdammers betaamd zonder wissewasjes of toevoegingen die doorgaans als steken onder water zijn bedoelt. Daar houden wij dus niet van. Achterbaks vliegen afvangen heet dat. Zeg wat je op je lever hebt en maak van je hart geen moordkuil. In die zin is het sneren, natrappen, op de man spelen en alles wat gebruikt kan worden om de tegenstander pijn te doen en neer te halen op een oneerlijke manier precies wat de doorsnee reactuur van PVVsnit zich veroorloofd. Als je het mij vraagt Mr Ka - maar dat laat je waarschijnlijk wel uit je hoofd, want een linkschmensch vraag je niets, die beveel je op hoge toon te doen wat jij wenst - valt uw reactuur onder het kopje vileine afgunst. Afgunst op een ogenschijnlijk gemak waarmee Lenssen, MeesZ, kaatjeV, Henny Peters, DickV en niet te vergeten de onnavolgbare hermandewinter zich verbaal weten te manifesteren en de duistere armoe waarmee u en de uwen zich mee moeten redden. |
![]() | @AristoCat op 01-08-2009 00:38, Mooi, uw uitleg! Maar hoe zit het met intellect? Dat is toch een begrijpend vermogen? Waarom ontbeert het zoveel van die zgn, intellectuelen daaraan? U schrijft bijv. "Heel veel sec intellectuelen hebben de pech dat het heden te dagen bonton is om jezelf af te zetten tegen het intellectualisme en plat vermaak goed te keuren." Begrijpt u dat dan helemaal niet? Laat uw intellect het daar afweten? Het zich afzetten tegen "elite" is niets nieuws, en wat mij betreft zelfs aan te moedigen! Vooral als die zichzelf benoemde elite heel moeilijk definieerbaar is. |
![]() | Ik meende even te lezen: "De ontketende elite", daarbij denkend aan de column van Evelien Tonkens over stank. En aan Guusje natuurlijk, "de opstand van de elite". |
![]() | Aristo cat, u bent psychiater denk ik. Prachtige uitleg van het functioneren van het limbisch systeem. Denk echter dat de Wilderianen er geen moer van begrepen hebben. Dat is de makke van de "elite", u argumenteert te moeilijk. |
![]() | @kaatjev schreef op 01-08-2009 01:05 Tot nu toe was deze discussie redelijk netjes, en op niveau, maar jij moet het weer vergallen, en begint weer als een Dulle Griet, met kreten als "Wilderiaans" te gooien. Nou, welterusten dan maar. |
AristoCat schreef op 01-08-2009 01:19
| |
![]() | Het zich afzetten tegen de elite is weliswaar een Nederlandse grondhouding, daar staan wij Hollanders om bekend, maar dat is niet wat ik bedoelde. In mijn jonge leventje ben ik zat mensen tegengekomen die opleiding en vorming ontbeerden, maar een enorme innerlijke beschaving met zich meebrachten. Mensen die geïnteresseerd waren in alle aspecten van de cultuur en de waarden overgeleverd door onze voorouders. Die mensen sterven bij bosjes uit lijkt het. Als ik zeg dat ik... laten we deze even erbij pakken: Rene Froger een enorme opgeblazen flapdrol vind, vallen er direct een aantal getatoueerde bosapen over me heen die mij vertellen dat ik een barbaar ben omdat Froger en z'n vrouw de natie dienen met hun doorleefde programma's. Als ik in een gezelschap van havenbaronnen laat vallen dat mijn voorkeur uitgaat naar vrouwen met echt rood haar, krijg ik de volgende uren allerlei vuige grappen te horen over menstruüm en andere onderbuikse sappen die sterker ruiken bij roodharigen dan blondines. Ik bedoel hiermee te zeggen dat de moraal van de anti elitaire Hollander al niet om over naar huis te schrijven was, maar dat de ethische normen volledig overboord zijn gezet bij een breed gedeelte van het publiek. En anti elitair zijn is altijd leuk als je niet bij de upperclass hoort, terwijl de jongste tendensen toch meer naar het opgraderen neigen. |
![]() | Het moet misschien maar even uit zijn met de vriendelijkheid. De gedachte dat een bepaalde manier van argumenteren / schelden / vliegen afvangen / realisme / whatever typerend is voor bepaalde politieke opvattingen is zo potsielijk dat het bijna leuk is. Misschien zou het echt leuk zijn als ik in een beter humeur was. Verder is het natuurlijk aardig dat we in een maatschappij leven die het zich kan veroorloven een weinig productieve, zelf benoemde 'intellectuele elite' te onderhouden. Maar vanzelfsprekend is dat allemaal niet. Uiteindelijk moet er gewoon gewerkt worden om de hele zaak draaiende te houden. De mijmeringen van afgestudeerden-in-iets-vaags met functies-in-iets-gesubsidiëerds dragen daar weinig toe bij. Als Nederland een deal met Polen kon maken om tien Nederlandse intellectuelen te leveren voor elke gekwalificeerde Poolse loodgieter of electriciën, zou dat alleen bewijzen dat ze in Polen prioriteiten niet van bijzaken kunnen onderscheiden. |
![]() | AristoCat schreef op 01-08-2009 01:19 waarom richt u zich niet to mij als u op mijn reactie reageert? Eist u zelf soms alle onterechte eer op? typerend voor het gedrag van Aristocratische schertsfiguren! |
![]() | onterechte eer, moest natuurlijk zijn , de voor u onterechte eer. |
AristoCat schreef op 01-08-2009 01:51
| |
![]() | MrK Gevoelige snaar geraakt mein lieber? hypocriet uw terechte eer is de onechte wetenschap dat de woorden voor u alleen aaneen zijn gesmeed. Terecht bevindt u zich nu onder het kopje egotisme. Voorlopig reageer ik niet meer op uw reactuur. Laat dat duidelijk zijn. |
![]() | AristoCat schreef op 01-08-2009 01:51 Des te meer onzin je uit kraamt, des te meer je jezelf diskwalificeert. |
![]() | AristoCat schreef op 01-08-2009 01:51 "hypocriet uw terechte eer is de onechte wetenschap dat de woorden voor u alleen aaneen zijn gesmeed. Terecht bevindt u zich nu onder het kopje egotisme. Voorlopig reageer ik niet meer op uw reactuur. Laat dat duidelijk zijn." Je reageert precies zoals ik al verwacht had, niet, en laf! je hebt geen weerwoord, jat gewoon mijn reactie tegen jezelf, en zet dat om in een nieuw, jezelf verheerlijkend brouwsel. En daarna begin je zo maar ongenuanceerd hoog van de toren te blazen. Het stukje tekst over gezonde kritiek op elite was mijn kritiek op jou! en dat heb je niet af te jatten, en in een voor jouw gunstige vorm te gieten. Ik heb het al eens eerder tegen je gezegd dat, als je een kerel was............., maar helaas ,je knijpt er telkens als een kat in het donker tussen uit. Net als toen je in de taxi in Rotterdam, Amanda Kluveld zag lopen, en je trots hier op de blog meldde dat de ongemanierde taxichauffeur Amanda op straat na ging roepen! Dat is jouw allooi! Laf verborgen in een taxi, en vrouw op straat na laten roepen! En hier met de staart tussen de benen weglopen voor een discussie! |
![]() | @ kaatje,
Als Kaatje slaapt,
Dan kan je praten wat je wilt, als ze slaapt, slaapt,slaapt. |
![]() | hypocriet schreef op 31-07-2009 23:55 Inderdaad vind ik hem een verademing. Hoe die man alles doorziet en binnen no-time de grootste 'hoogvlieger' ,intellectueel of niet, weer met beide benen op de grond zet.... Als je het over brompotten hebt dan vind ik toch Van Rossum een heel wat mooiere en inhoudelijkere brompot dan Amanda. . |
![]() | Mijn waarneming: veel intellectuelen zijn vaak niet bijster intelligent en hebben opvallend vaak een alpha-opleiding genoten; logisch ook want te stom om überhaupt een beta-opleiding te kunnen volgen. Ook valt op hun minachting voor de feiten en het wroeten in de werkelijkheid om feiten boven tafel te krijgen; liever lezen ze boeken van hun collega's om gelijk te krijgen zoals vroeger de scholastici mekaars werk aanhaaalden. De literator Boudewijn van Houten heeft een leuk boekje geschrevenb en dat heet "Heel de intellectueel". Kortom, een intellectueel is iemand die met veel omhaal van woorden zijn domheid tracht te maskeren en zijn afschuw van de werkelijkheid. In dit forum is dat ongetwijfeld Frank Lenssen wiens gedachtegoed, voorzover je daar over kunt spreken, geheel en al is opgetrokken uit het drijfzand van apriori's!: je kunt er wel om lachen maar au fond toch erg zielig! |
![]() | Amanda, gezien het intellectueel niveau van je schrijfsels hier moet je gelijk hebben, je vriend kan geen intellectueel zijn, als hij dat was had hij je al lang in de steek gelaten. |
![]() | hermandewinter schreef op 31-07-2009 19:27 Wat een ongelooflijk kletsverhaal. Totaal uitgekauwde en reeds halfverteerde prietpraatjes. Tot en met de gescheiden-loketten-heisa aan toe zeg. Armoe troef. En dan een imaginaire vriend opvoeren en afbranden voor het effectje. Je tenen gaan er krom van staan. Brrr. Illustratiever kan deze bijdrage niet zijn ter staving van het gelijk van Amanda Kluvelds column! |
![]() | Ha die Bombarie. Ja dat was inderdaad een plaatje van een bijdrage. Dank voor de herplaatsing. Wat krijg je daarvan? |
![]() | kaatjev schreef op 31-07-2009 21:59 Denk jij, onnozele gans, dat wij hier in trappen? |
![]() | AristoCat schreef op 31-07-2009 23:04 Bovenstaande reactie is natuurlijk flauwekul, maar veel reacturen hier, maken het zo bont... Zij wanen zich altijd in het gelijk te staan. Doen argumenten uit het 'linkse kamp' af als niet terzake doend, dom en laf. Waarschijnelijk is het een deceptie in de receptoren, vanwege "het eten uit de muur". Eenburger is het lijdende voorwerp in deze, maar hij staat niet alleen in zijn idiosyncratische vierkantje. Waarum drukt u zich toch altijd zo omslachtig uit en gebruikt u van die dure woorden? Behoefte om voor intelelctueel aangezien te worden? Intelligentie daarentegen heeft altijd behoefte aan nuchterheid en eenvoud van taalgebruik. Wilders zou beste wel eens intelligenter dan jij kunnen zijn! |
![]() | hermandewinter schreef op 01-08-2009 09:01 Lijdt u soms aan de ziekte van Down? |
![]() | > De ontkennende elite Nee, nee, driewerf nee Amanda. De ontkennende elite bestaat niet en ikzelf hoor daar al helemaal niet bij. Ik heb gisteren nog de nieuwe van André Hazes - Ik huil bij het woelen in mijn kist - aangeschaft. Schaken kan ik niet en ik sta het liefst uren voor een loket met alleen getatoueerde mannen. |
![]() | > Lijdt u soms aan de ziekte van Down? Nu u dat zo onschuldig vraagt, inderdaad. Af en toe. Maar ik wil er niet verder op in gaan, want dat is privé. Mocht u dan ook doorgaan met zuigen en schelden omtrent mijn geheime ziektebeeld, dan ligt er een afkoelingsperiode voor u in het verschiet. |
![]() | Mag ik de VK even complimenteren. Het gaat er weliswaar bikkelhard aan toe in deze draad en bij E. Tonkens maar de reageerders blijken zichzelf toch te kunnen begrenzen. Er wordt - gelukkig - door niemand opgeroepen of gesuggereerd geweld te gaan gebruiken. GS lijkt in vergelijking een parochieblaadje maar laat Joris toch maar lekker thuis. Je voelt je zonder hem veel vrijer en zo komt in de reacties de essentie van de verscheiden problematieken beter aan het licht. Chapeau VK! |
![]() | Zo, kan wel zien dat de bodem van de fles gisteren in zicht was. ID en superego met elkaar verwarren, is natuurlijk ronduit schandelijk! Bombarie, " onnozele gans, syndroom van down ", u solliciteert inderdaad naar een afkoelingsperiode. |
elsje-dijkstra schreef op 01-08-2009 11:13
| |
![]() | Zullen we even stilte zijn ter nagedachtenis aan Michaël Zeeman? |
![]() | Pierreofzo 10.27 Dat weet ik. Ik lees uw reacties graag en met instemming. Mijn vraag was ingegeven door nieuwsgierigheid er zat wat mij betreft geen achterdocht in. |
![]() | Ha. Goed stuk. Die intellectueel komt natuurlijk nooit verder dan de grachtengordel. En inderdaad. Bijna geen allochtoon te zien daar. En wat je niet ziet bestaat niet. |
![]() | Ja Amanda je hebt gelijk... Maar waarom wéér schrijven over Ramadan (ja, die is 'fout'), terwijl er elders in de Volkskrant DIT schrijfsel gepubliceerd wordt: www.volkskrant.nl/bi nnenland/a... Je (feministische) collega Kim van Keken vindt het blijkbaar belangrijker dat één of andere beroepsfeministe in het VN-MENSENRECHTEN comité zeikt dat Nederlandse vrouwen te weinig zouden werken (?!), dan het feit dat er in Nederland meer telefoons worden afgetapt (per x-aantal inwoners) dan waar ook ter wereld. In Noord Korea hebben ze vast minder telefoons, maar wél meer werkende vrouwen.... Zowel het artikel als de betreffende opmerkingen in het VN rapport laten zien welke geschifte normen en waarden aangaande persoonlijke vrijheid er binnen de elite gehanteerd worden... |
Carel_Brendel schreef op 01-08-2009 12:22
| |
![]() | De ontkennende elite en hun volgelingen kan ik aanraden om de jongste video van Pat Condell te bekijken. Beter kan het verraad van deze links-liberale elite niet worden weergegeven. dotsub.c om/view/cc2c21a1-7985-... |
![]() | Helemaal mee eens Kroll. Te zot voor woorden. Deze miezerige overheid wil iedereen fulltime aan de bak hebben. De kids mogen gedumpt worden in de creche alwaar een niet al te hoog opgeleide jonge meid onze kinderen wel even gaat opvoeden. Vervolgens mogen ze naar een school waar ze fijn geindoctrineerd kunnen worden met staatspropaganda. Ouders zo ver mogelijk bij de kids vandaan houden, is het devies. Arbeidsparticipatie... pffff, my a.s :-( |
![]() | @Krolll, De elite Amanda schrijft geen artikelen die een lage reactielibido gehalte hebben. Ze heeft het een keer geprobeerd om tussendoor iets anders te schrijven: extra.volkskrant.nl/opinie/art... 39 reacties. Daarna ging ze weer terug op 16+ artikelen over Ramadan. Dat soort provocerende artikelen roepen provocerende reaguurders op. Et voila, honderden reacties. Al snel krijg je dan het gevoel dat je een goede schrijver bent. Getuige dit artikel. |
hoeiboei schreef op 01-08-2009 13:00
| |
![]() | Ik lees een prachtig stukje gesublimeerde woede. De elite op z'n kleinst, dat verwoordt Amanda mooi. |
![]() | Een van de kenmerk van intellegentie: de "juiste" vrienden kiezen, en genieten van het leven zoals deze op je pad komt. En niet: hoeveel boeken je leest, volgens bepaalde etiquetten leven, theater bezoeken, netjes praten (is ook een dialect), foutloos schrijven, wonen in de stad, etc. |
![]() | mevrouw Kluveld documenteert zich en vormt haar zo zorgvuldig een mening. De redenatie die aan haar oordeel ten grondslag ligt, komt in haar stukjes helaas nauwelijks aan bod. Het is een vlammende betoog vol frustratie over "De Moslim", "De Nederlander". En nu dus "De Intellectueel", een gemene ploert, vol schunnige en beledigende opmerkingen die zich laat vollopen met drank ... Lekker vlot geschreven en leuk om te lezen, overigens. |
![]() | Er gaat mij een lichtje op. Kijkt u even mee? Het is natuurlijk heel ordináír om je af te vragen waarom een artikel als "Waar blijft Islamkritiek" plotseling van een opinieforum verdwijnt! Vandaar die ontkennende smalende en ontwijkende reacties, gevolgd door negeren en bekroond met een verbanning, nou snap ik het. Siem van 't Oever schreef zijn stuk dus voor de k*t zijn k*t, maar wie ben ik? Talrijke meningsuitingen verdwijnen in het afvoerputje zonder dat er een haan naar kraait, zo gaan die dingen gewoon. Het intellectuelendom regeert met het achteloos gemak, want zij hebben niets te vrezen. Maar natuurlijk, wat dom van mij. Zou de volkskrant dan ook een beetje elitair zijn? Goh, weer wat geleerd. |
![]() | Van mij mag iedereen zich intellectueel noemen. De aanduiding is niet beschermd door de wet of de Nederlandse Vereniging van Intellectuelen, bij mijn weten. Je hoeft er geen diploma's voor te hebben en het is dus zoiets als 'architect' of 'kunstenaar'. Iedere gek kan het op zijn voordeur plakken. Dus ga vooral je gang. En dan de elite. Dat is per definitie een minderheid. Want de bevolking bestaat voor tachtig procent uit peloton, voor tien procent uit ontsnapte elite en voor tien procent uit achtergebleven gelosten. Maar het staat iedereen vrij zich tot de ontsnapten te rekenen. Be my guest. Tussen gelosten en ontsnapten is sowieso weinig verschil, op de keper beschouwd. Ken je dat verhaal van EA Poe over die gekken die het gekkenhuis hebben overgenomen en het personeel hebben opgesloten gedurende een muiterij? The System of Doctor Tarr and professor Feathers heet het. Iemand komt vervolgens op bezoek en heeft dat totaal niet door. Er ìs immers geen onderscheid. Heel grappig verhaal. Het wordt wel eens vergeten dat Poe een humorist was. Daar bestaat nog een leuk liedje van: www.youtube.com/watch?v=M HNxBh... |
sandra_schoppers schreef op 01-08-2009 16:03
| |
![]() | Wil iemand me nu eindelijk eens uitleggen wat dat is, een intellectueel? |
![]() | Een intellectueel is iemand die zich intellectueel noemt. Klaar. Kunst is kunst, als er kunst op staat. Een vrouw is grotendeels een man met hier en daar een vetophoping en omgekeerd. Rechts is het links der vroegen jaren. Wie uit de mode is moet vooral niets doen, want voor je 't weet ben je alweer trendsetter. Bescherm de mus, de bij en de PVV-er. Er komt een tijd dat je ervoor naar Artis moet. |
![]() | @sandra_schoppers op 01-08-2009 16:03 Niemand kan dat uitleggen, en niemand is volgens mij almachtig genoeg om te mogen bepalen wie wel of niet intellectueel is. Daarom was de oproep van minister ter Horst, aan de elite gericht, ook zo raar. Ik heb daar destijds hier op de blog een grapje over gemaakt door te zeggen dat ik me door de minister aangesproken voelde. Vooral leuk waren de reacties die daar op kwamen. |
![]() | sandra_schoppers schreef op 01-08-2009 16:03 Wil iemand me nu eindelijk eens uitleggen wat dat is, een intellectueel? Dat is simpel, de pvda heeft daar een commissie voor die bepaalt wie intellectueel is. Het zal u niet verbazen dat daar erg veel pvda'ers en pvda-achtigen inzitten. Veel Linkse Stukjesschrijvers op deze site rekenen zichzelf ook tot dit exclusieve gezelschap. ( je moet zelf maar even raden wie dat zijn). Mensen met afwijkende meningen ( lees rechtsere meningen) behoren volgens deze Zelfbenoemde Elite tot de PVV nazies, de vunzige Racisten , en de mensen InBezitVanOnderbuikGevoelens, en zijn dus verdacht en uitermate Afkeurineswaardig. Goedgekeurde Intellectuelen kun je op de opniepagina van de VK ook herkennen aan het feit dat ze veelvuldig schelden en toch geen ban krijgen van de VK. |
![]() | @ pietheijn Met dat laastste zit je toch goed verkeerd; goedgekeurde intelectuelen blabla Naast dat ik me eigen beschouw als een goedgekeurde intelectueel, zoals alle linksradicalen, heeft dat mij toch een ban opgeleverd bij de VK van ruim een maand. Ten onrechte natuurlijk. |
![]() | troelstra schreef op 01-08-2009 17:02 @ pietheijn ""Naast dat ik me eigen beschouw als een goedgekeurde intelectueel, ...."" Mensen die zeggen : "me eigen" zijn goedgekeurde intellectuelen. |
![]() | @PietHeijn schreef op 01-08-2009 16:38 "Goedgekeurde Intellectuelen kun je op de opniepagina van de VK ook herkennen aan het feit dat ze veelvuldig schelden en toch geen ban krijgen van de VK." Ik heb anders de indruk dat Frank Lenssen wel weer op het strafbankje zit. |
![]() | Troelstra Jeroentje maar dan zijn kat 17.02 "Naast dat ik me eigen beschouw"..... Is krom Nederlands. Alleen daarom al zou het Trotski de kop hebben gekost. |
![]() | hypocriet schreef op 01-08-2009 17:13 ""Ik heb anders de indruk dat Frank Lenssen wel weer op het strafbankje zit."" Lenssen , als icoon goedgekeurde intellectueel, inderdaad erg rustig de laatste tijd. Zit hij in de wachtkamer voor een bannetje? Het is ook wel de hoogste tijd als je ziet hoeveel overlast deze intellectueel veroorzaakt( al gauw goed voor een stuk of 100 reacties per dag). Maar hij is ook vriendjes met de VK intellectuelen , die me zelfs wisten te melden dat F.L op vakantie was~! |
![]() | PietHeijn schreef op 01-08-2009 17:21 "Maar hij is ook vriendjes met de VK intellectuelen , die me zelfs wisten te melden dat F.L op vakantie was~!" Ach jee! frank op vakantie, en niet eens een labtopje meegenomen? Dat moet vreselijk voor hem zijn. Hoe komt hij zijn dagen zo door? Maar dat hij aan vakantie toe was, spreekt uit een van zijn laatste reacties, waarin hij zichzelf, en twee meedestanders tot `alternatieve heilige Drie-eenheid` benoemde. (Kaatje Meesje en Frenkie) schreef hij toen. |
![]() | F.L is naar stoep. Teminse as ik me eige in herinnering beschouwt |
![]() | @ Hypocriet kaatje,meesje en frenkie de heilige drie-eenheid? laat me niet lach. |
![]() | Sommige lui moeten eens wat vaker teruglezen wat ze allemaal aan puur op de man spelen intikken voordat ze ouwenelen dat een ban onterecht is. Dat iemand zichzelf een intellectueel noemt is mi een teken dat die persoon dit juist niet is. Degene die zichzelf hier intellectueel noemt, ook wel bekend als de kameleon (wisselt net zo vaak van alias) is verpleegster. Zal wel miskend talent zijn. Heeft overigens ook niets anders te doen dan haar ziekelijke afgunst jegens mij te pas en te onpas aanhalen, omdat ik vond dat haar lieve zoon met 1 jaar HBO niet naar de universiteit zou moeten mogen. Niet voor niets zijn gisteren dan ook een behoorlijk aantal van haar gefrustreerde reacties door de VK verwijderd. Ik heb dan nog liever van doen met Hanxie, af en toe vilein en schofterig, maar niet te bang om haar eigen alias te behouden. |
BillyA schreef op 01-08-2009 17:57
| |
![]() | PietHeijn: "Goedgekeurde Intellectuelen kun je op de opniepagina van de VK ook herkennen aan het feit dat ze veelvuldig schelden en toch geen ban krijgen van de VK." Dus als je pro-Israel bent, discussie uit de weg gaat en de bananen in uw fruitschaal recht zijn ben je een Goedekeurde Intellectueel? |
![]() | @Hanxie schreef op 01-08-2009 17:38 Volgens mij heeft Kaatje onder aan de trap lopen zingen:"Frankie kom je buiten spelen?" |
![]() | @BillyA Precies, de goedgekeurde intellectueel weet dat discussies over Israël ter plekke worden beslecht door de IDF. Niet door vrijblijvend geleuter op een forum. |
![]() | Zelf moet ik altijd denken aan het volgende. Op de HTS ongeveer 20 jongens (jongemannen) die les kregen in een vak genaamd "Staatsinrichting" ( behalve strontvervelend eigenlijk ook overbodig omdat we dat in onze vooropleiding al hadden gehad ) . Zit de docent 30 minuten over zich zelf te wauwelen ( afgestudeerd rechten etc, praktijk etc. wat ben ik al niet goed etc. ) merkt die man ineens op: "Een viend van mij, óók een intelectueel.....". Toen dacht ik "Oh dat is dus een intelectueel". |
![]() | @ Hanxie is dit correct nederlands; tenminse as ik me eige in herhinnering beschouwt |
![]() | Dat ik intelectueel schreef met inplaats van intellectueel is gewoon om aan te geven dat ik geen, herhaal geen, intellectueel wil zijn of als dusdanig aangeduid wil worden. |
![]() | Ik heb niets met elite. De elite zijn meestal degenen die veel geld en zodoende veel in de melk te brokkelen hebben, veel macht. Maar daarbuiten bestaat er nog een elite een elite die wij zelf tot elite verheffen. In Nederland zouden we eens moeten beslissen bestuurders te kiezen, dat is nu nog steeds niet het geval. Dat zou de moeite waard zijn om voor te strijden en een hoop 'terecht' geklaag voorkomen. Dan krijgen al die politieke vriendjesnetwerken waarbij partijen onderling de posten verdelen, geen kans meer. Als je dan zo klaagt over de elite zorg dan dat dat onderling verdelen van baantjes ophoud te bestaan. Een elite creeren we voor een deel ook zelf en voor dat deel kunnen we zaken veranderen als we maar graag genoeg willen. Maar dan moet je je niet bezighouden met bovenstaand geneuzel. |
![]() | Pierreofzo schreef op 31-07-2009 22:57 Is al heel lang zo Op de terrasjes zie je ze zitten Dames, heren van de hoge kring Waar ze aan hun likeurtjes nippen Voor het grote feest begint Zij praat stijlvol over Sartre Over Wien en ook Paris Hij denkt aan zijn nieuwe auto Of aan een andere grie-ie-iet Tis de high society Het creme van het volk Amanda heeft best wel een beetje historisch besef, in tegenstelling tot Evelien ********* Op de straten zie je zwalken de mannen en de vrouwen die op Wilders stemmen al vol van de drank nog voor het feest begint Zij praat met dubbele tong over "niets" Hij denkt....laat haar niet zeuren, ik zie alleen maar moslims ik wil nog meer drank en drugs Tis het volk wat stemt op Wilders het plebs van Nederland Amanda heeft een bril op waarvan de glazen dik besmeerd zijn met boter ,in tegenstelling tot Evelien,de wakker en met humor de wereld inkijkt. |
![]() | @ Meesz 18:03 Ik citeerde een schrijver-componist-zanger. Ik ben zelf namelijk niet zo sterk in het schrijven van liedjes. Uw poging is wel aardig, maar mist in elk geval rijm en ritme. Over inhoud hoef ik het met u blijkbaar niet te hebben. Op harde statistische gegevens omtrent arbeidsparticipatie in de zorgsector te Amsterdam wenst u niet te reageren. Uw goed recht uiteraard, maar sterk is anders. U heeft al bepaald, wie u tot het plebs rekent. Gelukkig zijn de meeste Nederlanders wat genuanceerder, als het gaat om oordelen over hun medeburgers. Kritiek hebben op de orthodoxe islam staat in uw ogen blijkbaar gelijk met haat tegen elke Marokkaan of Turk of.. In ons land vinden ( procentueel) vijf keer zoveel Turken, vier keer zo veel Marokkanen, dan autochtonen, dat er teveel allochtonen in hun buurt wonen.( jaarrapport integratie 2008). Hoe zou dat nou komen Meesz? |
![]() | Pierreofzo schreef op 01-08-2009 20:05 Gelukkig zijn de meeste Nederlanders wat genuanceerder, als het gaat om oordelen over hun medeburgers. *********** Vindt u? Kan me niet aan de indruk ontrekken dat de PVV en haar aanhangers dat de godganse dag doen. Laten we maar zeggen,het is het enige wat ze doen. Wat presteren ze?...Niets |
![]() | Maar ja, als ik intellectueel was, had ik natuurlijk nooit aan deze discussie meegedaan. Je gaat toch niet de strijd aan met het plebs? Wat is dit nou weer voor idioterie? Denk je ergens op afgestudeerd te zijn, zitten bouwvakkers je af te branden. Gratis en voor niets. Verder voor de rest ben ik helemaal niet intellectueel, maar dat komt voornamelijk door die Frank Lenssen. Mijn god, wat weet hij een hoop. Ik zou het graag eens met hem willen hebben over de quantum-theorie. String theorie mag ook. Of de nieuwe Ferrari. |
elsje-dijkstra schreef op 01-08-2009 22:17
| |
![]() | Laten we het eens over de eerste zin hebben. Een van mijn vrienden, noemt zichzelf intellectueel. Daar is wat mee. Lees eens hardop voor. Die komma ... Ik ga weer wat anders doen, ben over 50 reacties terug - doei! |
![]() | Godallemachtig wat een intelectuele reacties toch wederom, zal'k maar zeggen. Daar heb ik als niet-intellectuelin in intellectueel opzicht in het geheel niets meer aan toe te voegen. Hoewel........na lezing kom ik tot de volgende conclusie: De intellectueel van het jaar is geworden.............TROELSTRA!!!!!!!!! met de volgende dialoog: Troelstra 01-08-2009 17:02 @ pietheijn Met dat laastste zit je toch goed verkeerd; goedgekeurde intelectuelen blabla Naast dat ik me eigen beschouw als een goedgekeurde intelectueel, zoals alle linksradicalen, heeft dat mij toch een ban opgeleverd bij de VK van ruim een maand. Ten onrechte natuurlijk. °°°°°°°°°°°° PietHeijn schreef op 01-08-2009 17:06 @troelstra: Mensen die zeggen: "me eigen" zijn goedgekeurde intellectuelen. °°°°°°°°°°°° Hanxie schreef op 01-08-2009 17:38 F.L is naar stoep. Teminse as ik me eige in herinnering beschouwt °°°°°°°°°°°° troelstra schreef op 01-08-2009 18:38 @ Hanxie is dit correct nederlands; tenminse as ik me eige in herhinnering beschouwt °°°°°°°°°°°° Hanxie schreef op 01-08-2009 19:30 @ Troelstra 18.38 Volgens mij wel. °°°°°°°°°°°°°°°°° @Beste Jeroentje, Jeroenadeltje, Hobbes, HobbesdekatvanJeroenadeltje, Trotzkistdekatvanadeltje, adeltje en nu Troelstra maar NIET PaulaG en Geens die NIET dezelfde avatar hebben als jij, zoals Kaatjev denkt: Je hebt mijn avond goed gemaakt met dank aan PietHeijn en Hanxie. Wie kaatst .............. |
![]() | @RinskeDeTweede Dan krijgt Troelstra zeker ook een prijs. Een mooie subsidie om z'n intellectuele arbeid te vervolmaken? Een regelmatige column in de Volkskrant? Een aanstelling bij de Faculteit der Sociale Wetenschappen van de UvA? Een gebonden uitgave van vele duizenden exemplaren van z'n meesterwerk 'Weg met hunnie, ons is beter'? |
RinskeDe tweede 00.22 Dank je wel. Je bent lief. Sterkte bij de begeleiding naar de Top van Jeroentje. Je zal het nodig hebben. |
"Sterkte bij de begeleiding van Jeroentje naar de Top". Dat zit 'n stuk lekkerderede. Enzo. |
![]() | RinskeDeTweede, Zou het liggen aan het peil van onderwijs of komt het door 'prinsjes' die thuis de gebraden haan uithangen terwijl ze spijbelen naar hartelust, hun eigen ouders beliegen en bedriegen waar ze maar kunnen, en ons hier op de discussies willen laten geloven dat zij 'het leven' begrijpen? ( met taalfouten en al?) Daar waar ik in een discussie nog eens moet nadenken over een een stelling, daarop weten zij het -doorgaans oerdomme- antwoord al. En waag het niet ze tegen te spreken! Ze weten namelijk ALLES, ook al is het niet vanuit eigen kennis en ervaring want daar is wikipedia voor... Daar waar jij en ik tijd maken voor een VK-discussie omdat wij doorgaans 8 tot 10 uren per dag werken, zij hebben -of nemen- alle tijd waaruit wel blijkt dat naast een slechte spelling er geen tijd voor leren is gemaakt en werken betekent voor hen : toets je tengels blauw op het toetsenbord om de hele wereld te vertellen: Ik, Ik, Ik, en alleen Ik, heb gelijk.... Losers zijn het. |
![]() | altijd fijn om te weten dat ik de avond van Rinske goed gemaakt heb. Graag gedaan |
![]() | . Leonardo Da Vinci : "Simplicity is the ultimate sophistication". . Het valt mij op dat links-intellectuelen nooit ingaan op de commando's van de koran. . |
![]() | Sssst Arne... de k*r*n mag niet genoemd worden, niet gemerkt? "Waar blijft K*r*nkritiek" indeed. Meer zeg ik niet. |
![]() | Er is toch korankritiek? Ik zie hier dagelijks stukjes verschijnen die in allerlei vormen het onderwerp aansnijden. En inderdaad ook dagelijks stukjes die het tegenovergestelde geluid laten horen. En op beide stukjes komen honderden reacties binnen. Volgens mij vindt er dus een vrij uitgebeide discussie plaats. Er is veel meer discussie over dit onderwerp dan vroeger. Maar voor Amanda is dat nog niet genoeg. Zij wil volgens mij graag dat het doorslaat naar de andere kant en dat er alleen nog maar islamkritiek te lezen valt. Maar dan zijn we toch weer net zo ver verwijderd van de discussie als vroeger? Alleen is de mening nu de andere kant op doorgelagen. |
![]() | @AVee, Omdat u zo aandringt: Op 5 juli werd dit artikel van Siem van't Oever hier geplaatst. Er kwamen inderdaad honderden reacties op. Om een lang verhaal kort te maken, er verdwenen ineens veel (218) reacties zonder verklaring, navraag was futile en leverde mij een ban op. Vervolgens was het hele artikel inclusief reacties spoorloos. Het staat niet eens in het archief. Ik vind dat een beetje vreemd. Vandaar "Waar blijft Korankritiek?" indeed. Wat is uw daarover uw mening? |
![]() | @ Wiebe1 Ja de censuur van de VK kent wonderbaarlijke kronkels. de een kan zich zich zo grof mogelijk uiten, terwijl bij een ander de reactie vrij snel verdwijnt, soms wordt de persoon dan ook gelijk geband. |
elsje-dijkstra 22:17 Laten we het daar eens over hebben... Lees die naam eens hardop. En dan dat vreemde streepje ertussen. |
![]() | Ik heb het idee dat ik om een of andere vage reden een ban heb. Ik schrijf wel, maar het wordt niet geplaatst. Kan dat, een ban, zonder dat je verteld wordt dat je een ban hebt. En, vooral, waarom je een ban hebt. Eens kijken of dit er op komt. |
Daarnet heb ik weer een stukje van de hel gezien. Althans, over de hel gelezen want het bijgeleverde filmpje heb ik niet eens durven kijken. Het betreft een door de reguliere media verzwegen massa-trouwpartij van Hamasstrijders die als beloning voor hun inzet in de strijd in Gaza tegen Israel mochten trouwen in de traditie van de proleet. M'n Lichaam trilt nog steeds van ontsteltenis. C.a. 400 volwassen 'mannen' werden beloond met een bruid. De meisjes, want daar ging het om waren amper 6 en niet ouder dan 8 jaar. Allen in een bruidsjurkje alsof het om de eerste communie ging. De gore schoften kregen bovendien €500,- mee om er een groots feest van te maken. Mijn God! Meeulenbelt en de hele 'feministische' kliek hoor je hier nooit over. Ik kan wel janken. Die arme kinderen. Oh mijn God?? En Bert Koender loopt met ons geld, miljoenen, de getapte jongen uithangen bij die moordenaars en kinderverkrachters!!! De gene die denken dat ze wel ergens tegen kunnen en over een sterke maag beschikken. Via HVV kan je doorlinken naar Xandernieuws. |
![]() | @Hanxie Ik deel je weerzin en je verbijstering. De duisternis van de islam kent geen grenzen. In een paar woorden, het is de testosteron aan de macht. Mensen als Meulenbelt, Koenders, v Bommel, Vogelaar, noem alle apologeten maar op, moeten wel op de hoogte zijn. Het is trouwens opvallend dat veel mensen die vroeger vergoeilijkend over het communisme spraken, bv Vogelaar en Meulenbelt, tegenwoordig hetzelfde kunstje uithalen met de islam. Zou dat toeval zijn? Nieuw dieptepunt: www.google.nl /search?source=ig... |
![]() | Hier zie je maar weer wat een propaganda er gevoerd wordt. Die massa guwelijk, georganiseerd door Hamas, was voor vrouwen die in de oorlog hun mannen verloren hadden. Weduwen dus. Ze waren zelf gehuld in zwart en HUN KINDEREN in wit. De weduwen zien we niet terug op de foto's, waarom? Waarom wordt hier de pretentie gedaan alsof ze hun EIGEN kinderen gaan huwen? Hoezo smerig. Op deze forum wordt discussie gevoerd waarom steeds vrouwen en mannen gescheiden moeten. Maar niemand die zich hier afvraagd waarom de "jonge" bruiden? hier op de foto staan tussen al die mannen. Triest dat men op zo'n vuile manier propageerd. |
![]() | @Stinger Dat kan. De opinieredactie hecht aan een mysterieus imago. 1. Vraag nooit waarom, dat is ongepast. 2. Iemand moet u belasterd hebben. 3. Willekeur heerst. Zo blijft de burger braaf aan het lijntje. Prima toch? U moet maar denken, 't is voor het goeie doel. Geniet van de 'vrijheid' zolang het duurt... |
![]() | @Retjie Hamas sponsors mass wedding in Gaza (AFP) – 2 days ago SHEIKH ZAYED CITY, Gaza Strip — Nearly a thousand Palestinians celebrated marriage on Thursday night in a ceremony organised by Hamas in the north of the Gaza Strip. Hamas dignitaries including Mahmud Zahar, one of the militant group's top leaders, were on hand to congratulate 450 grooms who took part in the carefully stage-managed event. "We are saying to the world and to America that you cannot deny us joy and happiness," Zahar told the men, all of whom were dressed in identical black suits and hailed from the nearby Jabalia refugee camp. Each groom received a present of 500 dollars from Hamas, which said its workers had also contributed five percent of their monthly salaries to add to the wedding gift. The 450 brides shared none of the glamour, taking seats among the audience of around 1,000 party guests: most couples had already taken part in religious ceremonies elsewhere, with more marriages planned for the next few days. "We are presenting this wedding as a gift to our people who stood firm in the face of the siege and the war," local Hamas strongman Ibrahim Salaf said in a speech. The Gaza Strip has been under Israeli blockade since the Islamist Hamas movement seized control there in June 2007. In December and January 1,400 Gazans and 13 Israelis were killed in a 22-day war that left much of the territory in ruins. Copyright © 2009 AFP. All rights reserved www.google.com/hostednews/afp/... Mevrouw(?), u bedrijft taqiyya. In gewoon Nederlands: U liegt. |
![]() | Retjie schreef op 02-08-2009 13:58 Ach,velen weten toch allang dat er allse gedaan wordt om ze in de media als verachtelijk af te schilderen. Mensen als een Hanxie,één voorbeeld ervan,blijken zoals jezelf uit de reaktie van hem of haar hebt kunnen lezen niet verder te kijken dan de eigen neus lang is. Ze nemen klakkeloos aan hoe een verhaal verdraaid wordt en verspreiden het verder als waarheid. Het is triest...heel triest,dat er zoveel domme mensen zijn die zomaar voor waar aannemen wat het door 'n aantal propafgandisten bewust verdraaid verspreid wordt. Laat ze toch,deze mensen breng je toch niets aan het verstand |
![]() | Ik weet antipasti dat deze nieuws de hele wereld is overgegaan. Het is dan ook niet zo moeilijk om deze artikel te vinden want zo is het gepresenteerd, zo wordt het gepropageerd. Echter moet je eens verder zoeken. Stop niet bij de eerste de beste link die je op google tegenkomt. Vraag je ook af waarom de bruiden dit keer WEL! onder honderden mannen bevinden terwijl het altijd gescheiden is daar in GAZA. Gebruik uw hersens en niet uw onderbuik bij het zoeken naar de waarheid. Kijk ook nog eens naar de betekenis van taqiyya. Want ook die gebruik je niet juist. U wilt graag dat het waar is? Daar kan ik niets aan veranderen dan. Maar komt mijn versie u dan ongeloofwaardig over? Zo ja, waarom is dat? U gelooft eerder dat honderden mannen met meisjes van 6-8 jaar gaan trouwen en voor deze keer niet gescheiden van de mannen. versus De weduwen van de oorlog in GAZA gaan opnieuw trouwen. En hun kinderen doen mee aan de feestelijkheden TUSSEN de mannen. De vrouwen zijn in zwart (weduwe) en komen juist niet op de foto's voor omdat de vrouwen gescheiden zitten. U gaat nog steeds voor de eerste versie? Dan kan niemand u meer helpen. U wilt het zo. |
![]() | @Hanxie, " Ze nemen klakkeloos aan hoe een verhaal verdraaid wordt en verspreiden het verder als waarheid." Voor het eerst ben ik het met u geheel eens. |
![]() | @meesz, Excuses. Ik heb uw reactie verward. Ik dacht dat het een synische reactie van Hanxie betrof. De overeenkomst van kleuren in uw beide avatars hielp ook niet echt ;) Maar ja. Ik ben het geheel met u eens. |
![]() | Dit is wat er voortdurend gebeurt Retjie....vooral Wildersaanhangers doen met liefde mee aan het verspreiden van leugens. Mensen die hun haat bijna niet meer onder stoelen en banken kunnen steken komen steeds meer onder de tegels vandaan gekropen. Als ze de mogelijkheid hebben en krijgen gaan ze daadwerkelijk over tot geweld,Wilders hoeft alleen maar het startsein te geven Ik zeg...laat ze,ze laten alleen heel veel van zichzelf zien en hebben op den duur alleen maar zichzelf er mee want zullen overgaan tot strafbare handelingen. Het verleden wist niet uit wat je ooit gedaan hebt en achter welk gedachtengoed je zo makkelijk stond. |
![]() | REtjie, het heeft geen zin om Hanxie op andere gedachten te brengen. Hij/zij is op zijn/haar werk ooit een dakloze/thuisloze marokkaan tegengekomen, die hem/haar op een vervelende wijze heeft lastig gevallen. Dus zijn ze in haar/zijn mening alle islamieten slecht. |
![]() | @Retjie Ik ga niet met u in discussie. Ook ga ik hier niet de honderden filmpjes linken die op YouTube en LiveLeak te vinden zijn. Bijvoorbeeld de kinder-TV van Hamas, waar peuters(!) voor de camera verklaren hoezeer ze de joodse vijand haten en dat ze graag hun leventjes willen offeren voor de 'goede' zaak. Voor wie het weten wil, is er een overdonderende hoeveelheid materiaal te vinden over de werkelijke aard en bedoelingen van Hamas. U wilt dat duidelijk niet weten. Of misschien weet u het wel, maar weet u dat dit soort dingen nu eenmaal bij de religie van de vrede horen. Wat taqiyya betreft, zie Wiki: "Bij de heimelijke strategieën betreft het activiteiten als heimelijke financiering, intredepolitiek in het maatschappelijk middenveld onder valse vlag en/of met een dubbele agenda, het doelbewust rondstrooien van valse geruchten en samenzweringstheorieën om spanningen tussen groepen te stimuleren enzovoort." nl.wikipedia.org/wiki/Takiyya a> |
Natuurlijk moet je altijd op je hoede zijn voor propaganda van alle partijen die in een oorlog of een conflict betrokken is. Waar ook ter wereld. Ook 'rechts' of tegenstanders van de Jihad van de islamisten en islamisering van onze maatschappij, waartoe ik mijzelf ook reken, gaan niet vrijuit. Maar kijk ook eens naar de link van Antipasta. Dit soort en ander nieuws dat een inkijk geeft in de fundamentalistische leef- en denkwereld - Ook de Joods-Christelijke - komt te vaak naar buiten om alles dat er vertoont wordt klakkeloos en/of beledigd als (Zionistische) propaganda af te doen zonder het 'bewijs' adequaat te weerleggen. Keer op keer. |
![]() | Voor de geintresseerden, hier nog een opmerking van iemand in GAZA over de situatie: ""LOL, I get your concern!!!!!!..........This thing is about a mass wedding cerimony organized by Hamas as you and Angie know, the thing you are concerned about is so funny, they replaced the real brides with the little ones so they can walk around with them for all to see. It is because of religiouse purposes, the real grown up brides are in their revealing gowns and fully made in their own all women party waiting for all the festivities to cool down in the streets so they can be united with their grooms later on. Also to tell israel and the world that we will never give up no matter what they do, burn our houses down, mutilate us, bomb the hell out of us or kill our kids,women and elders......WE WILL GET MARRIED AND HAVE MORE CHILDREN AND WE WILL KEEP AT IT."" @Meesz, Troelstra, Ik weet dat het bijna onmogelijk is om deze mensen te overtuigen. Toch is het goed om hun neuzen steeds op de feiten te drukken. |
![]() | nieuws verspreiden alsof bruidsmeisjes degenen zijn met wie de mannen trouwen....hoe ziek zijn mensen met hun haat tegen palestijnen? |
![]() | VK, dit topic gaat over de elite en niet over vermeend kindermisbruik a la Epe en de rest van de biblebelt. |
![]() | @Antipasti, Uw veranderd van onderwerp. U geeft een definitie van taqqiya die bij u past. U volstaat niet met de eerste alinea in wikipedia maar zoekt ergens verder naar een zinsnede die vaag genoeg is om uw gelijk te halen. Paste de eerste alinea van wikipedia niet in uw verhaal? Van dit soort technieken ben ik niet gedient. Taqqiya is niets anders dan dat als je leven wordt bedreigt je je moslim zijn mag ontkennen. Niets meer en niets minder. Maar dat taqqiya en martelaarschap door mensen met macht als instrument wordt gebruikt kan ik niet ontkennen. Dit is een oorlogsstrategie waar je als buitenstaander geen invloed op heb. Ik kan alleen zeggen. Eet niet zomaar alles wat u voorgeschoteld krijgt. |
![]() | @antipasti, Met alle respect maar ik kan mij niet voorstellen dat een kind die in GAZA woont Israeliers niet zou haten. Als ik als kind tanks zie binnenstormen en schieten op huizen, vrouwen en kinderen dan lijkt het mij meer dan logisch dat ze Israeliers haten. Vanuit Nederland heb je natuurlijk een ander perspectief op zaken. Maar als kind in GAZA. Dat kan alleen zo'n kind weten. |
![]() | elsje-dijkstra schreef op 01-08-2009 00:45 "Maar wat moet ik dan denken van de Baader Meinhoff - daar kwam geen geloof aan te pas. En hoe zit het met de neonazi's? De rechtsradicalen? Sommige anarchisten?" Het mag bekend verondersteld worden, dat veel Baader-Meinhofers kinderen van dominees waren. Dat de katholieken na 300 jaar onderdrukking door de protestanten in gewelddadig verzet kwamen is niet zo gek, lijkt mij. Zelfs nu nog houden de protestanten hun treiterige oranjemarsen door katholieke buurten. Ook de SA bestond voor het grootste deel uit kleine protestantse luiden. Elsje-Dijkstra, U draait de zaak om. Mensen worden onderdrukt omdat ze een bepaald geloof aanhangen, en komen dan pas, als reactie, in opstand. Overigens zijn vandaag in Pakistan christenen levend in hun huis verbrand door islamieten. Als er dus geen verband is tussen islamisme en geweld, dan moet het aan die christenen gelegen hebben, die om de islamisten te pesten zich levend hebben laten verbranden. |
Retjie. Alle partijen maken zich wel schuldig aan propaganda en agitatie. Alleen krijg je van de ene partij meer leugens voor je kiezen dan van de andere. Ook als dit bericht vals blijkt te zijn blijft er vanuit de hoek van de politieke islam te veel en te vaak nieuws vrijkomen die zij op tweeierlij wijze verspreiden. Net als Tariq Ramadan krijg je twee versies van een verhaal. Een voor de islamitische wereld en een voor het westen. Dat is in het voorjaar nog breeduit in het nieuws gekomen dankzij Henk Krol/de gaykrant. Taqiyya, weet je wel? Een begrip dat in de westerse maatschappij of J/C religieeze traditie niet in die betekenis, als een gebod voor de gelovigen, voor. Dit was het voor mij over dit (sub)item anders zit ik om vijf uur nog te welles nietissen. |
![]() | @Retjie Ik had ook het hele Wiki artikel kunnen copy/pasten, dat was een heel verhaal geworden. Dit stukje leek me verhelderend, zeker niet vaag of selectief. De verspreiders van de islam hebben een hele tijd handig gebruik gemaakt van de onwetendheid die er over dit onderwerp in het westen bestond. Gelukkig zijn de mensen in het westen sinds een tijdje niet meer afhankelijk van wat de officiële media ze voorschotelt, men heeft tegenwoordig internet. Men hoeft zich dus niet meer te laten misleiden en bedonderen, door de politiek en de woordvoerders van de islam. Bovendien heeft de islam (vooral) de laatste tien jaar op een nogal negatieve manier de aandacht getrokken, zie de diverse moorden en aanslagen overal ter wereld, maar vooral in het westen. U heeft het over oorlogsstrategie? In mijn ogen hangt de hele koran en dus de hele islam van dat soort tactieken aan elkaar, maar dat is mijn mening. Lees dit, en begrijp wat ik bedoel: lagonda.blogspo t.com/2005/08/h... Ik eet zeker niet zomaar alles, ik ben zeer kieskeurig. |
![]() | @ antipasta Jij mag dan wel van mening zijn dat de palestijnse kinderen gehersenspoeld zijn, maar hoe denk je dan dat christenen hun kinderen opvoeden. Op mijn werk kom ik regelmatig kleuters tegen die weten te vertellen over hoe goed god wel niet is. Of ben je van mening dat westerse kinderen beter kunnen bepalen wat wel of niet goed is dan hun leeftijdsgenoten uit de islamitische wereld |
![]() | @Hanxie, Hou nou maar op. Er is een onderzoek geweest naar Tariq Ramadan en zijn uitspraken. De resultaten, of u het er nou mee eens bent of niet, is ook bekend. De hetze van Kroll en Amanda was onjuist. |
![]() | @ Retjie 15:30 * U schreef @Antipasti, Uw veranderd van onderwerp. U geeft een definitie van taqqiya die bij u past. U volstaat niet met de eerste alinea in wikipedia maar zoekt ergens verder naar een zinsnede die vaag genoeg is om uw gelijk te halen. Paste de eerste alinea van wikipedia niet in uw verhaal? Van dit soort technieken ben ik niet gedient. Taqqiya is niets anders dan dat als je leven wordt bedreigt je je moslim zijn mag ontkennen. Niets meer en niets minder. Maar dat taqqiya en martelaarschap door mensen met macht als instrument wordt gebruikt kan ik niet ontkennen. Dit is een oorlogsstrategie waar je als buitenstaander geen invloed op heb. U schreef om 15:36 Met alle respect maar ik kan mij niet voorstellen dat een kind die in GAZA woont Israeliers niet zou haten. Als ik als kind tanks zie binnenstormen en schieten op huizen, vrouwen en kinderen dan lijkt het mij meer dan logisch dat ze Israeliers haten. Vanuit Nederland heb je natuurlijk een ander perspectief op zaken. * Mijn reactie. 1) De definitie van taqqiya. Als u een ander verwijt, dat deze een enkele zin uit zijn verband rukt om z'n gelijk te halen, dan moet u uzelf niet schuldig maken aan hetzelfde. In Nederland worden voor zover ik weet moslims niet of zelden bedreigd ( levenbedreigend) vanwege het enkele feit dat ze moslim zijn. Desondanks waarschuwt de AIVD in al haar rapporten sedert 1998 voor het binnendringen van de fundamentalistische islam in het maatschappelijk middenveld en in de overheidsorganen.( Onder valse voorwendselen!) Een oorlogsstrategie in vredestijd? Of toch een oorlogsstrategie in oorlogstijd, omdat fundamentalisten nu eenmaal fundamenteel de ander als vijand zien die bestreden moet worden? 2) Wat u schrijft over dat kind in Gaza. Mijn ouders maakten de tweede wereldoorlog mee. Ze waren toen de oorlog begon 11 en 13 jaar oud. Die oorlog was gruwelijk.Ze maakten bombardementen mee. Ze hoorden van de vele vrachtwagens die bij het naburige dorpje Margraten duizenden geneuvelden afleverden, die door dorpsbewoners werden gewassen en in hun graven werden gelegd. Ze hoorden ook van de vele begraafplaatsen voor jonge Duitsers die gesneuveld waren. Ze zijn vaak bang geweest, hebben zich bij hun ouders verstopt als angstige puppies. Ze zijn niet opgevoed in haat tegen Duitsers. Als ik zie hoe jonge kinderen in Gaza, nog nauwelijks de kleutertijd ontgroeid al zoveel haat koesteren, dan kan dat niet door persoonlijke ervaring gekomen zijn. Ze worden stelselmatig geindoctrineerd. |
![]() | @troelstra Natuurlijk krijgen christelijke kinderen ook het geloof met de paplepel ingegoten. Maar wat ze binnenkrijgen is volgens mij verre te verkiezen boven de boodschap die moslim kinderen mee krijgen. Maar dat is weer een heel andere discussie. @Retjie Gaat u het opnemen voor Ramadan? Dan ga ik uw vorige bijdragen toch in een iets ander licht zien. Jammer. |
![]() | @ Troelstra 15:59 uur * U schreef @ antipasta Jij mag dan wel van mening zijn dat de palestijnse kinderen gehersenspoeld zijn, maar hoe denk je dan dat christenen hun kinderen opvoeden. Op mijn werk kom ik regelmatig kleuters tegen die weten te vertellen over hoe goed god wel niet is. Of ben je van mening dat westerse kinderen beter kunnen bepalen wat wel of niet goed is dan hun leeftijdsgenoten uit de islamitische wereld * Mijn reactie. Ouders voeden overal in de wereld hun kinderen op. Als u wilt mag u dat allemaal indoctrinatie noemen. Als een christen of moslim zijn kind vertelt over hoe lief God of Allah is, dan vind ik dat een nogal milde vorm van indoctrinatie. Kunt u me in Nederland een christelijke school aanwijzen, waarin kinderen wordt geleerd andersgelovigen te haten? |
![]() | @PierreOfzo, Nederland doet nu eenmaal mee aan de oorlog en is dus ook een doelwit. Ik heb gewezen op het feit dat er groeperingen zijn die martelaarschap en taqqiya gebruiken als instrument. Dat de AIVD daarvoor waarschuwt is alleen maar logisch want het komt dus wel degelijk voor. Over de kinderen in GAZA moet ik niet te veel op ingaan. Hoezeer ik ook zou willen empatheren, denk niet dat dat mogelijk is. |
![]() | @antipasti schreef op 02-08-2009 16:15, Ik ben niet onder de indruk dat u het jammer vind. De resultaten van de onderzoek zijn u toch ook bekend? |
![]() | @ Meesz 15:23 * U schreef. nieuws verspreiden alsof bruidsmeisjes degenen zijn met wie de mannen trouwen....hoe ziek zijn mensen met hun haat tegen palestijnen? * Mijn reactie. Groen links staat voor zover ik weet niet bekend als club die vijandig is ten opzichte van de Palestijnen. Toch wordt ook op het forum van deze partij betreffend onderwerp besproken en niet tegengesproken als propaganda. Hoe zou dat komen? |
![]() | @pierreofzo Naast dat ik het woord haten niet geschreven heb, zou u kunnen kijken naar Strijen, dorpje in Zuid-Holland in de buurt van Dordtrecht, een streng-christelijke gemeenschap en met, uiteraard, een streng-christelijke school. Die mensen die daar vandaan komen, zijn ervan zo overtuigd dat hun leer de enige juiste is en dat de opvattingen van andere zondermeer, het maakt niet uit of men wel of niet gelooft, fout is |
![]() | @ Troelstra 16:41 Ik zal zeker niet tegenspreken, dat er in ons land van die gesloten christelijke gemeenschappen bestaan, met die streng christelijke schooltjes. Ik vind dat zeer ongelukkige relicten die overgebleven zijn uit een tijd, waarin in Europa allerlei christelijke stromingen elkaar naar het leven stonden. Het overtuigd zijn van eigen gelijk komt in gelovige en ongelovige kringen voor. Hoe ernstig dat is hangt af van de vraag hoe individuen en groepen met verschillen in opvattingen omgaan. Je kunt je terugtrekken in eigen kring, als het om geloofszaken gaat of je kunt er alles aan doen om via overtuigingstactieken en strategieen, sociale druk en dreiging van uitsluiting, of zelfs via intimidatie en geweld je overtuigingen aan anderen op te dringen. Er zijn nogal wat gradaties tussen zachte drang en geweld. |
![]() | Hanxie schreef op 02-08-2009 15:47 En ondertussen zat u met het grootste gemak hier zogenaamd nieuws te verspreiden waarvan je niet zeker wist of het klopte of niet. Het komt u maar net allemaal heel goed uit om aan mee te doen.... Laten we maar hopen dat u zelf nooit eens doelwit wordt van het verdraaien van feiten omtrent uzelf....dan piept u wel anders |
![]() | Meesz, erger nog, het blijft hangen en ze verkondigen het in hun vriendenkring en op feestjes; alsof het de waarheid was. De bekende self fulfilling prophesie. Na een paar jaar halen ze het nog aan en zijn het inmiddels zelf gaan geloven; cognitieve dissonantie opheffen.... Om even ON TOPIC te blijven; dat is zeker niet onze elite....:-) |
![]() | Worden jullie nou nooit moe van mekaar in jullie pogen mekaar te overtuigen? Is het geen energieverspilling. |
![]() | Pierreofzo schreef op 02-08-2009 16:07 Wel erg gemakkelijk een 5 jaar durende oorlog en 'horen van' ....van uw ouders in het bijzonder en de Nederlander in het algemeen ( met uitsluiting van joodse mensen) te vergelijken met 60 jaar onderdrukking, vernedering, bombardementen.. ja bombardementen.....ieder jaar weer slachtoffers ... opsluiting en vrijheidberoving van Palestijnen. Hoeveel getraumatiseerde mensen denkt u dat er in Gaza rondlopen als die ervaring in vijf jaren door u weergegeven al zo erg was... doordat generatie op generatie hetzelfde meemaakt, soms een heel mensenleven.... en nooit op lijkt te houden, 12 x langer duurt..... veronachtzaamd door diezelfde wereld waar uw ouders op konden rekenen. Hoe lang zou uzelf het onder deze omstandigheden volhouden niet te haten gedúrende de oorlog als 5 jaren al zo angstig waren...en 5 jaren er zestig werden... U veracht moslims al om minder... omdat er een paar marokkaantjes crimineel zijn, omdat ze aan uw belastingcenten komen waarmee u zeer veel sociaal werk zou kunnen verrichten t.b.v. uw hulpbehoevende autochtone medemens? Omdat er ook slechterikken onder hen zijn omdat ze ons onze vrijheid weleens konden ontnemen..... maar 60 jaar vrijheidsontneming vind u geen excuus? Ik zie in u twee onverenigbare mensen huizen, de ene keer lijkt u sociaal de andere keer geeft u blijk van een totaal gebrek aan vermogen om in verhoudingen te denken en gebrek aan invoelbaarheid van een situatie daaraan verbonden. Dacht u nu werkelijk dat indien de oorlog met de duitsers 60 jaar had geduurd u ze tijdens die 60 jaren niet zou zijn gaan haten? Geloofd u werkelijk dat de Joden de werkelijke slachtoffers gedurende die jaren de duitsers niet gehaat hebben en de daders lang nadien, denk maar aan de drie van Den Haag en de reacties m.b.t. evnetuele vrijlating op zeer oude leeftijd? Fijn dat u de duitsers niet haat, doe ik ook niet en vele mensen met mij niet, wij zijn al 12x 5 jaren bevrijd..... Het zou u goed doen uw gedachten eens te objectiveren. Tenzij u als nederlander natuurlijk meent een beter soort mens te zijn,een sterker soort en wat dies meer zij en in werkelijkheid allesbehalve sociaal want onbewogen bent indien een ander overkomt datgene waar u zegt ten strijde te trekken...... U maakt even gemakkelijk onderscheid in leed zoals u onderscheid maakt in mensen. Ach ja die moslims in Gaza....zij mopperen nu al 60 jaar dat hen de vrijheid ontnomen wordt, dat ze onderdrukt worden en getreiterd zo nu en dan gebombardeerd, geen grens overkunnen om te vluchten en geen vrijheid van meningsuiting kennen........ |
![]() | Correctie: waar u zegt ten strijde te trekken...... moet zijn waar u zegt tegen ten strijde te trekken.... |
![]() | Moslims in Gaza haten geen mensen, moslims in Gaza haten Israël om de politiek die het voert.... tegen dezelfde elite daar waar u hier ook ruimschoots tegen fulmineert. |
![]() | HennyPeters, uitstekend betoog. Als toevoeging worden de Palesteijnen ook nog eens gedwongen veel te duur voedsel van Israel af te nemen en voor een appel en een ei te werken. Eigenlijk is Gaza voor de Palesteijnen niets anders dan een groot concentratiekamp. Het waren trouwens wel de 3 van Breda :-) |
AristoCat schreef op 02-08-2009 19:37
| |
![]() | Na de Linksche Kerck, de Mohammedaan/Moslim/Islamiet en Marokkaan, is nu de Elitaire Eloquente Intellectueel aan de beurt... Voorts wordt elke zich goed verstaanbaar makende respondent uitgemaakt voor wouldbe intellectueel, pseudo intellectueel, krypto fascist vanwege vermeende sympathieën voor exotische godsdiensten, verdraaier van feiten, kopiïst en weet ik veel wat voor een benamingen er nog meer zullen komen na de tirades van Amanda Kluveld de enige en zelfbenoemde intellectueel van het hele gezelschap reacturen en respondenten. Iemand hier, beschuldigde mij van het stiekem van de achterbank roepen naar de enige en zelfbenoemde intellectueel van het hele gezelschap reacturen dezer blog, die ferm stappend over de stoep door een jofele taxchauffeur werd nageroepen of zoiets. Ironie, daar hebben de afwijzende intellectualisten nog nooit van gehoord. Alles wat gedrukt staat wordt prompt geloofd. Ik heb niet geschreven uit het raampje geroepen te hebben, maar die kreten aan de taxichauffeur toegeschreven. Men is ook te lui om de dag in te kijken, want om maar argumenten te vinden graast men de wikipedia af, erkend onbetrouwbaar internetnaslagwerk want wordt door nauwelijks in de materie geschoolde 'wetenschappers' beheerd.Iets zelf trachten te vinden? Nee dat is niet aan de erkend intellectuelenhater. Zomaar wat roepen kenmerkt de wouldbe intellectueel. Ook sites als Het Vrije Volk en GeenStijl worden vrolijk als bewijsvoering voor argumentatie gebruikt. Nogmaals, intellectualisme droomt zich af. Voordat ik summa cum laude af ging studeren aan een scala aan onderwerpen, had ik een bibliotheek vol met boeken en boekjes over Chemie, Fysica, Wiskunde, Kunsthistorie, Geschiedenis, Politicologie en Criminologie, Mythologie en Mystiek, Logica en Filosofie, Sterrenkunde en Biochemica en Weetikveelkunde... Genodigden moesten dan langs die imposante wand vol standaardwerken en keken hun ogen uit. 'Die moet wel reuze inteligent zijn', zag je ze denken en alles wat ik zei, werd meteen voor waar aangenomen. Gelukkig was ik toen al behept met een vlotte babbel annex pen, dus snel door de mand vallen deed ik niet. Al die wouldbe wetenschappers hier, de gelijkhebbers pur sang, de puriteinen tegen islam en Linksche Kerck, die met een linkje de gruwelijkste discussies aanwakkert om daarna vrolijk de lekprikker van arrogante scoringsdrift te beschuldigen, een tackle uitvoert op mensen die per ongeluk wwel kunnen aantonen hoe het werkelijk zit.... Het moge u duidelijk zijn, op de VK pagina's ben ik nog niemand tegengekomen, ook mezelf niet uitgezonderd, die het predikaat intellectueel verdient of maar in de buurt mag komen van het professoraat. Tabee... |
![]() | @Piereofzo, Het christelijke fundamentalisme is nog springlevend en heeft grote politieke invloed, je hoort er alleen weinig over. Kinderen van Evangelicals worden dag in dag uit geindoctrineerd met orthodox-conservatieve opvattingen (zie bv 'Jezus Camp') en niet alleen in Amerika, maar wereldwijd. Dat hou je liever binnenskamers, zonder pottekijkers. Hoewel het weinig uit maakt, want men is toch veelal geneigd religieuze uitingen door een roze bril te zien. Pinksterkerken groeien al jaren als kool en gebruiken daarvoor de modernste tactieken. Er is groepsdruk, sociale controle en (geestelijk) geweld om volgelingen binnenboord te houden. Jehova's hanteren daarbij ter intimidatie nog wrede verstoting/uitsluitingpraktijken en weigeren bloedtransfusie, ook voor hun kinderen. Kritiek? Verontwaardiging? Veel meer dan 'tjonge, dat dát tegenwoordig nog voor komt' hoor je niet. Toch vreemd, want er staat geen fatwa op.. Dat maakt moslim-fundamentalisme niet minder erg. Maar wij hebben hier de kans ons te verzetten tegen religieus fanatisme en we doen het niet, of veel te weinig. |
![]() | @ HennyPeters 19:27 * Mijn reactie 1) Vijf jaar oorlog van horen zeggen en zestig jaar onderdrukking etc. Ik matig me niet aan, dat ik me echt 100% kan inleven in een dergelijke situatie. Ik lees over slachtoffers en daders aan beide kanten in dit verschrikkelijke conflict. Ik lees over intollerantie aan beide zijden, waarbij ik de staat Israel en de Arabische kant als onverzoenlijke opponenten zie opereren. Ik verafschuw aanslagen op onschuldige burgers. Ik verafschuw een opvoeding ( lees indoctrinatie) die aanzet tot haat en zelfs tot zelfmoordaanslagen, waarbij mensen soms zelfs voor geld hun eigen kinderen de dood in laten jagen. De mensen in Gaza kunnen inderdaad geen kant op.Israel blokkeert ze en Egypte eveneens? Welke kant kunnen mensen in Israel op? 2) Uw zorgwekkende diagnose. Die beschouw ik als het welbekende spelen op de man, waar argumenten ontbreken. U toont daarin de mentaliteit van een echte inquisiteur. Bij FrankLenssen in de leer geweest soms? |
![]() | @ Wiebe 1 20:22 Die ontwikkelingen zijn er inderdaad, maar de omvang ervan kan ik niet overzien. U noemt een paar zich christelijk noemende stromingen die me net zo min aanstaan als andersgelovige fanatici. |
![]() | @AristoCat op 02-08-2009 19:37 Die persoon die het gedrag van die taxichauffeur, en het feit dat u er hier trots melding van moest maken bekritiseerde, was ik. U beroept zich daarover nu op ironie, maar ik had het over de scheidslijn die getrokken moet worden tussen reageren op een blog, en het mensen in levende lijve op straat iets naroepen. Of dat nu ironies is of niet, doet niet ter zake. Als u het artikel hierboven goed leest, moet u toegeven dat de schrijfster zichzelf nergens tot intellectueel benoemt, zij heeft het over een collega van haar, die dat op basis van de reacties op-, en de neutrale inhoud van zijn stukjes, wel denkt te kunnen doen. En dan nog even over die onderdog en slachtoffer rol, waar u de intellectuelen in in het begin van uw reactie in plaatst. allereerst worden mensen niet op hun intellectueel zijn, aangevallen, maar wordt er gezocht naar redenen waarom de een zich intellectueel zou mogen noemen en een ander niet. Voor u lijkt het verschil te liggen, tussen een goed gevulde boekenkast, en modern google gebruik. Daarmee zullen met mij, velen het niet eens zijn. En het Eloquente vermogen, waar u zelf vaak gebruik van maakt, kan ook handig aangeleerd zijn, om het ontbreken van werkelijk intellect te verbergen. Maar u begrijpt toch ook wel dat die oproep van minister Ter Horst, aan de nederlandse "elite", deze hele discussie op gang heeft gebracht, en die oproep is vragen om moeilijkheden is geweest? Dus als u wilt klagen, richt u zich dan tot haar. |
Prem legt nu in Zomergasten op onnavolgbare wijze de hypocrisie van de linkse kerk bloot. Fragment na fragment. Daarbij tussendoor zijn fantastische en eerlijke commentaar gevend. De Opzijkip van dienst weet niet wat haar overkomt. Verwarring alom in haar bolleboosje. Prem was toch van ons?? kraakt haar bolleboze hoofdje. Dan maar irritant onderbreken en sjachrijnig reageren zegt haar VPRO oortje. Prem + Kudo's tot de jongste dag. |
![]() | @ Hanxie Prem is toch die journalist die zogenaamd allerhande misstanden aan het licht brengt en om de vijf zinnen discriminatie roept? En daar kijk je naar? |
![]() | @MikeDB 02-08-2009 00:54 De discussie over het onderwerp heeft een andere wending gekregen zie ik. Even terug naar de verkiezing van de intellectueel van het jaar en de hieraan verbonden prijs. Dank voor je suggesties, maar die lijken me iets te simpel voor Troelstra. Ik dacht meer aan een dagje uit in Rotterdam in het gezelschap van de door Troelstra zeer bewonderde Amanda Kluveld. (Heb Amanda even gepolst. Was dolenthousiast en heeft het volgende programma samengesteld) Programma: °°°°°°°°°° Er wordt gestart met een rondvaart op de Spido door de Rotterdamse havens. Daarna wordt de euromast bezocht met een verplichte, bij de prijs inbegrepen bungyjump. Dat is zeer goed voor de doorbloeding van de hersenpan én in dit geval mooi meegenomen! Na de luch volgt een wandeling naar de Kruiskade, alwaar van alles te beleven en aan te schaffen valt. Let vooral op de mannen in het blauw, die van hun superieuren de opdracht hebben gekregen vriendelijk te zwaaien naar oude bekenden die gewoon onder de camera's allerlei genotsmiddelen verkopen.(Zoiets als in Gouda waar bekenden een leuk kaartje van de politie hebben gekregen met de tekst "Hartelijke Groeten, we houden u in de gaten" of i.d. Deze aanpak heeft geleid tot een enorme afname van de criminaliteit, waardoor er 8 gevangenissen konden worden gesloten!) Na de lunch volgt een bezoek aan de Eramus universiteit alwaar een college van Tariq Ramadan wordt bijgewoond. Het onderwerp is bruggenbouwen. (ter info: staat los van de vele bruggen die Rotterdam rijk is.) Na afloop van het college wordt Troelstra door Amanda aan Tariq voorgesteld en onder het genot van een borrel wat nagekluveld. Op de terugweg wordt de Lijnbaan aangedaan (een must)en wandelt u naar de Parkkade voor het hoogtepunt van de dag:.................. Een romantisch diner voor 2 op de Pannenkoekenboot. (tip: snel eten want na ± 30 minuten wordt u geacht het schip te verlaten) @Hanxie: Amanda zou het zeer op prijs stellen als jij deze dag op beeld vastlegt. @Jeroentje: Je kan goed kaatsen, verwacht de bal en vangt hem nog op ook. Dat waardeer ik dan weer in je.:-) Fantastische prijs hè? Wanneer kun je? |
![]() | Hanxie: Ech nie!! Jij hoeft niet te bungyjumpen hoor, alleen filmen.... |
elsje-dijkstra schreef op 03-08-2009 00:22
| |
![]() | elsje-dijkstra schreef op 01-08-2009 00:45 De elite ontkent dat er problemen zijn met de islamisering in Nederland, volgens Amanda Kluveld. Ze zouden er beter aan doen om zich inhoudelijk te verdiepen in de materie en minder te drinken. Eigenlijk lijken ze wel op de terroristen die door de islam zijn geïnspireerd. Amanda Kluveld gaat er vanuit dat de islam oproept tot terreurdaden. Er zijn inderdaad mensen die zich islamitisch noemen en bereid zijn tot geweld. Betekent dit echter dat er een oorzakelijk verband is tussen islam en terrorisme? Hoe komt het dan dat er groeperingen zijn als de ETA en de IRA? Katholieke mensen die geradicaliseerd zijn - zou het geloof in het algemeen tot radicalisering leiden? Maar wat moet ik dan denken van de Baader Meinhoff - daar kwam geen geloof aan te pas. En hoe zit het met de neonazi's? De rechtsradicalen? Sommige anarchisten? Kortom, ik ben tegen terreurdaden, maar ik ben niet bereid om mee te gaan in de gedachte dat er een oorzakelijk verband is met religie. Nee, ik ben niet gelovig en ik drink ook niet. Bomans schreef op 02-08-2009 15:44 elsje-dijkstra schreef op 01-08-2009 00:45 "Maar wat moet ik dan denken van de Baader Meinhoff - daar kwam geen geloof aan te pas. En hoe zit het met de neonazi's? De rechtsradicalen? Sommige anarchisten?" Het mag bekend verondersteld worden, dat veel Baader-Meinhofers kinderen van dominees waren. Dat de katholieken na 300 jaar onderdrukking door de protestanten in gewelddadig verzet kwamen is niet zo gek, lijkt mij. Zelfs nu nog houden de protestanten hun treiterige oranjemarsen door katholieke buurten. Ook de SA bestond voor het grootste deel uit kleine protestantse luiden. Elsje-Dijkstra, U draait de zaak om. Mensen worden onderdrukt omdat ze een bepaald geloof aanhangen, en komen dan pas, als reactie, in opstand. Overigens zijn vandaag in Pakistan christenen levend in hun huis verbrand door islamieten. Als er dus geen verband is tussen islamisme en geweld, dan moet het aan die christenen gelegen hebben, die om de islamisten te pesten zich levend hebben laten verbranden. Mijn antwoord: Ik vroeg me af of er een OORZAKELIJK verband is tussen het gebruiken van geweld en het geloof in het algemeen en de islam in het bijzonder. Daarbij gaf ik een aantal voorbeelden van groepen die terroristische aanslagen plegen of gepleegd hebben en daarbij niet in het geloof de argumenten vinden voor hun gedrag. Amanda Kluveld stelt zelf in haar column dat deze moslims helemaal geen vrome moskeebezoekers zijn. Ze bidden nauwelijks, drinken veel en weten alleen de basiszaken van hun geloof. |
![]() | Hanxie schreef op 02-08-2009 21:50 Waarschuw de redactie Deze reactie is van een geregistreerde gebruiker Prem legt nu in Zomergasten op onnavolgbare wijze de hypocrisie van de linkse kerk bloot. Fragment na fragment. Daarbij tussendoor zijn fantastische en eerlijke commentaar gevend. De Opzijkip van dienst weet niet wat haar overkomt. Verwarring alom in haar bolleboosje. Prem was toch van ons?? kraakt haar bolleboze hoofdje. Dan maar irritant onderbreken en sjachrijnig reageren zegt haar VPRO oortje. Prem + Kudo's tot de jongste dag. ***************** Van GeenStijl geschopt of zo? Wat beziet u een tvprogramma raar. Het lijkt wel of uw hersenen alleen maar ééndimensionaal kunnen waarnemen |
![]() | Pierreofzo schreef op 02-08-2009 20:41 U toont daarin de mentaliteit van een echte inquisiteur. Bij FrankLenssen in de leer geweest soms? ******************** Zou eerder zeggen bij u. |
AristoCat schreef op 03-08-2009 00:50
| |
![]() | hypocriet schreef op 02-08-2009 21:50 Waar heb jij lezen geleerd joh, bij de jezuieten? Rafelt een leesbaar stukkie tekst uit tot een verfromfraaid dotje poetskatoen en meent de recensist uit te kunnen hangen. Pech voor jou bink, maar er stond iets heel anders en wat, dat ga ik je niet (meer) aan je neus hangen. So long buddy tot de pruimentijd maar weer. Rinske de Tweede, wanneer mag ik die prijs in ontvangst nemen? A. het bungyjumpen is mijn tweede natuur, B. Tariq... voor hem heb ik nog een prangende vraag en C. Ik en Amanda met z'n tweetjes aan één pannenkoek... heerlijk. |
AristoCat schreef op 03-08-2009 00:54
| |
![]() | Hanxie die Prem, waar jij zo'n bewondering voor hebt kennelijk, is dat die schreeuwlelijk die een draai om z'n oren kreeg van zijn moeder vanwege zijn ontkenning van een goede opvoeding? Prem als Zomergast, in navolging van Duo Rot & Vervelend en de gasten die nog moeten komen is de zoveelste aanfluiting en afservering van een eens uitstekend programma dat nu nog niet eens meer kan tippen aan... zeg maar Koken Met Sterren... Als Prem wat roept, sjokt heel China naar buiten om de strontemmer klaar te zetten. |
![]() | @RinskeDeTweede 02-08-2009 23:34 Nee, door een wending heeft de discussie een ander onderwerp gekregen. Geen uitzondering hier. Maar ik heb me er zelf vast ook wel eens schuldig aan gemaakt, dus laat ik er niet over zeiken. Ik vind het een prachtige prijs. Troelsta / Jeroentje / Jeroenadeltje / Hobbes / HobbesdekatvanJeroenadeltje / Trotzkistdekatvanadeltje / adeltje en al de andere stemmen in z'n hoofd zullen er vast heel content mee zijn. Graag zie ik t.z.t. de door Hanxie te maken reportage. |
![]() | ik geloof er geen reet van dat verhaal over die vriend en intellectuelen? mensen die zich zo noemen tegenwoordig zijn zeer oude mannen of mensen die zich voordoen als zeer oude mannen niet te verwarren met wijze mannen maar dat was ook niet het idee het was gewoon een grappig opstapje voor kluveld tot een ordinair potje islambashen heel hip heel modieus en vooral heeeeel slaapverwekkend ik wacht gewoon rustig af en heb mijn kelder al klaar voor de onderduikers die ooit zullen komen inmiddels om alle verdenkingen te voorkomen een kek meeuwtje opgespeld van de PVV en ik zeg dat ik kritisch ben op de islam en ik ben niet de enige; ik zeg hier wat duizenden denken |
![]() | Lang wist ik niet wat dat was, een intellectueel. Inmiddels is mijn definitie van zoiets 'iemand die zulke verwarde verhalen ophangt dat er haast niet doorheen te prikken valt'. Het schoolvoorbeeld van zo iemand is Marx, Das Kapital is zo'n warrig verhaal dat vrijwel niemand het ooit las. De geschiedenis heeft aangetoond dat er niets klopt van Das Kapital, de door Marx voorspelde voortgaande concentratie van kapitaal heeft zich nergens voorgedaan. Marx was dan ook geen econoom. Toch oefende Das Kapital ongeveer evenveel invloed uit als een ander warrig verhaal, de bijbel, ook een boek wat vrijwel niemand ooit heeft gelezen. Ook Lenin gaat door voor intellectueel. Die illusie is ook meteen weg als je leest met wat voor mensen hij in Zürich omging. Solschenizyn, ‘Lenin in Zürich, Die entscheidende Jahre zur Vorbereitung der Oktoberrevolution’, 1975, 1980, Hamburg |
![]() | Pierreofzo schreef op 02-08-2009 20:41 Aan u de eer mij te noemen zoals u doet daar waar ik enkel de verwarring aangeef die reeds zolang ik u lees aanwezig is in dát wat ik lees van u en waarvan ik de uitkomst daarvan onverenigbaar vind. U komt meermaals naar voren als een sociaal wezen en dan ineens zie ik iets waarvan ik denk dat dat, voor mij althans, niet te rijmen is alsof er in een keer een knopje omgaat waar het moslims danwel de islam aangaat. U zou zich ook gevleid kunnen voelen en mijn reactie simpelweg kunnen weerleggen. Echter u voelt zich persoonlijk aangevallen, dat mag. Blijkbaar heb ik een gevoelige snaar geraakt. Vaak heeft een persoonlijk verhaal een persoonlijke uitwerking m.b.t. de inhoud, ik reageer daarop wat iets geheel anders is dan het spelen óp de persoon. u gebruikt nl. uw persoonlijk verhaal voor ondersteuning van uw inhoud en argumenten. U voedt uw kinderen misschien op met de angst voor de islam, zoals de Duitsers opgevoed werden met de angst voor de joden en hun invloed op het maatschappelijk gebeuren. Als ik het mis heb mag u het zeggen. Niets wat ik schrijf is absoluut en weerlegging is altijd mogelijk. U verdedigt uw vrijheid immers in totale vrijheid zoals ik vrijheid verdedig voor eenieder in totale vrijheid!! U ontneemt mensen immers het recht woedend te reageren op wat vrijheidsberoving heet uitschakeling en onderdrukking door de 'goede' mensen aan de andere kant van de lijn te verheffen boven het hebben van dergelijke gevoelens die als gevolgtrekking zou hebben dat die enkel bestaan in het feit dat zij moslims zijn en dit haatzaaien evident daaraan is. De totale context laat u gemakshalve weg en daar dient uw voorbeeld u bij. Wij doen dat niet moslims doen dat. In die zin meen ik het recht te hebben dit buiten de context zetten met als doel het als eigenschap te beschouwen van de islam waar we het hier weldegelijk over hebben te mogen benoemen danwel nuanceren. Indien u iets gebruikt ter uwer argumentatie mag ik het gebruiken ter weerlegging om recht te doen aan.... Nederlanders waren in de jaren dertig ook niet zo verguld van de joodse medemens, zowel maatschappelijk als ook zij het veelal achter de schermen, politiek niet. Ze werden niet zelden bij besluit als vreemdelingen de grens overgezet. Ik kan u enkel zeggen dat ik uw bijdragen veruit de meest genuanceerde vind van mensen die de PVV aanhangen en het met uw beschrijving van problematiek en opkomen voor misstanden vaak eens ben alhoewel niet met de conclusie die u daaruit trekt en het gevolg dat u daaraan meent te moeten geven. Daarin verschillen wij ten enenmale van mening. Uw vraag en de Israeliërs dan? Ik zou liever stellen en Israël dan? Die heeft als een van de grootste machten op deze wereld, de sleutel tot oplossing in handen zijn nb. zelf de onderdrukkende partij.... en kunnen dat volhouden vanwege die macht... maar zij verkiezen liever anders, voeren de haatgevoelens nog wat op, geven er zo nu en dan nog wat extra reden toe.... om ze vervolgens te gebruiken ter rechtvaardiging voor hun acties en hun politiek. Eigenlijk doet u een beetje hetzelfde met uw mededeling; Maar wij prediken geen haat.....wij voeden ze daar niet in op.....Mensen zijn eveneens en vaker een product van dat wat ze zien en meemaken dan dat wat ze verteld wordt... Vele verdedigers van de politiek van Israël in Israël zelf en in het westen delen uw opvattingen m.b.t. het gevaar van de islam en 'hun opvoeding' in haat danook maar al te graag door de context buiten beschouwing te laten. Niets begrip voor mensen die de vrijheid willen zoals u die heeft. Over Israeliërs zelf is geen eenduidig antwoord te geven. Er zijn er velen die vinden dat moslims ook maar een abject volk zijn en levensgevaarlijk en graag van iedere aanspraak op de rede m.b.t. de politiek in Israël gevoerd gebruik daarvan maken om de politiek zoals ze die voeren door te kunnen zetten. Of is het zo dat ieder volk het recht heeft zich te verdedigen behalve zij die daar geen middelen voor hebben, behalve zij die de islam aamhangen? Ieder volk het recht heeft zijn vrijheid te bevechten.....behalve als zij Palestijn heten danwel moslim zijn, behalve als het ons vrijheidsdenken en het recht daarop even niet uitkomt. Helaas heb ik over uw gevoelens bij wat ik schrijf geen enkele invloed. Meesz schreef op 03-08-2009 00:41 Jammer van je opmerking daar zat ik helaas niet op te wachten. |
FrankLenssen schreef op 03-08-2009 09:35
| |
![]() | Met meer dan normale belangstelling heb ik deze thread gelezen. En ja hoor, geniet ik eens rustig van het weekend (het echte leven, mensen ter rechterzijde), en daar valt alweer een keer of twintig mijn naam, soms beledigend, dan weer in de veronderstelling dat ik een 'ban' zou hebben. Onze PVV-aanhangers laten zich weer geducht kennen. Fantaseren is hun forte, nu ja, andere vaardigheden hebben ze dan ook niet. Het stuk van mw. Kluveld is me onbegrijpelijk. Ze maakt een vriend zwart, dicht hem onappetijtelijke eigenschappen toe, om dan met enige krullentrekkerij richting Tariq Ramadan en gescheiden inburgering te schaatsen. Het is wat. Alle cliché's komen voorbij: de grachtengordel, drank, ijdelheid, de hele mikmak. Ik begrijp er in het geheel niets van. Er moet een boek aan de man gebracht worden van ene Bawer, om mij te overtuigen dat mw. Kluveld aldoor gelijk heeft. Ook dat nog. __________________________ F.L. |
![]() | HennyPeters schreef op 03-08-2009 09:32 Was ironisch bedoeld Henny..... Stel jou reakties altijd zeer op prijs en ook deze van 09:32 uur weer dus mijn excuses als het naar jou verkeerd is overgekomen.....was bedoeld richting Pierre |
![]() | Had je maar een ban, mener Lenssen dan waren we af van dat ondoorgrondelijk jargon van uw, wworden die aan mekaar geregen worden door de lenssiaanse logica, waar noemand behalve hijzelze ook maar enig touw aan kunnen vastknopen. Zijn woorden zijn dan wel vaak elequent gekozen - en daarvoor hulde - maar worden "mis"bruikt voor een vaak nietszeggende of mistige & schimmige redeneerwijze. Bijvoorbeeld: waarom heeft u met meer dan normale belangstelling het artikel gelezen? Waarin bestaat die abnormale belangstelling voor dit artikel? Waarom denkt u dat een PVV-er buiten fantaseren geen andere vaardigheden hebben: u doet exacte hetzelfde wat Wilders doet; u gwedraagt zich als een verrekt Wilderse anti-Wilderiaan! Kortom u bent geen haar beter dan Geert! Uitdaging aan meneer Lenssen: vat eens in één fraai geformuleerde zin in heldere taal de kern van Kluvelds betoog samen! Dan zou ook pas respect voor u kunnen hebben: leutertal is er al meer dan genoeg. Over overtuigen gesproken: dat laat u zich toch door niemand en daarom valt er zo moeilijk met u te redetwisten. |
Meesz? 00.29 Ook Gij Meesz? 'Waarschuuw de politie'!! Betekent dat nu dat je mijn post hebt aangegeven bij de redactie als zijnde onoirbaar? |
FrankLenssen schreef op 03-08-2009 10:18
| |
![]() | @Bombarie (09:58u) - afgezien van al Uw taalfouten: ik schreef niet dat ik met méér dan normale belangstelling het artikel van mw. Kluveld gelezen had, maar de thread. Dat is geheel wat anders, en zolang U incorrect blijft citeren en woorden blijft verdraaien is er met U (of Kees den Boer, of Uw andere 'monikers') geen zinnig woord te wisselen. U maakt het er zelf naar, met al Uw overhaaste agressie. __________________________________- F.L. |
![]() | Dag meneer Lenssen!Uw geest waarde zelfs bij uw afwezigheid over het scherm. Elitair? Dat was natuurlijk meneer Lenssen, of Kaatjev van de grachtengordel, of Arsto cat met zijn onnavolgbare poetische taalgebruik. U bent gemist. |
FrankLenssen schreef op 03-08-2009 10:32
| |
![]() | @kaatjev (10:24u) - ja kaatje... ik maak wat los bij de mensen. Het doet me deugd dat precies diegenen die van mij geïrriteerd mogen worden door mijn stukjes, ook daadwerkelijk een beetje opgeschud zijn, en vervolgens weer lustig gaan fantaseren en liegen. Maar ja, wat moet een intellectueel ook met lui die denken dat de zon rond de aarde draait? (Zie ook het boek Jozua). Leuk om U wederom hier aan te treffen, temperamentvolle Italiaanse... __________________ F.L. |
![]() | Dat is grappig. Ik had in Italie een pizzabakker in dienst (toen ik een paar jaartjes terug was) die kon prachtig vertellen over het heelal. Hij wist er totaal geen snars van af, maar zijn kinderlijke interesse was komisch. Op een gegeven moment wordt het wel irritant echter, want dat soort types blijven maar denken en volharden dat zij gelijk hebben. Zeg maar een beetje hetzelfde als de schare fans van Wilders. |
KaatjeV 10.24 Ik zou daar zelfs aan willen toevoegen; Als kiespijn. |
FrankLenssen schreef op 03-08-2009 11:01
| |
![]() | @kaatjev (10:24u) - ontroerend... beetje OT: een maand geleden was er een item in 'Eén Vandaag'. Een groepje Nederlandse mannen, zo op het oog helemaal normaal, vriendelijke huisvaders, was in Drente op zoek naar, jawel: De Heilige Graal. Nadat ze allemaal alle boeken van Dan Brown gelezen hadden waren ze tot de overtuiging gekomen dat die Graal, of all places, in Drente begraven lag, en met kolenschoppen en kinderschepjes gingen ze dat ding opgraven... wellicht waren het ook fans van 'Indiana Jones And The Last Crusade', wie weet. Er hebben mij geen berichten bereikt over de afloop van hun queeste, daar in Drente. ____________________ F.L. |
![]() | Misschien leuk om daar ergens een leuke kitsch beker te verstoppen, kan de hele wereld erop af komen :-) Ook een klein beetje OT, hoewel iets meer te maken met religie, hadden mijn partner en ik de grootst mogelijke lol om bij een nummer van Andre Hazes ons voor te stellen, dat juist HIJ terug zou komen op aarde. " En hier is ie dan, terug van weggeweest met zijn hit Bloed, zweet en tranen, Andreeeeeee Hazes!" Dat zou wat zijn. Alle sprookjesbeelden over niet mogen zuipen, snuiven, vloeken, scheiden (ach wat mag er nu wel) zouden meteen in de prullenbak kunnen. Hazes als de verlosser :-) |
![]() | FrankLenssen schreef op 03-08-2009 11:01 Was het niet Hanxie die daar flink aan het scheppen was met dat kinderschepje? Is nu nog steeds bezig driftig aan het scheppen |
FrankLenssen schreef op 03-08-2009 11:19
| |
![]() | @Meesz (11:16u) - haha, ongetwijfeld... en kaatje heeft daar inmiddels een mooie beker verstopt, in een feestwinkel gekocht. Ze moest eerst 'Hulde Aan De Kampioenen 2001-2002!' wegschuren, maar dan heb je ook wel wat. Die Hanxie is toch een geluksvogel... _______________________ F.L. |
![]() | Als de boel daar is uitgegraven op zoek naar een fortuin of het vervullen van een kinderdroom, heeft Hanxie meteen een mooi stukkie uitgegraven grond om al die stelende, rovende en sharia aanhangende Marokkanen in te dumpen :-) |
FrankLenssen schreef op 03-08-2009 11:30
| |
![]() | Had je in Drente trouwens niet vroeger van die hutten voor de turfstekers? Plaggenhutten? Ideaal oord om de immigranten gevangen te zetten... _____________ F.L. |
Nouhouw. Daar zeggen jullie wat... Ik was laatst in Drenthe om een mooi hunnebed uit te zoeken voorals de heere God mij roept en toen zag ik, half onder het maaiveld, iets glinsteren. En nu moeten jullie eens raden wat ik vond. |
FrankLenssen schreef op 03-08-2009 11:56
| |
![]() | @Hanxie (11:45u) - het Kwartje Van Kok? _______________ F.L. |
![]() | @Amanda Kluveld Weer eens wat anders... zelfbenoemde intellectuelen-bashing (bijna)naadloos overgaand in Islam-bashing. Je hoeft geen intellectueel te zijn om ook hier de nuance volledig te missen. Rare vriend heb jij overigens...hij komt eerder over als een gefrustreerde aap. |
![]() | Mijn vermoeden is dat Amanda Kluveld zich realiseert dat ze nooit een plekje zal krijgen tussen die elite, ondanks haar 100+ reacties op haar geweldige moslimbash artikelen. Nu ze dat inziet, zal ze de elite moeten bashen om duidelijk te maken dat het haar niet kan schelen. Want wie wil er nou bij zo'n elite-groepje horen? Maar als je zo tussen de zinnen door leest vind ze het stieken wel jammer. Haar "vriend" heeft enigzins wel gelijk. Het is niet het aantal reacties op, wat een schrijfsel goed maakt. |
![]() | vast ons belastiinggeld,wat Tariq Ramadan als salaris kreeg,en heeft omgeruild voor goud en daar begraven...komt het achteraf toch nog in de hebberige handjes van Hanxie terecht |
![]() | Het begint aardig op stalken te lijken, Bombarie. Dat kan niet gezond zijn. "Zou Kaatjev iets hebben met Frank L.?" Wie kan dat nou wat schelen? |
![]() | @ HennyPeters 09:32 1) U bespeurt bij mij twee kanten: a. Een sociale kant. Ik denk dat ik die inderdaad heb, niet alleen omdat ik het zo goed getroffen heb met mezelf, maar omdat mensen die me goed kennen weten dat ik in noodsituaties altijd voor hen klaar sta. b. Een harde kant. Die heb ik ook. Als je als jonge jongen alleen komt te staan en een partner hebt die al op zeer jonge leeftijd wees is geworden, heb je twee mogelijkheden. Je zwelgt in zelfmedelijden of je knokt je door het leven heen. 2) Immigranten. Ik heb alle begrip voor mensen, die hierheen willen komen, in de verwachting er een beter leven te krijgen. Wie hier is toegelaten heeft in mijn ogen recht op bescherming en hulp. Die persoon heeft ook de plicht er hier iets van te maken. Overigens ben ik van mening, dat we niet de hele wereld kunnen bijstaan. Als er gekozen moet worden, dan kies ik voor de mensen die er al zijn. Een land, waarin de sociale zekerheid al is uitgehold van 19% naar 9% van het bruto binnenlands product, moet zich eens afvragen hoe ver te gaan met een tweedeling in de samenleving. De politieke en culturele elite gaat aan die vraag met het grootste gemak voorbij. Sterker nog, bestempelt mensen die daar hun zorg over uitspreken decennia lang als weet ik wat voor soort foob of egoist en verrijkt zichzelf vervolgens vrolijk verder. 3) Het Midden Oosten. Ik zie daar twee partijen, die opgesloten zitten. Beide partijen zie ik als dader en als slachtoffer. Voor de mensen in Gaza is er geen uitweg, want enerzijds blokkeert Israel en anderzijds doet Egypte dat ook. Voor de mensen in Israel beschouw ik de situatie als even uitzichtsloos. Wie in dit geopolitieke gebeuren de sleutel voor de oplossing heeft is me volstrekt onduidelijk. Hoewel ik geen van partijen eenzijdig de schuld wil geven, vind ik mensen die hun kinderen opvoeden/indoctrineren tot zelfmoordenaar abject.Niet alle... maar die specifieke mensen. 4) Hoe ik mijn kinderen opvoed. Gezien hun leeftijd draag ik aan opvoeden weinig of niets meer bij. Ik heb mijn best gedaan om ze te leren respectvol met anderen om te gaan. Als het gaat om politiek bewustzijn, hoop ik dat ik ze heb leren lezen, kijken en luisteren en allert te zijn op mogelijke uitwassen van ismen van religieuze en profane aard. In mijn werk had ik veelvuldig contacten met mannen en vrouwen uit de bekende migratielanden. Aangezien ze me veelvuldig om adviezen vroegen,denk ik dat ze me wel konden waarderen. Voor de gelovige, die gewoon zijn best doet in deze samenleving, zijn geloof praktiseert door te bidden en het goede voor te leven aan zijn kinderen heb ik respect, of het een christen of moslim betreft. Voor salafisten en soortgelijke groeperingen heb ik weinig begrip, evenmin als voor bepaalde typen christenen, die hun levenswijze aan anderen wilden opdringen. |
hypocriet schreef op 31-07-2009 23:55 Hypocriet, jouw mening over Maarten van Rossum is volgens mij puur op basis van de Wilderiaanse (bedankt Kaatjev, bekijk dit woord eens met de spelling corrector) handleiding gevormd. Zelfs politieke tegenstanders erkennen zijn intellect. Dat hij het uiterlijk heeft van een geitenwollesokkendrager heeft niets met zijn objectieve waarnemingen te maken. Een gematigde linkse atheïst die voor de EON en NCRV programma's maakt is ook niet echt bevooroordeeld te noemen. En dat het aanschouwen van al die schreeuwende zelfvoldane incompetente wereldbestuurders enig cynisme teweeg brengt is heel begrijpelijk, en is Johan Derksen hier niet wereldberoemd mee geworden in Nederland? |
![]() | Rechtzoekende, hilarisch! Spellingcorrector geeft als 2e keus Hitleriaans. |
![]() | Als je van Rossum door Nederland ziet kuieren dan zou je niet zeggen dat het vol was. |
FrankLenssen schreef op 03-08-2009 15:18
| |
![]() | Ik mis een beetje het zelfvoldane, honende getetter van de PVV-aanhang. Ik denk daarom dat die 4 zetels flink pijn gedaan hebben... Zeau zit dat: Wilders gaat de weg van de Deaudeau! __________________________- F.L. |
![]() | Goedemiddag Professor Zonnebloem, De respondenten waar u op doelt zijn gewoon aan het werk om er veur te zeurgen dat mensen die de gehele dag niets anders te doen hebben dan de VK opinies af te struinen straks toch nog van hun AOW kunnen genieten. U hoeft zich niet aangesproken te voelen. Denk n.l. dat u na een arbeidzaam leven van uw pensioen geniet. Maar ik voorspel u dat er vanavond weer veur u gedanst en gesprongen zal worden dat het een lieve lust is. Wat die 4 zetels betreft: Die zijn naar het CDA gegaan dankzij een ongekende optreden van Hirsh Ballin op een camping. Dat zal uw hart en fijnbesnaarde geest goed doen! °*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°* Rinske Die 4 zetels zijn naar het CDA gegaan. Het gevolg van het bezoek van Hirsch Ballin |
FrankLenssen schreef op 03-08-2009 16:14
| |
![]() | @RinskeDeTweede (16:08u) - normaal stel ik Uw reacties op prijs. Maar dit gaat te ver, zelfs als U zich via een achterdeur weer ervan af maakt. Ik fantaseer toch ook niet over de levens van mijn tegenstanders hier? Doet U dat dan ook niet, alstublieft. Ik ben hier bijvoorbeeld na ong. 7 uur in de avond niet meer aanwezig, terwijl vele anderen tot een uur of 3 in de ochtend doorgaan met hun fata morgana's te voeden. Ik vind het erg dat lieden als PietHeijn, Ariebombarie, Kees den Boer, en hun soortgenoten mij op basis van snel denken en tikken al tientallen malen weggezet hebben in een leefpatroon dat ik niet heb. Goed, zoals de waard is enz. enz. enz. Verlaagt U zich niet tot hun niveau. ________________ F.L. |
![]() | @Professor, Waar heb ik geschreven dat het om u gaat? Waarom meent u dat u wel mensen uit hun tent mag lokken en waarom mag ik dat niet? Waar is in deze uw gevoel voor humor gebleven? Ik heb geschreven dat u zich niet aangesproken hoefde te voelen omdat ik dacht dat u na een arbeidzaam leven met pensioen was. Het enige stukje dat niet spottend was bedoeld. Jammer dat u dat ontgaan is. Indien u niet na een arbeidzaam leven van uw pensioen geniet, dan heb ik inderdaad mijn fantasie de vrije loop gelaten. Mijn excuses hiervoor. En wat uw slotzin betreft: Ik 'verlaagde' mij nou juist tot uw niveau. Jammer dat u dát ook is ontgaan. Met die alliassen heb ik niets van doen. Het helpt ook niet dat u zich er over beklaagd. 'La maar lullen Lena', is hier het devies. Avec patiënce et "l'amour" Rinske |
FrankLenssen schreef op 03-08-2009 17:08
| |
![]() | @RinskeDeTweede (17:00u) - mijn excuses. Ik heb de portée en de ondertoon van Uw bericht dan niet goed ingeschat. Dat U met die aliassen niets te maken heeft, dat was me op grond van Uw veel betere taalbeheersing al wel duidelijk. Ja, ik kan scherp schrijven. Maar ik dicht nooit iemand een leven toe dat ik louter uit mijn fantasie put. Dat doen 'de anderen'. 'Het volk', zogezegd...:) Maak er een mooie avond van, Trifonius Z. _______________ F.L. |
![]() | Ik neem mijn PVV-pet af voor die meneer Lenssen die met dit mooie weer de godsganse dag dit forum zit vol te schrijven. Zonder zijn bijdragen zou het allemaal veel korter zijn. Frank zoek de zon op; dat is beter voor uw "geest" en doe niet zo achterlijk richting PVV-volk. U bent toch ook van het volk of waant u zich een elitair? |
FrankLenssen schreef op 03-08-2009 17:26
| |
![]() | @Bombarie (17:23u) - ik moet uitloggen. Gelukkig maar. En U zit mij de godganse dag hinderlijk te volgen, dat is veel erger. Overigens, zet die pet maar op Marktplaats, de tendens is: sterk naar beneden. Goed voor mij, slecht voor U. _______________________ F.L. |
![]() | Zo ken ik u weer Trifonius! "Ja, ik kan scherp schrijven. Maar ik dicht nooit iemand een leven toe dat ik louter uit mijn fantasie put. Dat doen 'de anderen'. 'Het volk', zogezegd...:)" Deze zin doet mij aan de door mij zeer bewonderde, zelfbenoemde schrijver van "het volk" Gerard Reve denken. Die kraamde er bij tijd en wijle ook van alles uit, waar ik dan erg om moest lachen. Als hij dan van repliek werd gediend, begreep hij daar niets van en beklaagde zich vervolgens bij zijn vele 'penvrienden' over het onrecht dat hem was aangedaan. Geweldige schrijver! U ook een fijne avond toegewenst! Rinske U ook een genoeglijke avond toegewenst |
![]() | Oh jee, in de haast wederom een zin onderaan over het hoofd gezien. :-) |
![]() | Jammer dat het veel intelectuelen aan kennis ontbreekt en vrouwelijke intuïtie mist. Maar gelukkig wist U haarfijn 1x zijn naam goed te spellen. |
![]() | Nu is 'intellectueel' ook al een scheldwoord geworden, komisch. |
![]() | @Rechtzoekende schreef op 03-08-2009 14:01 "Hypocriet, jouw mening over Maarten van Rossum is volgens mij puur op basis van de Wilderiaanse handleiding gevormd. Zelfs politieke tegenstanders erkennen zijn intellect." ik heb ze hier al fraai te horen gekregen, die redenen dat ik wel haast Wilderiaans zou moeten zijn, maar deze zal ik er met stip bij noteren. Het spijt me, ik vind de man niet grappig, hij doet me denken aan die stoffige jaren tachtig kliek, waar ook die dominee Gremdaad die hier in de vk, ook al nooit grappig is, uit voortkomt. Het is nu allemaal vergane glorie. Opa verteld tv, Die tijd is al dertig jaar voorbij jongens laat dat nu eens tot je door dringen. Ik heb dat nooit begrepen, een man in vrouwenkleren die voornamelijk het domme gansje speelt. Snip en Snap, 20 jaar later, maar dan socialistisch! Paul de Leeuw moest ook nog zo nodig nog even, en nu hebben ze bij de Vara, Rayman die het kunstje in multicultisfeer herhaalt. Wat is er toch grappig aan socialistische Nederlandse "intellectuele" mannen in vrouwenkleren, die het vrouwtje dom neerzetten? En maar progressief doen, maar uiteindelijk in hun humor conservatiever en aubolliger doen dan wie dan ook? Wat betreft vrouwen nadoen , is Wilders ook al weer een stuk oprecht(s)er! :) |
![]() | hypocriet schreef op 03-08-2009 23:04 Wat is er toch grappig aan socialistische Nederlandse "intellectuele" mannen in vrouwenkleren, die het vrouwtje dom neerzetten? En maar progressief doen, maar uiteindelijk in hun humor conservatiever en aubolliger doen dan wie dan ook? ****** Je ligt toch krom van zo'n reaktie,....dat iemand in één zin zoveel belachlijks tegelijkertijd kan beweren en zelf niet zijn eigen belachelijkheid ziet. Op elke hoek van de straat ziet ie een socialist staan. Zou hij zelf nog snapppen wat hij bedoelt? |
![]() | @yediddi 02-08-2009 03:17 Helemaal raak! Sorry voor mijn late reactie! @Aristocat: Troelstra heeft zijn prijs niet in ontvangst genomen. Na intern beraad heeft de jury besloten dat jij in zijn plaats mag. Veel plezier ermee èn graag verslag uitbrengen! @MikeDB: Jammer maar helaas. Ik denk dat Troelstra toch liever één van de door jou aangedragen prijzen had gewild! |
![]() | @Hypocriet, He-le-maal mee eens! Dominee Gremdaad, de naam alleen al bezorgt me koude rillingen. Er zijn mensen die er voor thuis blijven en over de grond rollen van het lachen, werkelijk onbegrijpelijk. Dat publiek ook bij zijn uitzendingen, die overjarige hippie nerds met van die schaapachtige grinnikjes, die vreselijke Pippi Langkous meisjes van 40 met staartjes. Dat was trouwens wel 10 jaar geleden, maar ik heb niet de indruk dat er veel veranderd is... Voor Paul de Leeuw heb ik een fikse allergie ontwikkeld. Gek, vroeger kon ik nog wel eens om hem lachen. Van Rossum, ach hij doet met zoveel aplomb 'gewoon' dat het toch weer irritant elitair wordt. En Wilders maakt het zichzelf niet makkelijk, zeker niet met zo'n kuif. |
![]() | @Wiebe1 schreef op 03-08-2009 23:58 "die vreselijke Pippi Langkous meisjes van 40 met staartjes." Ieeeeek! en tuinbroeken! |
![]() | @ Meesz op 03-08-2009 23:17 Klopt Meesz, het was geen mooie, goede zin. Maar er zat zo, wel lekker veel waarheid in. |
RinskeDe Tweede 03-08-2009 23.56 Met alle respect maar ik verdom het om, in plaats van met Jeroentje, de hele dag met die blaaskaak van 'n Aristo Cat door Rotterdam te banjeren om z'n ijdeltuiterijen en breedvoerig ge-oreer op de photoo te vereeuwigen. Zoek maar 'n andere gek. Ben je nou helemaal? |
![]() | @ Meesz op 03-08-2009 23:17 Loop ik net als V. Rossum, negatief te banjeren door de Nederlandse natuur, en dan vind je het ineens niet grappig. Of was het omdat ik door het `Vara rode rozentuintje` banjerde en alles daar vertrapte? Jammer dat je door je blinde woede door mijn kritiek op jouw heilige paardjes, mijn grap met de link naar Wilders helemaal niet meer zag. Het punt met v. Rossum is, dat als je hem 1 keer ziet, je je afvraagt wat de man bezielt om zo sjagerijnig te kijken en te reageren. als je hem 20 keer ziet wordt dat grappig, omdat je er op gaat zitten wachten tot hij begint te sjagerijnen. Maar het constant afbreken wat anderen zorgvuldig proberen op te bouwen, heeft weinig met een intellectueel niveau te maken, en met humor van die persoon eigenlijk ook niet, het is dan meer de humor van de kijker die dat effect genereert. Hetzelfde gaat op bij het kijken en luisteren naar bijv. Derksen, en van Gaal. |
![]() | @Hypocriet, Is van Rossum wellicht vrijgezel? Dat zou een hoop verklaren. Eigenzinnige types met een goed verstand willen nog wel eens narig uit de hoek komen als ze niet af en toe over de bol worden geaaid. Het huis slibt dicht met boeken en vuile vaat, de persoonlijke hygiene schiet er bij in. Af en toe de mond houden en genieten van de natuur is er ook niet meer bij. Met alle respect hoor, het is maar een komkommer-theorie. (Laat zijn beeldige vrouw het maar niet horen...) |
![]() | @Hanxie: 04-08-2009 09:12 Even on-topic, dat is een buitengewoon intellectuele reactie van je. Duizendmaal excuses. Ik als intueel ben helemaal vergeten om jou eerst te raadplegen. Wat nu????? |
RinskeDe Tweede 19.03 Ik weet niet of je het al hebt meegekregen maar ik heb ergens opgevangen, ik dacht van mijn schele nichtje d'r verzuurde mee-moeders haar broer z'n vriend, Ferdinant Vandalen, dat Frank Lenssen en KaatjeV zich gaan verloven. Wellicht geven ze t.z.t. een of ander knijperig feestje. Is daar niet iets mee te doen? |
![]() | Hanxie, ik ben misschien wel meer van de vrouwenliefde; misschien kunnen wij wat. Ik zal uw handjes eens even goed bij elkaar knijpen en de zweep eens flink op uw blanke lichaam laten neerkomen, terwijl u hard gilt: " Oh, Geert!" Ik heb nog wel een mooie gele pruik liggen. |
KaatjeV 21.22 U gaat mij iets te hard van stapel. En mijn type? Normaal gesproken ben ik voor veel spelletjes te porren maar hoho, breek het lijntje niet. Hier komt bij dat ik bij u geen hoogte kan krijgen over uw intenties of dat u de grenzen van het spel kent en deze ook wil en kan achten. Dit zeg ik met het oog op uw postings en uw bejegening en fnuikende vragen van en aan andere mensen. Uiteraard met alle respect en toegenegenheid. Hanxie Overigens. Gefeliciteerd. |
![]() | De grenzen van het sado-masso spel worden aangegeven door de massochistische partij, dus wat dat betreft heeft u niets te vrezen :-) Dank voor de felicitaties; ik heb geen idee waarvoor ze zijn. Zal misschien mbt het door mijn zielige stalker gestarte onderwerp mbt meneer Lenssen en mij zijn. |
![]() | Die boze intellectuelen toch. Dan maar liever een domme demagoog die met non-oplossingen komt? |
![]() | Hulde voor dit stuk. Scherp, openhartig en to the point. je zou maar tot de 'elite' behoren. De onmetelijk hovaardige Gütmensch in al haar pavlov-matige eenvormigheid. |
hypocriet schreef op 03-08-2009 23:04 Beste hypo, Ik vind dat jouw lijstje van in mijn ogen wel leuke mensen erg chagrijnig overkomt, een beetje afzijkerig, zo ongeveer als jij v.Rossum vind doen. De enige gemeenschappelijke noemer bij dit lijstje is dat allen enige vorm van humaniteit vertonen en kritiek hebben op het nieuwe rechts. Om positief te blijven, misschien is het wel een lans breken voor de travestiet, nu de homo en vrouwen emancipatie zo ondersteund worden door de PVV is er voor deze groep te weinig aandacht? |
![]() | Interessante discussies hier. Gezellig ook, met veel inmiddels bekende namen. En voors en tegens. En pas-de-deux, en stalkers, prostitutie en gelukkig ook een beetje poëzie. U moet niet verbaasd zijn als u uw woorden op een dag in een of andere roman of kort verhaal tegenkomt. Want ik vind het inspirerend (en ik word later een intelluele schrijver) (zo'n vreselijke elitaire). Nu ga ik weer m'n boek lezen. |
![]() | Hulde breng je niet aan een stuk, maar aan een auteur, Amberling... Maar ja, tegenwoordig is domheid de maat en wee je gebeente als je nog over enige kennis beschikt; dus hulde aan uw tenen, ook! Meningen uitschreeuwen, hoe stupide ook, dat is het nu helemaal. Vooral de schreeuwmeningen niet onderbouwen, dan ben je bij voorbaat gediskwalificeerd volgens het huidige modieuze denken, dat bolstaat van gesundes Volksempfinden, RTL-roddel en Wilders-haat. |
![]() | Ach, Amanda, dat soort mensen heb je altijd. Ze zoeken zogenaamde zwakheden in andere mensen om zichzelf een beter gevoel te geven. Heel armzalig gedrag, wat blijk geeft van onzekerheid en wat zich uit in een muur van misplaatste betweterigheid en arrogantie. Ik werk zelf in een wereldje van 'hoogopgeleiden' in de chipindustrie en ben gepromoveerd. Dan kom je nog wel eens dit soort mensen tegen. Hun opleiding is hun ding, hun alles. Verder zijn ze persoonlijk onvolwassen en onzeker. Het geeft ze een tijdelijk gevoel van superioriteit als ze in anderen een zwakheid kunnen ontdekken, en die zwakheid moet dan natuurlijk tegenover hun sterkte, de opleiding staan. Ik werk nu in de industrie, vroeger op de universiteit, en ik zie dit gedrag bij academici die zelf nog nooit in de industrie hebben gewerkt, soms wel eens gesolliciteerd en afgewezen. Ze laten met hun gedrag zien onwetend te zijn, persoonlijk emotioneel onvolwassen en hebben zog. zwakheden van anderen nodig voor hun gevoel van eigenwaarde. Grow Up! zou ik zeggen. |
![]() | Ter aanvulling: die zwakheden dat is uiteraard subjectief, vanuit het perspectief van de onvolwassen persoon in kwestie. De persoon in kwestie kan zichzelf er niet toe brengen de meerwaarde, bijdrage en unieke apecten van jouw column te erkennen. Daarmee zou zijn wereld een beetje in storten: hij zou daarmee erkennen dat zijn specifieke kennis en opleiding niet essentieel zijn voor het schrijven van een columnn dat interesse krijgt bij het publiek. Het is allemaal een beetje zielig. |
![]() | Zielig, dat is inderdaad wel het kernwoord aangaande deze column. |
![]() | En hetzelfde woord beschrijft ook zeer goed het type blogger, dat denkt in intiem contact met de columnist ('moet je horen, Amanda') te staan...Of is dat eerder lachwekkend? |
Als nou al die 289 reageerders eens hadden begrepen wat ze allemaal als eerste hadden moeten zeggen: "Amanda, we houden van je, jij bent de enige en echte intellectueel van Nederland". Dat is namelijk de boodschap van haar stukje: Ik weet het allemaal heel goed. Ik snap alles. Geloof in mij en ik leid u allen naar de hemel (zonder allochtonen). Zij leidt onder jullie kritiek. Daarom moet ze elke keer weer een nieuw stukje schrijven. En meer stof tot schrijven heeft ze nu eenmaal niet, dus ze moet elke keer weer over die kut-marokanen schrijven. Help haar dan eens! Prijs haar, steun haar, geef haar een medaille, een prijs, een kind, maakt niet uit wat, iets! Misschien houdt ze dan eindelijk eens op met dit diep treurige gezanik. |







































































