Ach, wat zijn we zielig!

Amanda Kluveld, 24-07-2009 15:16

Zolang Marokkanen andere Marokkanen niet op hun verantwoordelijkheid aan wensen te spreken, wordt de rekening voor hun wangedrag altijd ergens anders gepresenteerd

Onlangs sprak NOVA met Mekki Aulad Ahmed van de Belangenorganisatie Taxi Ondernemers (BTO). De BTO wil een keurmerk invoeren en hoopt met de hulp van overheid en wetgeving, de kwaliteit van taxichauffeurs in Amsterdam te verbeteren en verkeerde chauffeurs te weren. Aulad Ahmed stelt voor om de vergunningverlening aan taxichauffeurs te koppelen aan het hebben van een vakopleiding en een keurmerk. Dat is geen slecht idee.

Heel vervelend
Er vielen mij een aantal zaken op aan het interview met Aulad Ahmed. Zo zei hij dat de zware mishandeling en de dood van Rob Sitek vreselijk waren voor de taxibranche. En voor zijn echtgenote natuurlijk en zijn kind, liet hij er net iets te laat op volgen. ‘Heel vervelend’ was het dat iemand het leven moest laten voor een ritje, wist hij er even later nog aan toe te voegen.

Toen het gesprek kwam op de 30-40 Marokkaanse taxichauffeurs die het in Amsterdam onveilig maken, was Aulad Ahmed afwerend. Het was overdreven om, zoals het Parool deed, te spreken over een Marokkaanse maffia, zei hij.

Verpesten
De Marokkaanse chauffeurs waar het om gaat, noemde hij in plaats van maffia of clan eufemistisch ‘jongens die niet open staan voor veranderingen’. Hij gaf toe dat ze misbruik maken van de wet en het voor de rest verpesten. Maar dat er misbruik plaatsvindt, en dat alle Marokkaanse taxichauffeurs in Amsterdam daar op aangekeken worden, presenteerde hij handig als het falen van de overheid. De wet deugde simpelweg niet.

Dat is waar, maar het is ook weer niet zo dat de overheid er specifiek bij Marokkaanse taxichauffeurs op heeft aangedrongen om die wet nu eens flink te misbruiken.

Het is niet zo dat de wet Marokkaanse taxichauffeurs er toe dwingt om de boel te verpesten

Het is niet zo dat de wet Marokkaanse taxichauffeurs er toe dwingt om de boel te verpesten. Het is spijtig dat er niet aan Aulad Ahmed gevraagd werd, wat er aan de typering maffia nu precies overdreven is. Is het geen maffia of is die maffia niet Marokkaans?

Negatief oordeel
Aulad Ahmed zei het vooral kwalijk te vinden, dat de hele Marokkaanse gemeenschap werd afgerekend op het gedrag van deze kleine groep en dat de hele Marokkaanse gemeenschap de prijs moest betalen. En ook hier noemde hij de wet. Maar het is niet zo dat de wet het publiek dwingt tot een negatief oordeel over Marokkaanse taxichauffeurs.

Het is de Marokkaanse club taxichauffeurs op het Leidseplein en het Centraal Station die daar aanleiding toe geeft. Dat wil Aulad Ahmed niet erkennen. Hij kiest voor slachtofferschap. Geen slachtofferschap veroorzaakt door andere Marokkanen, maar door de overheid en het bevooroordeelde publiek.

Geen prijs
Aulad Ahmed heeft niet omschreven welke afrekening met de Marokkaanse gemeenschap er exact heeft plaatsgevonden. Hij heeft niet verteld welke prijs de hele Marokkaanse gemeenschap volgens hem heeft moeten betalen. Waarom niet? Omdat er geen rekening is gepresenteerd en er geen prijs is betaald.

Zolang Marokkanen andere Marokkanen niet op hun verantwoordelijkheid aan wensen te spreken, wordt de rekening voor hun wangedrag altijd ergens anders gepresenteerd. Bij de overheid. Bij de burger. Bij een taxiklant die sterft na een bezoek aan de taxistandplaats op het Leidseplein.

98 reacties
Sorteer reacties:

radja schreef op 24-07-2009 15:48

als 1 taxi chauffeur iemand doodslaat zijn niet alle taxi-chauffeurs moordenaars.
als 1 marokkaan iemand doodslaat zijn niet alle marokkanen moordenaars.

de man had natuurlijk gelijk als hij zegt dat de overheid faalt als alle marokkanen worden aangekeken op de wandaden van individuen: dat heet discriminatie, en daartegen wordt zeer slecht opgetreden door de overheid. de overheid faalt totaal in de aanpak van discriminatie en racisme.

	EvertvanVliet schreef op 24-07-2009 15:51
	De ene Homo sapiens die de andere gaat verkondigen weer anderen op hun gedrag aan te spreken...dát is pas een zielige vertoning!

Mephistoles schreef op 24-07-2009 15:54

Uit een ander opiniestuk van een ander medium:

"Hoe voelt het om als Marokkaanse Nederlander de negatieve berichten over Marokkaanse Nederlanders te lezen, vroeg iemand mij deze week.

[...]

En dat brengt me terug bij de beginvraag. Alleen stel ik hem nu aan de oer-Hollandse en niet-Marokkaanse krantenlezer. Ik ben namelijk benieuwd hoe het voor u is om de krant open te slaan of naar een actualiteitenprogramma te zappen en de negatieve berichten over Marokkaanse Nederlanders vliegen u om de oren. Denkt u dan ‘hèhè, eindelijk is het taboe over de multiculturele samenleving verleden tijd’? Of denkt u dat het er inmiddels meer op lijkt dat het taboe is om de constante stroom aan negatieve berichten over Marokkaanse Nederlanders zat te zijn? Als oer-Hollandse Marokkaan denk ik vooral het tweede en het zou het nuchtere Holland passen alle taboes te beslechten."

Jan Gerrits schreef op 24-07-2009 16:03

Een column uit het hart! Dit is de essentie waar het om gaat, er is geen zelfcorrigerend vermogen bij onze Marokkaanse medelanders. De slachtoffer rol spelen kunnen ze wel goed, net als aangeven dat het slechts een kleine groep is. Het gaat niet om de grootte (kleinte) van de groep maar de ellende die een groep veroorzaakt in de Nederlandse maatschappij en daarin zijn onze " noordafrikaanse" vriendjes met vlag en wimpel kampioen

	Retjie schreef op 24-07-2009 16:04
	Hoppa, Kluveld heeft weer een nieuwe moslim zondebok gevonden. Blijft maar proberen om de 1000+ reacties binnen te halen. Probeer ook eens een goede artikel te schrijven...

snuffelhond schreef op 24-07-2009 16:07

Ik ben het helemaal eens met die taxi-chauffeur "De overheid heeft hier schuld". En waarom? Omdat als zij in de jaren 70 duidelijk hadden gemaakt aan Gastarbeiders dat hun contract hier een tijdelijk karakter heeft en men na beeindiging terug zou moeten gaan, dan waren er hier niet zoveel van die gelukzoekers. En dus ook veel minder Marokkaanse taxi-chauffeurs en dus ook veel minder kans op discriminatie, overlast.

Dus daarin heeft hij 100% gelijk !!

Neemt niet weg dat de schrijfster hier een duidelijk punt heeft dat de Marokkaanse gemeenschap NOOIT ergens zich verantwoordelijk voor houdt. Het is gemakkelijk om het slachtoffer te spelen en dat doet men al tientallen jaren. Enige zelfreflectie is onbekend bij deze groep mensen. Misschien moeten we ze wat meer hierbij gaan helpen.

AlexanderBouwens schreef op 24-07-2009 16:16

Mag ik dit een redelijk lachwekkende oproep vinden?
Komt u uit een dorp mevrouw Kluveld?
Weet u hoeveel mensen hangjongeren aanspreken op hun gedrag in de stad?
Weet u hoeveel mensen waardeloze taxi chauffeurs aanspreken op hun gedrag in de stad?
Ik zal u niet vermoeien met exacte cijfers maar ik kan met grote zekerheid zeggen dat 99.99% van de mensen die hinder ondervinden van deze figuren er niets van zal zeggen en ik denk u incluis.
Ze zijn allemaal veel te bang dat ze zich de agressie van deze figuren op de hals halen.
Nee als ze thuis komen dan gaan ze pas klagen.

	Marw schreef op 24-07-2009 16:21
	Ach Amanda, dit gedrag hebben ze geleerd van de Nederlanders. Ze zijn goed ingeburgerd. Nederlanders blinken nou ook niet echt uit in het verantwoording nemen voor eigen handel en wandel, laat staan dat ze er andere Nederlanders op aan spreken.

kaatjev schreef op 24-07-2009 16:25

Nou ja, dan maar in andere bewoordingen.
Waarom moet het nu weer over Marokkanen gaan?
Waar stuurt u toch op aan? Nog meer rassenhaat?

Ik heb hierover al eens eerder gezegd dat de TCA natuurlijk wel een beetje schimmig was, maar ik nam in de jaren 90 minimaal 1 maal per dag een taxi in 020, zonder enig probleem.
Maar nee hoor, een of ander politiek stuk onbenul moest weer een stempel drukken en de taximarkt liberaliseren.
Leuk is dat hoor, als jij voor destijds f.25.000 een vergunning hebt gekocht en plotsklaps mag elke idioot zonder stratenkennis en fatsoen hetzelfde werk doen.
Dat was toch gedoemd om falikant uit de hand te lopen.

Zo voorspelbaar, dat het wel opzet lijkt.

AlexanderBouwens schreef op 24-07-2009 16:27

Aulad Ahmed heeft trouwens groot gelijk als hij zegt dat de hele Marokkaanse gemeenschap werd afgerekend op het gedrag van deze kleine groep en dat de hele Marokkaanse gemeenschap de prijs moest betalen.

Kluveld bezit dan weer niet genoeg voorstellings, dan wel realistisch vermogen om te snappen dat het een behoorlijke prijs is die betaald moet worden om, als Nederlander van Marokkaanse komaf die zich gewoon aan de wet houdt, telkens verantwoording te moeten afleggen over iets wat een stel gestoorde criminelen gedaan heeft, of dat een groot deel van de Nederlandse samenleving je met de nek aan kijkt terwijl je dat totaal niet verdient hebt.

Ik ga me toch ook niet verantwoorden voor de daden van dhr. Holleder.

hypocriet schreef op 24-07-2009 16:27

Ellende m.b.t. de taxitoestanden in Amsterdam was er al jaren, en er zat al jaren veel gajes van allerlei pluimage tussen de bestuurders van die taxi`s.
En jaren lang is er niet veel tegen gedaan.

Er was een tijdje terug, toen er hier ook een opinie over de taxibranche toestanden stond, een interessante reactie.
Daarin werd melding gemaakt van het feit dat veel taxichauffeurs helemaal geen ritjes willen maken, om de dood eenvoudige reden dat ze het beroep als taxichauffeur puur uitoefenden omdat het de eenvoudigste manier is om zwart geld, wit te wassen.
Dat zou veel veklaren over die onbereidheid van het maken van ritten en veel verklaren over de ondanks het ritten weigeren, toch wel erg luxe auto`s die de chauffeurs blijken te hebben.

Asset schreef op 24-07-2009 16:37

"Hij gaf toe dat ze misbruik maken van de wet en het voor de rest verpesten. Maar dat er misbruik plaatsvindt, en dat alle Marokkaanse taxichauffeurs in Amsterdam daar op aangekeken worden, presenteerde hij handig als het falen van de overheid. De wet deugde simpelweg niet"
Aulad Ahmed heeft hier wel een punt.
De overheid moet eerst goed nadenken en dan pas wetten maken die eenvoudig te controleren zijn en criminaliteit en misstanden zwaar straft.

Veel van onze wetten zijn gebaseerd op de vertrouwens-maatschappij die we hadden in de jaren 50, waarbij men van de goede wil van de Nederlanders uit kon gaan.

Dit gaat niet meer. De wetgever moet bij elke wetgeving ervan uitgaan dat de gemiddelde Nederlander een zwaar frauderende crimineel is die er alles aan doet om de mazen van elke wet te vinden. Duidelijke wetten dus en KEIHARDE repressie

	Mephistoles schreef op 24-07-2009 16:46
	Nee Asset, de taxiwetgeving is gebaseerd op de mythe van de marktwerking. Deze mythe was vooral populair in de jaren negentig en de eerste jaren van het huidige decennium...

	kaatjev schreef op 24-07-2009 16:54
	Mephistoles, :-) Die mythe is nog immer zeer populair!

JAvW schreef op 24-07-2009 17:09

Het is de overheid die geen eisen stelt aan een taxivergunning, en de overheid die heeft gezorgd dat vergunningen kennelijk niet ingetrokken kunnen worden. Dit volgens de burgemeester van Amsterdam die "al jaren aan de bel trekt bij de minister". Ja, daarmee heeft de overheid schuld, de minister en misschien ook de burgemeester.

Aan Amanda zou ik willen vragen: wil jij alsjeblieft een artikel schrijven over het verband tussen buurtterreur waar geen Marokkaan te bekennen is en de Marokkanen in Nederland? Ik acht jou in staat dat verband te leggen en mijn vrienden willen niet geloven dat het er is. Sukkels hè.

Asset schreef op 24-07-2009 17:16

Mephistoles schreef op 24-07-2009 16:46 marktwerking...

De wet was door studeerkamer-geleerden uitgedacht. Want de vrije markt werkt niet op het Leidseplein. Ik kan geen taxi nemen halverwege de rij en ik kan niet onderhandelen en als ik het niet eens ben met de prijs wordt ik neergeslagen. Is dit een markt met volkomen vrije mededinging van alle aanbieders en is de prijsvorming transparant?

Tevens werd er niet opgetreden door de gemeente (intrekken vergunningen) toen chauffeurs korte ritten gingen weigeren.

Dus een slecht doordachte wet en waardeloze handhaving van de gemeente Amsterdam. Failure!
Mijn tip van de dag: Verstop een GPS zender in elke Amsterdamse taxi en laat vervolgens de GPS-ritgegevens vergelijken met de opgaven van de chauffeur. Wedden dat veel chauffeurs veel minder ritten maken dan ze opeven en zo crimineel verdiend geld (via drugs) witwast.

	Trotzkist dekatvanjeroenadeltje schreef op 24-07-2009 17:24
	En zoals gebruikelijk is het onzinnige gebrabbel van amanda kluveld doorspekt met allerhande ultra-rechtse vooroordelen, percies wat je kan verwachten van een stiekeme pvv-stemmer

	kaatjev schreef op 24-07-2009 17:42
	Asset, jaaaaa, laten we weer een NSB'erige GPS zender plaatsen! Zo zijn we op de goede weg...... Trotzkist, je maakte van de week een gemene opmerking tegen mij, maar hierin moet ik je groot gelijk geven.

Henk Verbeke schreef op 24-07-2009 17:54

Waar is de Marokkaan die opstaat en zegt: “Ja wij doen het niet goed; niet de overheid, niet de anderen maar wij falen.”

Het zal ongetwijfeld moeilijk zijn om als Marokkaan in dit land te leven. De cultuurverschillen zijn nu eenmaal ontzettend groot. Maar dat is nog geen reden om je laf achter de slachtofferrol te verstoppen.
Waarom faalt de overheid als blijkt dat Marokkaanse ouders niet in staat zijn hun kind zo op te voeden dat het in de Westerse samenleving kan functioneren?
Ja, Marokkanen komen met grote regelmaat slecht in het nieuws en ja, dat leidt tot discriminatie.
Verstop je dan niet achter het masker van het slachtoffer, de looser. Doe er zelf wat aan.
Begin nu eerst eens met het in het gareel brengen van die jochies die hele straten terroriseren. Leer ze eens af vrouwen die wat minder behoudend gekleed zijn voor ‘hoer’ uit te schelden.
En laat homo’s met rust.
Dat zou al een hele stap vooruit zijn. Dat doe je dan echt niet alleen voor de ‘anderen’; dat doe je dan vooral voor al die Marokkanen die wel willen functioneren en die – geheel onterecht – de prijs betalen voor de discriminatie die de rotjochies oproepen.
Respect is nu eenmaal wederzijds.

	reiz schreef op 24-07-2009 19:15
	Ach, als je naar huis kan schrijven dat je Mercedes rijdt, krijg je daar de hele zaak gek.

Harry de Koninck schreef op 24-07-2009 19:26

Prachtig, mijnheer Verbeke: "Respect is nu eenmaal wederzijds."

Het is alleen dat ik maar niet kan vinden waaruit dat respect voor NEDERLANDERS van Marokkaanse -en andere- komaf dan bestaat en waar dat getoond wordt.
Door Kluveld zeker niet.

Maar alla: ik verontschuldig mij als getogen Rotterdammer van geboorte voor mw Kluveld: zij is niet exemplarisch voor de stand van zaken vwb de Rotterdamse vrouw. Die zijn over het algemeen een stuk minder hysterisch.

Goh, wat staat dat lullig, zo'n tekstje, en wat lost het niks op .....

AVee schreef op 24-07-2009 19:48

Ik wil me hier graag openlijk verontschuldigen voor de kleinburgerlijkheid, gierigheid, ongastvrijheid, roddelzucht, afgunst, domheid, behoudzucht en xenofobie van de gemiddelde autochtone Nederlander.

Ja, dat lucht inderdaad op! Amanda, deze keer geef ik je gelijk. Dat zou iedereen moeten doen: je verontschuldigen voor een groep waar je liever niet bij hoort maar waarvan iedereen die opervlakkig kijkt denkt dat jij er wel deel van uit zal maken.

	Herman de Winter schreef op 24-07-2009 20:22
	Aha, weer een groepje van veertig etterbuilen getraceerd. Nou opruimen die handel zou ik zeggen. Uitdrukken als een onschuldige jeugdpuist. Hebben we niet tweehonderdduizend agenten hiero? Is dat een kantoorbaan of een besmettelijke ziekte?

	Irmaatje schreef op 24-07-2009 20:44
	Ik ben een Twentse, al een flink aantal jaren woonachtig in Limburg. Twente voelt nog altijd als thuis, zodra ik de A1 opdraai voelt het goed. Limburg voelt inmiddels ook als een thuis, ik wil hier nooit meer weg. Wanneer nu Twentse mensen zich massaal misdragen, moet ik, als geboren Twentse, ze dan daarop aanspreken? Ben ik meer verantwoordelijk voor hun gedrag dan mijn Limburgse buren?

	reiz schreef op 24-07-2009 20:58
	@Irmaatje, Maar natuurlijk. Welke muts geeft nou d'r ouders de opdracht hun dochter geboren te laten worden in Twente? Volgens mij ben je dan totaal gestoord, maar misschien wel prettig. Maakt het uit, ik ben een originele Zeeuw en voor de rest ook niet helemaal gek. Geloof ik. Als het ware.

SpijkerMaarten schreef op 24-07-2009 21:24

Op zichzelf zit er best wat in het vehaal van mevrouw Kluveld.

Ik vind het alleen een beetje flauw om als klaarblijkelijk goedgebekte columniste over een een overduidelijk niet al te gearticuleerde taxichauffeur heen te vallen die ook totaal niet gewend was om met media om te gaan. Dus natuurlijk wat verkeerds zegt - of in de verkeerde volgorde - wat hem door boventaande goedgebekte columniste natuurlijk strategisch keihard wordt aangerekend. Ik vind dat niet eerlijk.

Kies iemand van je eigen maat, zeiden we vroeger op het schoolplein, en dat geldt hier ook voor: voor betreffende goedgebekte columniste is het veel te makkelijk een punt te halen over het hoofd van deze man, die vast in heel veel dingen veel beter is dan in spreken voor een camera.

De man had zich met alle goede wil van de wereld georganiseerd om iets te doen aan de problemen in de Amsterdamse taxiwereld. In plaats van het daarover te hebben, stuurt de journalist het gesprek naar een groep Marokkaanse taxichauffeurs die problemen maakt. De man zat daar voor zijn boodschap, namelijk dat er een probleem is in de taxiwereld, dat hij dat graag opgelost wil zien en daar nota bene ook nog wel wat aan wil doen ook, maar dat die taxiwet een ramp is en op de helling moet (waar trouwens weinig tegenin te brengen valt). Dat was zijn boodschap en die wilde hij kwijt. En aan een journalist kan je dat niet overlaten, want die n**kt je een kant op waar je niet wezen wil en waar je eigen boodschap in teloorgaat.

Opnieuw, er valt best wat te zeggen voor het punt van mevrouw Kluveld, maar wacht even tot er iets relevants voorbijkomt in plaats van het er op deze manier bij te slepen, en pak daar Marcouch voor, Aboutaleb, Abdulwahid whoever of haal Tareq Ramadan nog eens uit de kast. Maar dit is flauw en rancuneus.

Maarten

	krots schreef op 24-07-2009 21:30
	Die enkele Marokkaan zorgt ervoor dat alle Marokkanen over een kam worden geschoren. Net zoals "de Nederlander" zijn rijgedrag in het buitenland profileert: er is er geen een die fatsoenlijk kan autorijden ...

Henny Peters schreef op 24-07-2009 21:50

In Amsterdam knokt de taxiwereld al decennialang vooral elkaar de tent uit, ook toen er nog geen Marokkaan te bekennen was evenmin Amanda Kluveld.

Mag ik nu allle Nederlanders vragen hun hand op te steken indien ze ooit geprobeerd hebben de belastingen laat ik zeggen onrechtmatig een beentje gelicht te hebben door net wat meer af te trekken dan ze eigenlijk mochten... en blij waren niet gecontroleerd te zijn. Dat was mooi toch mooi meegenomen niet?

Maar ergens betalen we hier allemaal de rekening voor. Ik zie dat u allemaal uw hand opsteekt.....
Mag ik u vragen dat nooooooooooiiiiiiiiitttttttttt meer te doen?

Aristo Cat schreef op 24-07-2009 21:51

Van de week in een Rotterdamse taxi, chauffeur, sjekkie, leren jekkie, petje op (wit! nota bene) herhaaldelijk toeterend en toen zag ik haar. Ferm voortstappend over het trottoir. Is ze het? Nee toch... Ja, ze is het wel... Nee toch niet. Krijch nau wat, segt die sjauffeur, daar loop Kluveld! Gaat uit het raam hangen en roept: Hee wijffie! Heppieutnoualdaanmet tariek?

Wat een tuig hè, die taxichauffeurs... Ik ga er toch maar niet excuses voor maken, vond het een goeie bak namelijk.

Henk Verbeke schreef op 24-07-2009 22:01

@ Irmaatje
Het probleem is dat sommige groepen herkenbaar zijn, waardoor discriminatie van de groep als gevolg van het handelen van een enkeling – te – gemakkelijk is.
Kom je uit Twente, dan lijkt de kans op ‘herkenning als Twentenaar’ me erg klein, tenzij je het dialect eens lekker laat doorklinken. PVV-ers zijn evenmin als zodanig aan hun uiterlijk te herkennen, en dat is verrekte lastig, want voordat je het weet blijk je er eentje te kennen… Brrrr. Alleen de gedachte al.
Maar als een bepaalde groep regelmatig negatief in het nieuws komt en bovendien tamelijk duidelijke kenmerken heeft, dan ligt stigmatisering voor de hand. We kunnen nu wel met z’n allen roepen dat dit fout is, maar dat maakt het probleem niet minder reëel. Daar doen we ook niets tegen door weer eens een wetje in het leven te roepen. Er zijn heel wat Abu Talebs nodig om een tv-reportage over Kanaaleiland weer te compenseren.

@ Harry de Koninck
Om misvattingen te voorkomen: ik ken mevrouw Kluveld niet en haar kennelijk naar rechts hellende sympathieën zijn niet de mijne. Waar het mij om gaat is dat het gemak waarmee men zichzelf in de slachtofferrol plaatst/laat plaatsen gevaarlijk is. Voor een enkeling kan het tijdelijk werken, maar als het om groepen gaat is de kans dat dit averechts uitwerkt levensgroot.
Erken dat je geen slachtoffer bent en daardoor medeverantwoordelijk. Dan moet je ook bijdragen aan de oplossing.
Tot slot: dat mijn tekstje niets oploste is evident. Oplossende teksten ben ik in deze rubrieken dan ook zelden tegengekomen.

	asmodeetje schreef op 24-07-2009 22:15
	@ AVee : van welk ras ben jij avee ? want ik als blanke nederlandse heb geen enkel probleem met chinezen, hindoestanen, indianenen en negers. Het zijn toch echt de arabische en islamitische mensen die wereldwijd voor problemen zorgen. dat is namelijk ook hun opdracht van de koran.

	Henk Verbeke schreef op 24-07-2009 22:25
	@ asmodeetje Zeg, ik wil niet vervelend doen, maar haal jij ras en godsdienst niet door elkaar?

	Henny Peters schreef op 24-07-2009 22:33
	Aristo Cat schreef op 24-07-2009 21:51 Net zo'n mooie bak als jij in het verschiet hebt?

	JAvW schreef op 24-07-2009 22:42
	SpijkerMaarten schreef op 24-07-2009 21:24 Eens, niets aan toe te voegen.

Libertas schreef op 25-07-2009 02:26

@radja 24-07-2009 15:48,

Gezien het feit dat het voornamelijk Marokkanen zijn die dit soort problemen veroorzaken is er dus een verband tussen die problemen en hun achtergrond. Daarom mag men best verwachten dat er eindelijk eens zelfkritiek uit die groep komt ook al is men niet zelf verantwoordelijk geweest voor de daden van die groep.

Autochtone (linkse) Nederlanders geven toch ook vaak kritiek op autochtonen die ze niet kunnen luchten of zien? Kijk alleen al naar al het gal dat veel autochtonen over de PVV uitspuwen. Of zijn alleen autochtonen bij machte zelfkritiek op hun eigen groep te hebben? Kennelijk is het antwoord volmondig ja.

Piet Pietersen schreef op 25-07-2009 02:47

Hier lopen 2 problemen door elkaar, het enorme grote aantal slecht ingeburgerde Marokkanen (die wij ook nog steeds laten overkomen vanuit Marokko) en het taxiwereldje in Amsterdam.
Wat betreft het taxiwereldje in Amsterdam lijkt de oplossing mij idd. zeer eenvoudig: cursus en streng examen. je zal een heel ander type chauffeur krijgen en de status van het beroep stijgt weer.
Het ultieme voorbeeld is zoals ze dat in London doen (of deden?): alle straten van buiten moeten kennen en hierop geëxamineerd worden. Deze chauffeurs zijn als medisch proefkonijn gebruikt om de groei van de hippocampus te bestuderen t.g.v. het veelvuldig van buiten leren (spectaculair resultaat).

	yediddi schreef op 25-07-2009 03:18
	Een goede taxi-driver scheldt zijn passagier NOOIT uit voor 'vieze jood' zoals mij en en een dochter van mij is overkomen op het Centraal Station in Amsterdam. Mijn grootmoeder is vanwege dit soort jodenhaat ooit uit Amsterdam vertrokken richting... Weg met jodenhaters uit Amsterdam!!!!

hypocriet schreef op 25-07-2009 04:05

@Aristo Cat op 24-07-2009 21:51

Ja, lachuhh Aristo! zo`n real-life anekdote van je, dat je vanuit de taxi door jou genomen in Rotterdam, de schrijfster van deze opinie zag, en dat die onopgevoede taxi chauffeur van je, het nodig vond om z`n raam open te moeten draaien en die domme kreet te moeten slaken!

Besef jij, in je domme stompzinnige arrogante welzijn, wat zoiets inhoudt?
Een mens, een vrouw die alleen op straat loopt vanuit een onherkenbaar voertuig na te gaan roepen! ja, bedreigen zelfs!
Want het ging over door haar oprecht, en zonder masker, openbaar geplaatste meningen.

En jij vind het allemaal hoogst vermakelijk!

Waardeloos wezen dat je bent!

Je noemt je "Aristo Cat", maar je hoort in de goot, en zelfs daar mag je geen medelijden krijgen!

crepeer kreng!

	Dwarsliggerxyz schreef op 25-07-2009 09:04
	Afgewezen bij de uitleenbalie van de universiteitsbibliotheek ? Jammer. Dan maar proberen bij de schoonmaakploeg.

Harry de Koninck schreef op 25-07-2009 10:08

Mijnheer Verbeke: ik bedoelde mijn eigen verontschuldiging als Rotterdammer voor het gedrag van mw Kluveld - dat tekstje is lullig en lost niks op: helaas blijft mw Kluveld zich academica onwaardig gedragen.

Wat betreft die slachtofferrol: zeker ben ik met u eens dat mensen dat niet moeten doen - maar ze doen het. Niet alleen vertegenwoordigers van die groep die nu weer in de schijnwerpers wordt gezet: in veel historische geschriften wordt "de" Nederlander als klagerig ervaren.
Kijk naar de diverse prietpraatprogramma's, en u zult merken dat de meeste mensen altijd precies weten dat zij het slachtoffer zijn geworden en de eigen verantwoordelijkheid ontkennen.

Overigens heeft het geen zin meer om dat soort excuses waar u op doelt aan te bieden: door het voortdurend stoken en zwartmaken door types als Kluveld, GW en andere xenofoben worden die niet meer geaccepteerd. Mensen uit die groep die wél afstand nemen worden gehoond en gewantrouwd, in plaats van gesteund. Dát respect is dus nergens terug te vinden.
Een van hun xenofobe doelen is bereikt: allochtonen kunnen het nooit goed doen voor de publieke opinie.

Het wordt nog net niet gezegd, vreemd genoeg, door al die lui die zeggen dat zij zeggen wat zij denken -een kwestie van tijd- maar het klimaat onder PVV aanhang gaat richting: de enige goeie allochtoon is een dooie allochtoon. Iets wat tijden geleden de mensen uit de West werd toegevoegd: op een lekke boot zetten terug naar de Caraïben.

Ja; we zijn een héééél tolerant volkje. Ik kan me er alleen steeds minder iets bij voorstellen, behalve dat we dat zijn als het geld oplevert. In elk ander geval gaan de ophaalbruggen omhoog en worden de dijken doorgestoken, zoiets. Tolerantie uit geldzucht, niet uit naastenliefde.
Of gewoon uit het besef dat er een paar miljard NIET-Nederlanders rondlopen op deze wereld ...

	Retjie schreef op 25-07-2009 10:11
	@hypocriet, Ach, Kluveld doet niets anders. Vanuit haar vehicle (opinie) schreeuwt de onopgevoede schrijfster Kluveld aanzienlijk hoeveelheid domme kreten. Koekje van eigen deeg zou toch lekker moeten zijn?

bootsy schreef op 25-07-2009 10:50

Als de bankiers die voorafgaand aan de crisis gebruik maakten van de door de overheden geboren vrijheden Marokkanen waren, nee nog erger: moslims, dan zou mevrouw Knuveld nu al maanden over de kreditecrisis hebben geschreven.

Nu gaat het weer over taxichauffeurs en inderdaad, er zit tuig tussen en daarvan is een deel Marokkaans. Hufters, maar niet omdat ze Marrokkaan zijn. Of moslim, toch? Of hebben ze hun hufterigheid in de moskee opgepikt? Ik dacht het niet.

Natuurlijk is er een probleem, maar waarom nu weer zo geduid? Waarom is dit niet een probleem van de vrije markt? Er zijn politieke partijen die hier al veel langer voor waarschuwden. Maar Knuveld heeft het were zo helder: Marokkanen en/of moslims kunnen natuurlijk niet met 'onze' heilige vrije markt omgaan? Net als bankiers. En aandeelhouders. Maar daar hoor je mevrouw niet over.

	bootsy schreef op 25-07-2009 10:54
	en mevrouw Knuveld, mag ik u trouwens aanspreken op het storten van afval in de derde wereld? mag ik u aanspreken op wat Shell in Afrika doet? mag ik u aanspreken op de ellende die Nederlandse veeboeren veroorzaken in het Amazonegebied? mag ik u aanspreken op de Nederlandse wapenhandel? mag ik u daarop aanspreken? U bent toch Nederlander?

irene bal schreef op 25-07-2009 11:11

Amanda, ga eindelijk eens iets anders doen. Nadenken bijvoorbeeld zou je sieren. Het stukje hieronder is zo'n gedrocht van onlogische aan elkaar plakkerij van gedachten, het is ondoenlijk die brij te ontwarren.

***Maar dat er misbruik plaatsvindt, en dat alle Marokkaanse taxichauffeurs in Amsterdam daar op aangekeken worden, presenteerde hij handig als het falen van de overheid. De wet deugde simpelweg niet.

Dat is waar, maar het is ook weer niet zo dat de overheid er specifiek bij Marokkaanse taxichauffeurs op heeft aangedrongen om die wet nu eens flink te misbruiken.***

Dat is waar, zeg je zelf. Maar daar kun je niet mee leven, er moet gauw een kinderachtige suggestie bij. De overheid heeft er immers ook niet bij verkeersovertreders op aangedrongen de wet eens flink te misbruiken. Of bij aandeelhouders, toezichthouders, dieven en ander gespuis.

Overigens, een wet overtreed je, Amanda. Misbruiken doe je meestal met een recht, dat je aanwendt ten eigen gewin. Zoiets als wat jij doet...

Hanxie schreef op 25-07-2009 11:46

Is het voor al die bovenstaande Nederlandse nestvervuilers soms te moeilijk te vatten of de feiten te accepteren dat moslims in de westerse samenleving een zware wissel trekken op de leefbaarheid. Nu betreft het de A'damse taxiwereld. Gisteren Utrechtse gemeentelijke, seksegescheiden loketten in een moskee, nota bene. Morgen komt er wellicht weer nieuws over weggetreiterde buurtbewoners. Het gaat maar door. Dag in dag uit.

Henk Verbeke schreef op 25-07-2009 13:56

@ Harry de Koninck

Bedankt voor je reactie. Ik kan je omschrijving van de Nederlandse tolerantie volkomen met je delen. Ik vrees dat we helemaal geen tolerant volkje zijn of ooit waren. Anderen zijn welkom als hun komst profijtelijk is. Dat is geen tolerantie; dat is onze kruideniersmentaliteit. Wij verwarren tolerantie met 'Ik vind alles best als ik maar geen last van je heb'. Hopen op tolerantie lijkt me dan ook getuigen van een bewonderenswaardig maar misplaatst optimisme.

lucida schreef op 25-07-2009 13:56

Natuurlijk treft de overheid ook blaam. Maar toch. In om het even welke andere grote (door sociaaldemocraten bestuurde) stad, komen deze wild west taferelen zoals die zich binnen de Amsterdamse taxibranche voordoen niet of slechts uiterst incidenteel voor.

In Amsterdam daarentegen zijn de misstanden met (meestal) Marokkaanse taxichauffeurs al jaren schering en inslag. Je kunt het beschouwen als de weerslag van het multisofte heelmeesteren (zeg maar de Cohenisering van het Marokkanenprobleem) ook binnen deze specifieke groep chauffeurs. En dan is het met name weer Job Cohen die op doortrapte wijze, de schuld voor deze ontsporingen van en excessen met Amsterdamse Marokkanen routineus bij anderen legt.

Terwijl juist Cohen' manier om misstanden met Marokkanen telkens weer te vergoelijken, er mede de oorzaak van is, dat die "Berbers" menen dat de straat van hun is. Job Cohen hoofdverantwoordelijke voor de handhaving van de openbare orde, heeft met de bedoeling de boel bij elkaar te houden, juist het tegenovergestelde bewerkstelligd namelijk een mono-etnische gezagsvacuüm waar met name de "Allahjugend" (van veelal Marokkaanse komaf) in de waan leeft dat zij (voor de Wet) nagenoeg onaantastbaar is.

De hand nu eindelijk eens in eigen boezem steken komt bij Job Cohen al even zelden voor als dit het geval is voor de rest van de Marokkaanse gemeenschap in Amsterdam. Misschien dat de talmende theemuts (Cohen dus!) uiteindelijk ook voor de nieuwe lichting aanstormende taxichauffeurs van Marokkaanse origine voorstelt, dat die in de toekomst alleen nog maar door bonafide moskeeën gerecruteerd mogen worden. Te herkennen aan het halal-waarmerk dat deze taxichauffeurs dan in het vervolg als bewijs van "goed gedrag" mogen voeren.

Henk Verbeke schreef op 25-07-2009 14:16

Kijk nou een naar de taxibranche in Londen.
Taxichauffeurs krijgen pas een vergunning na een stevig examen. Dat heette daar ooit ‘The Knowledge’. Er wordt van hen een formidabele stratenkennis geëist. Na een theoretisch en praktisch examen (waar men makkelijker voor zakt dan slaagt) wordt de vergunning verstrekt.
In de taxi staan nummer en naam van vergunning en vergunning houder duidelijk leesbaar voor de passagier aangegeven.
Klachten tegen taxichauffeurs worden altijd snel en deugdelijk behandeld.
Kortom: daar is een taxichauffeur een vakman/vrouw. Hij/zij moet wel.

In Nederland is dat anders geregeld. Het vrijgeven van de branche heeft dan wel geleid tot meer concurrentie, maar die mondde alleen maar uit in vechtpartijen onderling. Daar zat de klant niet op te wachten.

Ik stel voor dat een dergelijk strak systeem in Nederland ook wordt ingevoerd. Dat zou de branche maar ook de klant ten goede komen. Een bijkomend voordeel is dan ook dat we niet meer hoeven te bekvechten over de invloed van een groepje Marokkaanse taxichauffeurs. Die zouden in dat systeem in de kortste keren hun vergunning verliezen. Net zoals Nederlandse chauffeurs die de proleet uithangen.

hypocriet schreef op 25-07-2009 15:13

@Retjie schreef op 25-07-2009 10:11

"Ach, Kluveld doet niets anders. Vanuit haar vehicle (opinie) schreeuwt de onopgevoede schrijfster Kluveld aanzienlijk hoeveelheid domme kreten. Koekje van eigen deeg zou toch lekker moeten zijn?"

Er moet wel een grens liggen tussen ons soms verbale geweld hier op de blog, en de straat. Als het gescheld daar door gaat, moet iedereen straks onder een pseudoniem gaan schrijven, en kunnen opinie schrijvers zelfs geen foto`s van hen zelf meer bij hun stukken plaatsen.

Ik kom in m`n dagelijks leven ook wel eens een paar van de opinieschrijvers hier tegen, en bij een van hen, ben ik bijna nooit gecharmeerd van zijn/haar schrijfsels, maar daarom ga ik hem/haar nog niet life aanvallen of na roepen. Dat zou nl. zeer bedreigend over gaan komen, en dat kan ik me bij de situatie die Aristo Cat zo trots omschreef heel goed voorstellen. Als hij een vent was geweest had hij die taxichauffeur hierop aangesproken!

eva m kellerman schreef op 25-07-2009 16:38

Beste Amanda,
Net terug van een lunch met geboren en getogen Australiërs. En wat blijkt, dat Australië ook zijn misdadigers heeft. Echter, zij komen niet uit het Rifgebergte maar uit Libanon. Ik was verbaasd. De Libanezen die ik ken en dat zijn er velen zijn eerlijk hardwerkende middenstanders.

Vooral in Melbourne, zijn de enkele Libanezen beruchte vrouwen en drugs handelaars en worden zij door justitie gerekend tot de zware criminelen die menig Aussie al jaren hoofdbrekens bezorgd.

Met vriendelijke groet,
eva

Het is en blijft voor iedere regering een verrassing wie men zijn land binnen laat.

Aristo Cat schreef op 25-07-2009 17:11

In een samenleving waarin een welopgevoed kamerlid ministers uitscheld voor mooi en lelijk pleit U voor fatsoen? Hypocriet...?!

Rotterdammers hebben het hart op de tong, zijn direct en adrem op hun manier. Niet op de manier van de 010-ers die het liefst Jij-bakken verkondigen. Kluveld zal het beamen, Rotterdammers zeggen waar het op staat en dat is soms behoorlijk confronterend.

Welk fatsoen wordt er bedoelt door onder andere Kluveld? De achterbakse manier van elkaar het goede wensen en het slechte toedichten? Iemand die je niet moet een hand geven of gewoonweg de uitgestoken hand weigeren. Wat is de manier? Ik hou het op de directe confrontatie en spreek iedereen - ook op dit blog - op zijn of haar niveau aan. Dat is mijn kracht: de fleibiliteit om met iedereen, hoog tot laag, argumenten uit te wisselen, dat zouden eer meer moeten doen.

	Jan Borg schreef op 25-07-2009 17:35
	We vergeten te wachten op het publiekelijk afstand nemen (met meer recht) van kickboxers... Of mannen met zwart haar, of zwarte schoenen, of snorren, of...

	JanTump schreef op 25-07-2009 17:51
	Wat zijn we zielig. Is Amanda ook zielig?

Scherprechter schreef op 25-07-2009 19:37

Iemand die in Marokko heeft gewoond en de cultuur kent die weet dat een Marokkaan altijd een ander of de omstandigheden de schuld geeft en mooit maar dan ook nooit de schuld bij zichzelf zoekt, ook al weet hij/zij donders goed dat hij/zij schuldig is. Over dit fenomeen zijn dikke boeken geschreven en is terug te voeren op de volksaard waarbij overleven een eerste vereiste was. Vooral de Berbers hebben op dit gebied een naam hoog te houden. De bewuste Mekki Aulad Ahmed heeft door zijn uitlatingen deze regel meer dan bevestigd. De Marokkaanse "makke schapen" die in hun onnozelheid per ongeluk met hun taxi op het Rembrandtsplein verzeild raken zijn natuurlijk slachtoffer. Waar waren de "linkse pamperaars" om hun tranen te drogen toen een Nederlander doelbewust zijn hoofd tegen een Marokkaanse vuist wierp? Weten zij wel hoeveel pijn zo'n hoofd kan doen? En waarom wordt er niets gedaan aan die vreselijke toeristen die de weg in Amsterdam niet kennen, waardoor zij hele einden om moeten rijden om het adres te vinden? En nu mogen zij ook al geen korte ritten meer weigeren. Het is een schande; immers weten ze bij de gemeente wel hoe irritant zo,n rit is? Je kunt niet eens een relatie met je klant opbouwen! Mekki wil een vuist maken om aan al dit onrecht een eind te maken. Jawel een vuist, dat werkt!

	Aristo Cat schreef op 25-07-2009 19:40
	Ik zie nu pas mijn dodelijke vergissing gaat op de knieën voor Kabouter Buttplug Mea culpa, maxima culpa! 010 HOORT 020 te zijn! Achgottegot. En de x was tussen flexibel uit, maar dat daargelaten. Ik heb dagelijks een vent met zwart haar en zwarte schoenen in de buurt, moet ik nou gaan oppassen Jan?

Jan Borg schreef op 25-07-2009 20:12

Aristo Cat schreef op 25-07-2009 19:40

...Dat ligt er aan hoeveel hij ons kost...

Mijnheer Fritsma wil tenslotte ons in de slachtofferrol (en slachtoffers moeten Angst hebben voor daders) duwen...of de regeringspartijen schofferen en zo mevrouw Kluveld aan het werk houden.

Nog een prangende kamervraag:

Kunt U de melk en suiker uit mijn reeds geroerde kopje koffie halen, ik heb het liever zwart?

	Henny Peters schreef op 25-07-2009 20:28
	eva m kellerman schreef op 25-07-2009 16:38 Zo zijn er in Amerika een stuk of zes rabijnen, netjes in het zwarte pak, opgepakt die handel dreven in nieren van arme Israeliërs. Voor 10.000 dollar gekocht en voor 160.000 dollar verkocht. Lucratieve handel...

	Jan Borg schreef op 25-07-2009 20:35
	@ Jan Borg schreef op 25-07-2009 20:12 Die bijdrage was natuurlijk volledig off topic maar heeft wel met beeldvorming te maken...

	Jan Borg schreef op 25-07-2009 20:37
	@ Jan Borg schreef op 25-07-2009 20:12 En om het volledig zuiver te houden moet 'regeringspartijen' natuurlijk gewoon 'de regering' zijn.

	Henny Peters schreef op 25-07-2009 20:38
	Ach Mevrouw Kluveld heeft de raad van Balkenende opgevolgd en blijft gewoon keihard tegen de wind infietsen in de hoop hem ook eens een keer mee te krijgen. Dat ze daarvoor enkel de andere richting in behoeft te fietsen is denk ik nog niet bij haar opgekomen.

	Herman de Winter schreef op 25-07-2009 21:42
	Iemand die - los van iedere logica - tegen de wind infietst, die wordt daarvoor betaald. Duidelijker kan ik het niet maken. De waarheid is een roltrap. Naar beneden.

	Hanxie schreef op 25-07-2009 22:43
	Kan iemand mij uitleggen wat het probleem is om een kosten/baten berekening te maken t.a.v. de instroom van niet westerse (lees mohammedaanse)'nieuwe Nederlanders'?

Harry de Koninck schreef op 25-07-2009 22:58

Hahaha, soms kun je toch nog lachen: een zelfverklaarde globetrotter die van Australiërs moest horen dat ze, o schrik, misdadigers in Australië hebben !!!

Gezien het feit dat de Engelsen destijds Australië als strafkolonie hebben gebruikt om enthousiast veroordeelde criminelen naartoe te deporteren, verbaast me dat weinig.

Enne, die Madoff, die ex-miljardair oplichter die nu levenslang uitzit in Amerika: die is toch van streng gelovige Joodse huize?

Jaja, wat we al niet binnen de grenzen halen: gelukkig hebben sommigen het benul in België te gaan wonen ....

	Jan Borg schreef op 25-07-2009 23:01
	@ Hanxie schreef op 25-07-2009 22:43 Definities, inclusies en vergelijkingen...

Aristo Cat schreef op 26-07-2009 00:26

Ach gelukkig maar, de man valt helemaal onder mijn financiële draagkracht. Ik betaal hem circa 12 euro per uur geheel wit. Wat zou die ervoor doen?

Taxichauffeurs zijn een aparte bevolkingsgroep. Wit, zwart, Marokkaan, eenmaal plaatsgenomen achter het stuur van een geregistreerde veewagen zijn het schofferende, alsmaar kankerende en iedereen afsnijdende idioten. Laatst had ik er eentje die, nota bene afkomstig uit de Magreb, meteen begon te mauwen over de instroom van illegale gastarbeiders (zijn woorden). Toen ik hem zei dat een illegaal geen enkel recht had om zich gast te noemen, ging hij onverdroten verder met alle buitenlanders over één kam te scheren. Te lui, hand ophouders, nekschot, eruit pleuren, dieven en moordenaars. Ik zat zo te denken dat hier naast me een Marokkaan zich razendsnel had ingeburgerd in de harde leerschool van de straat.

sunflowers schreef op 26-07-2009 01:28

@Aristo Cat: LOL toch zoals mijn zoon zou zeggen. En eigenlijk had hij nog gelijk ook. De Marokkanen die ik ken zijn de Marokkaanse crimineeltjes meer dan zat.
Hoewel het vaak hun eigen kinderen/neefjes zijn.
Zelf heb ik alleen goede ervaringen met taxichauffeurs, wij hebben in mijn woonplaats een taxibedrijf dat al 100 jaar of zo bestaat en dat bel je gewoon als je een taxi wilt en dan krijg je super beleefde Hollandse chauffeurs, althans dat was altijd zo.
Hier valt ook alles te lopen of fietsen dus het is echt al heel lang geleden dat ik een taxi nodig had, misschien is het nu ook wel zo als in Amsterdam.
In ieder geval hadden ze het daar nooit zo ver moeten laten komen lijkt mij.
In Parijs en Londen pak ik in ieder geval liever de metro.

	Curtis schreef op 26-07-2009 13:14
	Eerst beschuldigt A hem van zaken waar hij niet schuldig van is, dan verwijt ze hem er van dat hij niet schuld heeft bekent van zaken waar hij niet schuldig aan is. Ik zie dat ze een nieuwe kleurling gevonden heeft om tegen het kruis van afgunst te spijkeren.

Frans Brinkman schreef op 26-07-2009 16:01

Het is waarschijnlijk een totaal overbodige toevoeging, maar o.k. voor de eeuwigheid van internet dan. Ik heb her en der wel wat bemoeienis gehad met NL-ers die in het buitenland in moeilijkheden kwamen (ongelukken, detentie). Een spiegelbeeld: waarom laat ik die niet gewoon hun eigen boontjes doppen - is toch gewoon eigen verantwoordelijkheid? Ik ga 'zorgen' voor een drugshandelaar, een pedofiel, een out-law?
Ja, dat vind ik wel dat het moet, maar niet om redenen die Kluveld me wil aanpraten, omdat ik NL-er ben. Nederlanders in Roemenië (of in de VS etc.) spreken elkaar - voor zover ik weet - ook niet collectief aan op wangedrag of zorgplicht.

Gewoon weer een rondje Marokkanen-pesten

	Frans Brinkman schreef op 26-07-2009 16:04
	Ik kan mijn reactie in de komende honderd opinie-reacties van de VK w.s. gewoon kopiëren. Pavlov: woord marokkaan = speekselvloed bij columnisten en reageerders.

Frans Brinkman schreef op 26-07-2009 16:14

[ik had er iets langer over moeten nadenken inderdaad, maar toch] Derde reactie: ik moet NL-ers die zich in mijn medebuitenland aanspreken op gedrag omdat te veranderen?

Variant: de buitenlanders in NL zijn geen buitenlanders, dus ik moet mijn medelanders in Nederland aanspreken op hun gedrag?

Dat eerste gebeurt niet, de variant komt je op den duur op boetes en gevangenisstraf te staan wegens wegens querulant gedrag (ik heb namelijk veel kritiek op mijn ex-landgenoten in NL, dat zou fout aflopen).

Wat NL-ers in den vreemde nooit doen, moeten Marokkanen wel en als NL-ers het zouden doen, dan zijn ze de dorpsidioot (een opname in een zachtzinnig gesticht in den vreemde is nog de meest prettige consequentie - thuis in NL trouwens ook).

Gaat het de VK gewoon om provoceren, of om een serieuze opinie publiceren?

	JAvW schreef op 26-07-2009 17:59
	De vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Amanda Kluveld heeft echter geen mening maar een obsessie. Ik begin te geloven dat de Volkskrant haar laat schrijven omdat de redactie het met haar eens is. Waarom anders wekelijks de ruimte gunnen om haar gal te spuwen over slechts één onderwerp? Wanneer is genoeg genoeg?

	Curtis schreef op 26-07-2009 19:15
	Eerst verdacht maken met vrije associatie, en dan treiteren en belachelijk maken met "wat zijn we zielig". Een armchair bully. Laag.

	Mephisto schreef op 27-07-2009 01:06
	Wie Amanda, gij? Zielig? Ach, kom áán!

	Henk Koelewijn schreef op 27-07-2009 01:48
	Lekker doorschrijven het hoeven heus niet altijd verhaaltjes te zijn van Jip en Janneke

Henny Peters schreef op 27-07-2009 10:44

Ik zou met de beste wil van de wereld me niet kunnen indenken dat ik ook maar enigszins verantwoordelijk gemaakt zou kunnen worden voor het gedachtegoed van Amanda Kluveld die haar duidelijke obsessie hier wekelijks voor het voetlicht brengt. Ik vind overigens dat het wel wat zielig begint te worden.

Komt er eens iemand bij Nova om erover te praten is het wéér niet goed omdat die niet zegt wat Amanda verlangt en de Amanda's op deze wereld niet op hun verantwoordelijkheid mag wijzen m.b.t. het puur 'eigen' gedrag in deze.

Ik hoop dat ik in het buitenland ook niet verantwoordelijk wordt gehouden voor hetgeen Geert Wilders uitkraamt.

Frank Lenssen schreef op 27-07-2009 11:14

@Henny Peters (10:44u) -

geheel mee eens. In haar NRC-tijd schreef Amanda over een varieteit aan onderwerpen. Merkwaardig genoeg is dat totaal veranderd: ze heeft nog maar 1 thema. Ik heb de vage indruk (nou ja, vaag...) dat ze haar carriere aan het plannen is, op een uiterst opportunistische manier, zoals ene Marjet van Zuylen bij de PvdA, een aantal jaren geleden. Kamerlid, schrijfster van meesterwerken als 'Doodgewoon Digitaal', en vervolgens 'mid-term' weggegaan omdat ze bij een of andere headhunter o.i.d. (Deloitte & Touche? Boer & Croon? in elk geval, van die louche headhunters) veel meer kon verdienen. Misschien wil Amanda K. via de PVV zichzelf lanceren?

Ik kan het ook niet helpen, het is mw. Kluveld zelf die met haar monomanie deze indruk wekt, want ik ben niet de enige die deze gedachten heeft.

_______________________

F.L.

	nieuwemaan schreef op 27-07-2009 11:58
	Beste Amanda Wat een geluk dat er Marokanen zijn, anders zouden we naar onszelf moeten kijken ... Maar als er geen Marokanen zijn? Dan kiezen we toch gewoon iemand anders uit om het pispaaltje te zijn.

Frank Lenssen schreef op 27-07-2009 12:09

@nieuwemaan (11:58u) -

daar zegt U wat... wat te denken van invaliden? Ze nemen overmatig plaats in in de publieke ruimte (rolstoelen, bijzonder vervoer). Ze vertragen het vertrek van bus en trein. Ze werken niet. Ze gebruiken door allerlei aanpassingen wel veel meer energie. Ze vormen een visuele storingsfactor in het straatbeeld. Ze kunnen niet hun eigen broek ophouden. Ze maken aanspraak op zorg, erg veel aanspraak.

Ik zal Wilders eens aanschrijven, of hij hier niet een nieuw doelwit op de korrel kan nemen. Want qua aantal stemmen vormen de invaliden geen al te gevaarlijke factor. En dan kan weer een columnist(e) elke week zijn (haar) munitie op de invaliden richten. En ook de voor de maatschappij goedkoopste oplossing aandragen.

_______________________

F.L.

Arend van der Boom schreef op 27-07-2009 14:18

Een goed stuk en herkenbaar voor hen die de uitzending gezien hebben. Natuurlijk mag je op grond van één slecht brood de hele bakkersbranche niet veroordelen. Dat doet ze volgens mij ook niet. Nogal wat reaguurders blijven deze argumentatie echter herhalen, maand in en maand uit, jaar in, jaar uit..Tuurlijk zijn er goede bakkers, ik maak ze iedere dag mee! Deze bakkers klagen echter zelf ook over de slechte bakkers en blijven niet hangen in de opvatting dat je als je je beklaagt NSB, PVV of nog erger bent. Helemaal bont maken de lieden het die de slechte bakker vergoeilijken door er op te wijzen dat er nog veel ergere zaken zijn: er zijn ook slechte slagers, beroerde tegelzetters en hondse groenteboeren; dus hou op over de bakker! Tsja, zo wordt het lastig discussiëren met elkaar...

	hypocriet schreef op 27-07-2009 16:09
	@ Henny Peters schreef op 27-07-2009 10:44 "Ik hoop dat ik in het buitenland ook niet verantwoordelijk wordt gehouden voor hetgeen Geert Wilders uitkraamt." Voelt u zich mischien wel een beetje verantwoordelijk, voor de schandelijke manier waarop buitenlandse zakenlieden en toeristen hier door taxi chauffeurs worden opgelicht? Of deert u dat ook niet?

Bert Roggeveen schreef op 27-07-2009 18:20

Een aardig artikel,dat overduidelijk aantoont hoe onnozel de schrijfster is.En wanneer zelfs gewaardeerde schrijfsters zo infantiel durven zijn,mag men niet verwachten in een land te wonen met een volwassen regering.Hoe ik erbij kom??.Wanneer zelfs,en ik noem het beestje graag bij de naam,simpele Marokkaanse chauffeurs,analfabeten,de "regering",en de schrijfster weten beet te nemen,is het toch terecht tot die conclusie te komen.

	Henny Peters schreef op 27-07-2009 19:50
	hypocriet schreef op 27-07-2009 16:09 Het deert me zeker als mensen mensen oplichten en de politiek in Amsterdam en Den Haag zal daar iets aan moeten doen. Maar het is iets anders als er van mij verlangd wordt dat ik bijvoorbeeld ga uitleggen dat F.Lensen daar mede-schuldig aan is omdat hij tot de Nederlanders behoort.

hypocriet schreef op 27-07-2009 21:53

@Henny Peters schreef op 27-07-2009 19:50

Toch vind ik dat je als nederlanders een gezamelijke verantwoordelijkheid hebt.
Niet dat aan jou, alle uitspraken van andere nederlanders aangerekend kunnen worden, maar als nederlanders zich in toenemende mate verkeerd gaan gedragen zal dat ook op jou afstralen.

Als Engelsen zich hier tijdens hun weekend trips massaal misdragen wordt een keurige Engelsman die hier voor zaken komt daar onbewust toch ook een beetje op aangekeken. Kan daar zelfs problemen door krijgen bij het zoeken van een hotel. Datzelfde geld voor Nederlanders die in Benidorm of Ibiza het Neanderthalerschap nieuw leven inblazen. Het zou dan best eens kunnen dat ze in spanje dan liever hun appartementen in de toekomst liever aan Italianen verhuren.

Dat heeft niks met racisme te maken, maar een een oorzaak-gevolg logica. Ze zijn daarom dus ook niet zielig.

Juist die kleine groepen die zich in het buitenland bevinden kunnen de goede naam van een heel land verpesten.

Daar moeten Marokkanen zich ook van bewust worden, niet alleen de Marokkanen die hier wonen, maar ook de Marokkaanse regering in Marokko.

Het is echt niet alleen een Nederlands verschijnsel dat met name de Marokkanen er uitspringen in het "niet populair" zijn, en het veel voor andere emmigranten verpesten. Ga maar eens rondvragen in Frankrijk, Spanje, Italie, Belgie etc.

Als we het over verantwoordelijkheid gaan hebben, zou ik zeggen laat ze het zelf maar binnen hun gemeenschap op gaan lossen, want ik wil me niet verantwoordelijk voelen voor de rotzooi die zij meebrengen.

sunflowers schreef op 28-07-2009 01:42

Hypocriet heeft zeker gelijk. Als ik in het buitenland ben en Nederlanders misdragen zich dan voel ik me daar zeer onbehaaglijk onder,ook al ken je ze niet. Ik heb me al vaak rotgeschaamd voor Nederlanders in het buitenland. Je hebt inderdaad een verantwoordelijkheidsgevoel voor het land dat je vertegenwoordigt en je doet zelf je best je goed te gedragen, het is dan bijzonder vervelend als anderen dat niet doen.

En zo schaam je je ook rot als je hoort dat toeristen hier worden opgelicht en uitgebuit,dat vond ik trouwens ook altijd over de wielklem die nu gelukkig is
afgeschaft in Amsterdam. Als individu voel je je wel degelijk verantwoordelijk voor
het aanzien van de hele groep, ik neem aan dat dat bij Marokkanen niet anders is.

	Pablo Cortes schreef op 28-07-2009 01:48
	Laten we het gewoon simpel houden. We zijn er in NL in geslaagd om het immigrantenprobleem tot een complex vraagstuk te maken. Het enige dat moet gebeuren is: simpele, duidelijke eisen stellen en die handhaven. Klaar. Inburgering? Niet komen omdat het niet gescheiden is? Uitkering weg. Land uit. Klaar. Moet je eens kijken hoe snel die klas volstroomd met mannen en vrouwen tezaam.

Pablo Cortes schreef op 28-07-2009 01:52

En wat dat zielige betreft. Ik ben het helemaal met Amanda eens. Links NL is erg goed in het aanpraten van problemen en het niet oplossen van echte problemen. Marokkanen hadden het zelf nog nooit gehad over een identiteitscrisis. Nu hebben ze er allemaal last van. Antillianen hadden het woord gestigmatiseerd nog nooit gehoord (geloof me, ik heb er gewoond), nu voelen ze zich gestigmatiseerd door ferme taal (zonder daden overigens) uit de PVV hoek. Links NL is zelf grote fan van de stelling "als je een groep mensen als crimineel gaat behandelen, dan worden ze ook crimineel". Nou, als je een groep mensen gaat behandelen als heel zielig, dan gaan ze zich ook zielig voelen.

Henny Peters schreef op 28-07-2009 06:35

Arend van der Boom schreef op 27-07-2009 14:18

Ik heb de uitzending ook gezien en vind de reactie hier schromelijk overdreven.

Bovendien daar waar mensen continue aangevallen worden te pas en te onpas op hun ZIJN gaan zij zich juist terugtrekken. En dan heb je precies dat veroorzaakt wat je zegt niet te willen.

Deze man is naar de uitzending gekomen om erover te praten, dat wil Kluveld toch.. dat ze meedoen....heeft beiden gezegd en het is maar wat je er voor je eigen gespui uit wil halen. En als iedere dag dergelijke stukjes in de krant staan zoals van mevrouw Kluveld dan hebben deze mensen het volste recht iedere dag de andere kant van de medaille er ook maar bij te vertellen. Nl. dat niet heel die gemeenschap verantwoordelijk is voor de daden van een groep daarvan. PUNT.

	Milinda schreef op 28-07-2009 09:46
	Ik vindt het zo tragisch, dat zelfs Amanda zwicht voor de verleiding om Marokkanen te bashen.

	Frank Lenssen schreef op 28-07-2009 10:46
	Nu we het er toch over hebben - als ik in het buitenland ben, of met buitenlanders contact heb, dan schaam ik mij diep dat wij een branchevreemd gedrocht als de PVV erop na houden. _______________ F.L.

	ArjanG schreef op 28-07-2009 11:18
	@Frank Lenssen. Uw diepe gevoelens over de PVV kleuren mijn dag weer blij. Dank, dank en ga voor al zo door.

ArjanG schreef op 28-07-2009 11:33

Vreemd kun je de reacties van marokkanen niet eens meer vinden. Toch al een cultuur waarin eigen verantwoordelijkheid ergens voor nemen niet heel groot is (eergevoel en zo), hebben nederlandse gezagsdragers daar nog een schepje bovenop gedaan door hen voortdurend de slachtofferrol aan te bieden. Cohen is daar de groothandelaar in. Na de laffe moord op Theo van Gogh thee gaan drinken met de marokkaanse gemeenschap en hen in bescherming nemen tegen het onrecht dat hen is aangedaan met die moord. En een kunstenaar arresteren die de ophitsende tekst: "gij zult niet doden" op zijn gevel had gezet na de moord. Tja dat is natuurlijk heel kwetsend en haatzaaiend naar die nieuwe nederlanders toe.
Maar we komen er samen wel uit na de verkiezingen.
En Amanda weer bedankt voor dit nuchtere stukje.

Frank Lenssen schreef op 28-07-2009 12:18

@ArjanG (11:33u) -

ik denk niet dat we 'er samen uit moeten komen'. Zou de PVV al wat gaan betekenen, dan zullen fatsoenlijke mensen er wel voor waken om te trachten haar ergens 'halverwege te ontmoeten'. Met malloten doe je geen zaken.

Maar zover komt het niet. Er zijn twee opties: ofwel W. blijft bij zijn extreme standpunten. Dan is er niemand die een compromis met hem kan sluiten, zelfs Balkenende niet.

Ofwel W. zwakt behoorlijk af. Nou ja, dan gaat hij meteen af als een gieter en is zijn achterban kwijt.

De logica gebiedt ons dus te concluderen dat we er samen helemaal niet uit hoeven te komen. Een zeer plezierige gedachte.

________________________

F.L.

	Brainsplit schreef op 28-07-2009 12:38
	Beste Amanda. Misschien een aardig idee voor je volgend stukje om in Tarifa(zuid-Spanje) te gaan posten. Misschien zit Mr. Lenssen z'n scooter er wel tussen, zodat de beste man weer eens aan het werk kan.

	Frank Lenssen schreef op 28-07-2009 13:08
	@Brainsplit (13:38u) - U spreekt de taal van typische losers. Geen argumenten, alleen pis (zonder waarheid). ____________________ F.L.

	Milinda schreef op 28-07-2009 20:10
	Ik heb die Mekki horen mekkeren en het stemde me verdrietig!

	rabensr schreef op 31-07-2009 10:27
	Who the hell is F.L? So many words, so much time it seems. Dutch social security? Amanda you are damn right, you are!

	Kees Klop schreef op 04-08-2009 10:54
	Frank Lenssen@ Als ik in het buitenland ben schaam ik mij voor het gedrocht dat als politie door het leven gaat. Overal wordt er keihard opgetreden zeker in maroc. Pappen en nathouden, daar zijn wij, met dank aan de pvda mee bezig. Wacht echt tot onze geert gaat regeren. En hoop met harde maar rechtvaardige hand.

	Rijks Daalder schreef op 04-08-2009 20:35
	Uiteindelijk zal "correct intellectueel links" het onderspit moeten delven! De linkse stuiptrekkingen worden niet meer als geloofwaardig aangenomen. De tijd van verandering is toch echt aangebroken. Is onze identiteit, welke lang onderdrukt moest worden, toch tot het besef van weldenkende mensen doorgedrongen? Ik voel mij met de dag beter!!!