Dat werd tijd: een minister die durft

Een minister die durft. Haha. Laat hij eerst eens zijn handen uit de mouwen steken en de puinhopen van de integratie opruimen. En tellen is ook niet zijn sterkste kant.

Ik ben bang dat een discussie tussen Minister Van der Laan en Wilders er alleen maar toe zal leiden dat Wilders nog meer aandacht krijgt. En we weten dat dat hem tot nu toe alleen maar groter heeft gemaakt.

Beste Hanneke,

Zolang Van der Laan zich nog richt op onderstaande kernpunten (bron: Encina Navan, HetVrijeVolk) zal hij de discussie met Geert blijven verliezen:

1. Het vertroetelen van minderheden op grond van hun afkomst, in een samenleving die individualistisch is ingericht en waar minderheden dus worden aangemoedigd zich vooral niet aan te passen. Het ergste is misschien nog wel dat dit RECHTS beleid is van linkse partijen, want deze groepen worden gesterkt in hun pre-moderne opvattingen.

2. Apart loket voor mannen en vrouwen, omdat dit past bij hun islamitische opvattingen (islamisering van gemeentediensten).

3. Subsidie voor platforms als FORUM – ruim € 10 miljoen per jaar – die studie produceren waar geen behoefte aan is en die alleen dienen als ‘externe’ legitimering van reeds voorgenomen beleid. Alleen al het gegeven dat FORUM nadrukkelijk bedoeld is ‘voor multiculturele ontwikkeling’ duidt op indoctrinatie langs een omweg.

4. Toestaan dat moslims zich concentreren in de oude wijken, zodat er ghetto’s ontstaan en een basis voor de parallelle samenleving waar de AIVD voor waarschuwt. Uit een onderzoek van het CBS blijkt dat in vijf jaar tijd het aantal buurten met meer dan 50 procent niet-westerse allochtonen is toegenomen van 53 naar 92 (CBS< Bevolkingstrends, p. 91) Tegelijkertijd heeft de regering daarmee bereikt dat Nederlanders wegtrekken uit die oude wijken en dat er overal VINEX locaties moeten opgetrokken worden, zodat de constructiesector aan het werk blijft en de grondprijzen (en dus de WOZ) blijven stijgen. Deze geforceerde economische ‘groei’ is mede schuldig, via woekerpolissen en te hoge hypotheken, aan de economische recessie van 2001 en van 2009.

5. Minimale eisen stellen aan talenkennis en opleiding van immigranten: namelijk 120 % van het minimuminkomen verdienen (praktisch iedereen zit daarboven, dus nauwelijks drempelwerking). De cursus voor de inburgeringstoets duurt slechts vier weken en kost € 840. De vragen zijn grotendeels naïef en de kennis van Nederland is vereenvoudigd tot ‘weetjes’ als ‘Is het in Nederland vaak nat of droog?’ (Vraag 7 van oefentoets KNS 1). Ook hier gaat nauwelijks drempelwerking van uit. De toets moet een scheiding vormen tussen hen die kansrijk zijn en de rest. In werkelijkheid is de toets makkelijk te halen door iedereen. Het effect is dus dat de hele groep migranten iets beter voorbereid is dan voorheen.

6. Het goedpraten van wangedrag van allochtone als niet verband houdend met cultuur. Altijd wordt het volk afgescheept met ‘het is maar een klein deel van de hele groep’. Als dat zo is, waarom is het percentage niet-westerse allochtonen in gevangenissen en uitkeringen zoveel hoger dan bij westerse allochtonen (waaronder veel groepen zijn die ook maar gebrekkig Nederlands spreken en jaren lang aanpassingsproblemen hebben). De reden is eenvoudig: een moslim heeft een lage drempel om geweld te plegen tegen een niet-moslim en dat heeft alles te maken met de islamitische voorschriften die cultureel bepalend zijn. Bovendien is het argument niet logisch: als moslims het zo moeilijk hebben in onze samenleving, waarom blijven ze dan toch maar komen – omdat ze problemen zoeken?

Goed stuk Malou! Van der Laan maakt ook een prima indruk op mij. Tuurlijk, altijd in gesprek blijven: met open vizier een discussie aangaan.

Zit al jaren op een lijntje waar de voorkeur naar gele Geert uitgaat.

Ben benieuwd wanneer de PvdA nou eens i.p.v. 'woorden, zich tegen Wilders keren, Wilders aanpakken, discussie aangaan etc.' wat gaat doen. Ze zitten al 2 jaar in dit kabinet van nikserigheid. Van der Laan kan best aardig babbelen maar kan ie ook werken? Aanpakken? Dat ontbreekt er altijd aan bij de PvdA. Veel rook, maar als die optrekt één grote leegte.

Haha gestifte Bor, Geert heeft alle discussies geweigderd! Met Moslims (terwijl hij het beloofde) met Bos, met van der Laan.

Nixxx bereikt? www.pvda.nl/renderer.do/clearS...

Je vergist je. Die imams kwamen niet opdagen. En die PvdA link van je is net zoiets als die reclame van WC Eend. Zelfbewieroking is altijd wel een sterk PvdA punt geweest. Dat geef ik je toe.

dickv schreef op 18-06-2009 16:15

Zie hieronder de prachtparels van de Partij van de Arbeid.
Een groot lijstje met dingen zoals het afschaffen van het telefoonterreur!! ZO wat een prestatie.
enigste wat ik zie is dat er daar wat geld bij komt, en daar, en nog op wat andere plekken.
Zo ook prestaties vanjewelste.
De PVDA is gewoon een partij die denkt dat alles op te lossen is met geld, die komt met een grote zak geld aansjouwen en hoop dat het dan wel goed komt.


sTERK

* De voortgaande privatisering van staatsdeelnemingen is een halt toegeroepen
* De privatisering van Schiphol is van de baan
* Regeling werkende armen
* Subsidie loonkosten langdurig werklozen
* Tienduizend brugbanen om WAO’ers makkelijker aan een baan te helpen
* Meer microkredieten voor startende ondernemers
* Vrouwelijke zelfstandigen krijgen een wettelijk recht op een zwangerschaps- en bevallingsuitkering van minimaal zestien weken
* Werkleerplicht voor jongeren onder de 27 jaar
* Verbod op 'naked short selling'

SOCIAAL

* De pardonregeling is ingevoerd
* De WAO herkeuringen vanaf 45 jaar zijn stopgezet
* De WAO uitkeringen zijn van 70 procent omhoog gegaan naar 75 procent van het laatst verdiende loon
* 80 miljoen extra voor armoedebeleid
* Het ontslagrecht blijft ongewijzigd
* Maatregelen tegen excessieve topinkomens
* Bestuurssalarissen verlaagd
* Eigenaren van heel dure huizen (één miljoen euro) gaan daarover meer belasting betalen

GOEDE EN BETAALBARE ZORG

* 5000 tot 6000 extra handen aan het bed
* No-claim afgeschaft
* Pil terug in basispakket
* Positie gehandicapten en chronisch zieken versterkt
* Positie cliënten en medewerkers thuiszorg verbeterd
* Sterkere positie cliënten in de zorg

KRACHTWIJKEN

* De laagste huurverhoging sinds 25 jaar
* De huren gaan de komende vier jaar met niet meer dan inflatie omhoog
* Aanpak aandachtswijken
* 500 extra wijkagenten
* Maatregelen tegen illegale verhuur woningen
* 6,5 miljoen euro voor een offensief tegen toenemend asociaal gedrag tegen mensen die werken in een publieke functie
* Gemeenten krijgen 28 miljoen euro extra voor het bestrijden van radicalisering van jongeren
* 16 miljoen voor tien expertisecentra die aanpak georganiseerde misdaad ondersteunen.

GOED ONDERWIJS VOOR IEDEREEN

* Een miljard euro voor verhoging lerarensalarissen
70 miljoen euro extra voor onderwijs aan achterstandsleerlingen
* 275 euro netto extra in de maand voor schoolleiders
* 2500 extra conciërges
* 1,6 miljard extra voor kinderopvang

GROEN

* Investeringen in schone lucht
* 500 miljoen om ontwikkelingslanden te helpen zich aan te passen aan klimaatveranderingen, die juist hen het zwaarst treffen
* Subsidies voor twee- a driehonderd windturbines
* Geen nieuwe kerncentrales

STERK EN SOCIAAL IN HET BUITENLAND

* Kabinet zet zich in voor gezondheid en rechten van vrouwen in ontwikkelingslanden
* Europees verdrag dat Europa slagvaardiger en democratischer maakt
* Investeringen in sport in ontwikkelingslanden

BESCHERMING VAN DE CONSUMENT

* Het automatisch langdurig verlengen van een internet- of telefoonabonnement is niet meer toegestaan
* Bellen van en naar het buitenland is aanzienlijk goedkoper geworden
* Ringtoneterreur aangepakt
* Er is een ‘bel-me-niet-register’ gerealiseerd, waarmee een halt wordt toegeroepen aan ongevraagde telefonische verkooppraatjes een halt toe te roepen
* Spam aan bedrijven wordt strafbaar gesteld

Onze Milou heeft er i.i.g. ZELF moeite mee om te benoemen waar Wilders in grote lijnen fout zou zitten. Dat blijkt wel uit de totale inhoudsloosheid van dit artikeltje waar zij toch in alle rust een paar uur zonder tegenspraak voor heeft mogen uittrekken.

meer dan: "u verkoopt gevaarlijke onzin. Páts" kan ik er niet uit destilleren.

Boris, je moet je niet alles wijs laten maken.

We zijn het erover eens dat Van der Laan en Bos de handschoen hebben geworpen. En dat Geert doet of ie geen handschoen heeft gezien.

Over die homevideo....Heb jij Geert niet horen roeptoeteren dat hij na de tape met IEDEREEN in debat wou die maar wilde?

Als je dat iemand hoort brallen die vervolgens met niemand de 2-spraak aangaat vind je dat dan niet vreemd?

Helemaal als de roeptoeter niet eens meer aanstalten maakt om zijn belofte waar te maken? Waarschijnlijk omdat hij geld van extreem-rechts moest lospeuteren in de States. Of omdat hij druk was met de joodse-lobby? Zeg het maar....Het is toch jou leider? Jij vindt het niet vreemd dat hij meer in het buitenland is als opkomt voor zijn stemmers?

Trouwens, ik kijk nu een poosje op de site van de Volkskrant en sinds Wilders aan zijn opmars is begonnen(eind 2008 begin 2009) is de Volkskrant en vooral het opinie gedeelte wel een erg zuur stukje geworden.
Het zijn alleen maar anti-wilders geluiden van sharia-socialisten die zo overtuigd zijn van hun morele gelijk dat menig iemand er van begint te kotsen.
Met als toppunt Thomas von der Dunk die het zelfs nog voor elkaar speelt om geert wilders aan te halen in een artikel over Iran.
Ik zie het al voor me, bij de overwinning toespraak van geert wilders bij de 2e kamer verkiezingen: 'Alle kiezers die het vertrouwen hebben gegund aan de PVV hartelijk bedankt, maar ik wil vooral de linkse columnisten en journalisten bij de Volkskrant,Trouw,NRC en bij de publieke omroep bedanken.
Zonder hun was het ons nooit gelukt.'

@ antielite,

Je kunt veel baggataliseren, maar als jij vindt dat er peop in de lijst staat moet je misschien de achterliggende links eens aanklikken.

Wat is trouwens een definitie van elite anti-elite?

@RechtseRakker schreef op 18-06-2009 16:03

5. Minimale eisen stellen aan talenkennis en opleiding van immigranten: namelijk 120 % van het minimuminkomen verdienen (praktisch iedereen zit daarboven, dus nauwelijks drempelwerking).

a)Deze eis geldt alleen voor gezinsvorming/hereniging en niet voor de rest van de immigranten. Niet iedereen zit daarboven. Een soldaat, die naar Afghanistan wordt uitgezonden, voldoet niet aan de inkomenseis. Een gewone agent, een automonteur, verpleegsters, zelfs medewerkers van de IND, komen niet aan de inkomenseis. Naast de inkomenseis wordt ook een dienstverband van langer dan een jaar geëist.
Als het allemaal peanuts is, had Rita Verdonk nu niet kunnen buigen op haar zo succesvolle beleid (kuch)

De cursus voor de inburgeringstoets duurt slechts vier weken en kost € 840.

Als er cursussen zijn in het land van herkomst, heeft men mazzel. Veelal worden aangeboden cursussen verzorgd door mensen die een "centje" willen verdienen. Bedragen hiervoor lopen gigantisch uiteen.
Vanuit Nederland is er geen enkele studiemateriaal vanuit de overheid beschikbaar. De persoon (of de partner) dient zelf geschikt studiemateriaal te vinden.
Het basisexamen inburgering buitenland kost 350 euro. Het examen wordt afgenomen op de Nederlandse ambassade in het land. Naast de kosten voor het examen, komen dus ook nog eens de reis- en verblijfkosten in de plaats waar de ambassade is gevestigd.

Is men geslaagd voor het examen, dan kan men een MVV aanvragen. Kosten: 830 euro.

Tja, die van der Laan is niet te benijden. Hoe kun je nu debatteren met een schaamteloze schreeuwlelijk, met een amorfe brei achter een pruilmondje? Onze minister gaat er ten onrechte vanuit dat er iets van substantie, iets van redelijkheid zit waar slechts emoties gisten, broeien en half-gaar stoven. Argumenten zullen afglijden op 't slib en het slijk - afkomstig van het riool waar rechtse ratten uit kruipen - dat hun kameleontische huid bekleedt. Redeneringen zullen tuimelen in de holle vaten achter hun gietijzeren kaken. Feiten zullen verbogen worden teruggekaatst. Cijfers genegeerd. Rapporten versnipperd. Statistieken verkracht. Hmm, heerlijk, ik kijk er reikhalzend naar uit.

Malou ; laat deze durf-al eens tonen wat hij tot nog toe klaar gespeeld heeft als minister en daar gelijk het kostenplaatje aanhangen. Zijn weerwoord is slechts een afleidings-taktiek van zijn falend beleid. Het wordt de blonde wel heel gemakkelijk gemaakt oppositie te voeren.

Van der Laan.
Id dat die meneer die in zijn scoringsgeilheid een fietsemaker als fascist neerzette en die nu failliet is?
Die dappere vanderlaan?

Die man die altijd als Wilders ergens anders is roept dattie de discussie wel aan durft, net als Marijnissen over Fortuyn riep?

hmm, brij, natuurlijk. Enfin paphoofd vandaag.

Jullie zullen allemaal wel gelijk hebben, maar ondertussen is die gek van van der Laan wel de confrontatie aangegaan. Ik steun hem van harte. Kan mij niet schelen van welke partij hij is, maar het werd een keertje tijd.

Van der Laan is OK. Ik zie reikhalzend uit naar een debat tussen hem en W. Maar ik vrees dat W. nogal frequent in de V.S. zal zijn om de 'loonies' aldaar wat geld uit de zak te kloppen. Steeds als van der Laan een plaatsje in zijn agenda vrij heeft. Of W. moet plots naar de kapper.

De Partij Voor de Vogeltjesdans (eigen erfgoed, nietwaar?) komt steeds dichter in de buurt van die ijsberg.

Van der Laan lijkt de PvdA weer een ideologische veer in de reet te steken. Maar het is te laat. De PvdA heeft na Koks moord op de PvdA van alles geprobeerd het plebs te behagen. We kregen een minister (Vogelaar) en een fractievoorzitter (Tichelaar) die zo plat spreken dat geen alllochtoon er nog aan dacht de PvdA met een stem te belonen. De allochtonen hadden beter Nederlands leren spreken dan de twee -aren. De PvdA heeft nu een plat sprekende advocaat, Van der Laan, in de strijd om de stemmen van allochtonen gegooid. Het ventje heeft niet door dat veel allochtonen mede-allochtonen zo zat zijn dat ze Wilders stemmen. Maar goed, dat gaat volledig buiten de perceptie van de opvolger van Wouter Bos om. Ik wens Van der Laan geen succes met zijn gehengel!

@ Malou van Hintum

De afgelopen weken publiceerde de VK een reeks van opiniestukken over een van de grote vraagstukken waarmee we geconfronteerd worden.Dat is en positieve ontwikeling.
Maar dan.

* U schrijft.

Kortgeleden schreef ik op deze plek dat het de elite is die de ‘beweging van Geert’ mogelijk heeft gemaakt. Door niet te luisteren, niet te benoemen, en geen positie in te nemen. Wilders doet dat allemaal wél: hij heeft eerst goed geluisterd, daarna scherp benoemd, en vervolgens een ramkoers ingezet.

Vervolgens juicht u een minister toe, die de moed heeft het debat met Wilders aan te gaan.

* Mijn reactie.

1) de elite heeft Wilders mogelijk gemaakt door niet te benoemen etc.

U hebt volkomen gelijk.

2) Moed om in discussie te gaan.

Er is in ons land een grote meerderheid van mensen die niet op Wilders heeft gestemd.
Met haatdragend fanatisme is ( althans vermoed ik) het overgrote deel van zijn aanhang niet behept.
U overdrijft de moedigheid van de heer Van der Laan.

3) Het voortouw nemen.

Het is de klassieke opdracht van een elite om het voortouw te nemen. Voorop te lopen – een wat ongelukkige metafoor, want het is iets anders dan met je rug naar de mensen toe te staan; en zo is het maar net. ( als metafoor natuurlijk)

Ze stonden en staan veelal nog met de rug naar de mensen.
Ze liepen voorop in zelfverrijking en zwaaiden met het vermanend vingertje naar de gewone man of vrouw, die zo egocentrisch zou zijn.
Ze verklaaarden gewone burger voor dom, egoistisch, onverdraagzaam, xenofoob en schijten nu in hun broek, omdat niet iedereen meer even bereidwillig is om zich voor de gek te laten houden.

4) Handelen getuigt van meer moed en daar nodig ik Van der Laan graag toe uit.

* immigratie, zet daar een stop op.

We hebben al een oplopende werkloosheid, die van ruim 200.000 via nu 360.000 richting 800.000 onderweg is. ( trekkers v.e. bijstandsuitkering, de Wajong e.a. niet meegerekend)
Laat het explosieve mengsel van werkloosheid en sociale en culturele spanningen niet verder oplopen.

* Behandel burgers als gelijken.( daar is voldoende wettelijke basis voor nietwaar?)

Weg met die overheidsloketten in de moskee. ( nog gescheiden ook)
Stop ermee om te bestuderen hoe je immigranten kunt verleiden om aan een inburgeringscursus deel te nemen. Niet meedoen? Dan geen uitkering. Dan vertrek je maar.Een hbo-er in de ww moet na een beperkte periode ook alle werk aannemen tot schoffelen toe, op straffe van verlies van diens uitkering. ( en die heeft ook nog eens premie betaald).
Fraude straffen, terug laten betalen. Die bejaarden die ten onrechte teveel AOW ontvingen? Dan ook andere fraudeurs inzake kinderbijslag en bijstand.

En laat dat gelijkheidsbeginsel ook gelden voor uw vrienden en bekenden in het parlement ( sollicitatieplicht na vertrek), het openbaar bestuur, de met publiek geld gefinancierde organisaties als in de zorg, de volkshuisvesting, het onderwijs etc.
En bij voortijdig vertrek of ontslag maximaal een jaarsalaris mee. Voor gewone burgers konden jullie wetten maken inzake het ontnemen van voorzieningen, voor uw soort kan dat ook prima.

Is er moed nodig Malou, om het wettelijk verankerde gelijkheidbeginel toe te passen?


5) De metafoor van voorop lopen.

Het voetvolk deserteert, heeft er geen zin meer in, is inmiddels te goed geinformeerd.

Het stuk is gebaseerd op de aanname dat de onmacht van de meeste politici versus Wilders komt door een gebrek aan communicatieve vaardigheden. Hierbij wordt voorbijgegaan aan de problemen die de PVV-stemmers zien. Van Hintum gaat er in ieder geval vanuit dat dit niet echte problemen zijn, immers "Zoek contact met hemzelf en zijn publiek en ga de discussie aan. Weerleg één voor één zijn stellingen en argumenten ...". Dat is niet discussiëren maar een krampachtige poging om je gelijk te halen.

Het probleem van de niet-PVV politici is niet alleen hoe ze hun boodschap brengen, maar dat wil er bij 'weldenkende mensen' maar moeilijk in. De Islamisering van Nederland wordt door de meeste mensen wel en door bijna alle politici niet als een groot probleem gezien om een heel belangrijk voorbeeld te noemen.

Hoe noem je dat gedrag ook al weer.Juist NEGATIEVE AANDACHT .Dus hoe meer discussies hoe beter voor Wilders.Het positieve hier aan is eigenlijk dat de andere partijen nu moeten gaan samenwerken en één front vormen en de onderlinge verschillen maar eens in de kast moeten zetten.

@Daniel van Loenen -

'de islamisering van Nederland wordt door de meeste mensen wél... als een groot probleem gezien.'

Kun je dit enigszins hard maken? Waar heb je dat vandaan? Demonstreren er dagelijks Nederlanders tegen de Islam? Keken er net zoveel Nederlanders naar Fitna als naar de EK-finale? Zijn Nederlanders doodsbenauwd voor moskeeën (waarvan er, door de snelle secularisering van moslems, er steeds meer failliet gaan, dat weet je toch, hoop ik?)?
Ik ken persoonlijk niemand die bang is voor de Islam; mijn ouders niet; niemand. Ik zie ook nooit angstwekkende programmaas op de televisie die die angst illustreren.

Volgens mij bestaat die angst vooral in je hoofd, en niet reëel. En heb je je grotelijks laten belazeren door ene Geert W. Trap er niet in man, nu het nog kan!

OK, jij noemt die angst een 'heel belangrijk probleem'. Ik vind in dit geval de discrepantie tussen wat jij zegt en de realiteit die ik zie enorm groot. Daarom vraag ik bij hoge uitzondering: maak het alsjeblieft eens hard.

Vriendelijke groet, F.L.

Zijn er nou knuppels onder jullie die inzien dat er iemand is die die gek uitdaagt? Volgens mij is Frank de enige.
Voor de rest allemaal in slaap gedut. Geen zin om zich maar ook ergens over op te winden. Leuk volk daar in NL.

Een poging om electoraat terug te snoepen van D66, weinig inhoud

@Magog,

Hm. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat u deze opiniesite misbruikt om uw scheldkannonades jegens andersdenkenden te perfectioneren, met Geert Wilders als kop van Jut, en dat u daar een pervers plezier aan beleeft. Ieder zijn meug, maar dit soort exibitionisme siert u niet. Even dacht ik dat u toch wel over enige zelfreflexie beschikt, maar ziedaar! Hier stoomt u ook al weer op volle kracht met uw meurende lading langszij. Mijn mening daarover zal ik niet onder stoelen of banken steken, maar debatteren is duidelijk niet uw ding. Ik zal genoegen moeten nemen met uw gekunstelde acrobatische taaltoeren, en de inhoud en geur maar buiten beschouwing laten, hoe moeilijk dat ook is. Veel plezier verder met uw meningsuiting, het zij u gegund.

Na het lezen van alleen al het voorwoord van het boek Eindstrijd van arabist Hans Janssen lopen de koude rillingen een ieder over de rug.
Dit boek zou verplichte lectuur moeten zijn voor iedere politicus en een ieder die de persoonlijke vrijheid hoog in het vaandel heeft staan.
Daarvoor hebben veel jonge mensen in de periode 1940-1945 hun leven gegeven.
De grondslag van de Islam creert een kankergewel dat de gehele wereld zal overwoekeren
en iedereen op deze globe tot slaaf zal maken.
Maar zolang leugen (Koningin Beatrix),hebzucht en vooral domheid nog regeren
lijkt een catastofe niet te vermijden.

Wat is er dan eigenlijk dat de 'elite' en de PvdA nog zouden moeten of kunnen verdedigen?
Het consequent, veertig jaar lang niet luisteren naar de mensen die alle multicultie stront over zich heen kreeg en blind doorgaan met de ellende van de immigratie en mislukte integratie van een groot deel van de (analfabete)mohammedaanse nieuwkomers?
De PvdA heeft een zware wissel getrokken op het incasseringsvermogen van de niet moslimse bevolking.

Nu gaat de PvdA (weer) bijdraaien en Wilders' standpunten worden overgenomen. Ze moeten wel. Net als de andere partijen. Ze moeten wel want de problemen zijn nu benoemd. Nu moet er worden gebouwd. Het aanvaarden van noodzakelijke maatregelen en deze Implementeren lukt echter nog niet zo goed.

Maar goed. Het is nu wachten op het moment dat de elite, PvdA etcetera, in de media gaat roepen dat zij de oorpronkelijke ontwerpers van een nieuw stringent immigratie- en integratiebeleid zijn. Jammer linkse elite maar jullie zijn volstrekt ongeloofwaardig geworden zoals jullie zelf al decennia lang aantonen.

Laat van der Laan maar eens iets concreets doen aan de talloze problemen. Er liggen heel wat punten die opgelost moeten worden voordat ik overweeg om terug te keren naar CDA, PvdA en cs. Voorlopig haalt hij hoogop wat stemmen weg bij D66 maar die gaan ze weer net zo hard kwijtraken aan de nieuwe islampartij die gaat streven naar het islamiseren van Nederland. Dames opgepast.

Prima van der laan. Dat moet veel vaker gebeuren. Wilders roept vaak maar wat. Waar haalt u die cijfers vandaan Wilders? Die cijfers kloppen helemaal niet Wilders. Hoe gaat u het aanpakken wat u allemaal roept? welke nederlandse wetten gaat u schrappen? Welke internationale verdragen gaat u eenzijdig opzeggen? Welke internationale wetten gaat u schrappen? Hoe denkt u van alles te kunnen schrappen als u geen meerderheid heeft? Gewoon cosequent meteen aantonen dat wat Wilders zegt totale onzin is. Helaas gaat daar weer veel energie inzitten en dat gaat weer ten koste van belangrijke zaken.
Regeren is in dit land nog altijd samenwerken en compromissen sluiten. Compromissen sluiten kan wilders niet want dat druist helemaal in tegen wat hij altijd roept en zijn kiezers valselijk voorzet.
Maarja, lastig om met iemand te discusieren die weigert met mensen te discusieren die het niet met hem eens zijn.
Wilders durft alleen maar te "discusieren" met mensen die het met hem eens zijn.

MrK is zeker een Wilders volgeling? Het lijkt of die alleen maar kunnen schelden. Wat een gebrek aan normen en waarden.

Gelukkig heeft Malou nu ook iemand om achteraan te hobbelen. Heeft ze wel nodig want haar colums zijn wel erg mager.

@ Frank LenSSen (ofwel de dorpsgek)

Hou nou toch eens op met het ontkennen van de werkelijkheid. Of ben je misschien door familiebanden aan moslims verbonden? Zeg dat dan gewoon, dan weet iedereen wat je agenda is.

Het kietelen van je helden en daar de opiniepagina voor misbruiken om de domme lezer goed voor te lichten (en en passant alle fatsoensnormen overschrijden; wat een hysterisch stukje zeg) is niets nieuws.

@jevers

Weer een domme linkse kwaakeend erbij. Zolang rare kwibussen als Aristo Cat mij ongevraagd bejegenen met: "Opzouten!" zou ik niet zo hoog van de toren blazen met die standaard linkse reacties.

MrK schreef op 18-06-2009 18:29

"@ Frank LenSSen (ofwel de dorpsgek)

Hou nou toch eens op met het ontkennen van de werkelijkheid. Of ben je misschien door familiebanden aan moslims verbonden? Zeg dat dan gewoon, dan weet iedereen wat je agenda is."

Ontkennen van de werkelijkheid? U verzint een werkelijkheid en gaat insinueren en mensen verdacht maken, omdat ze iets zeggen waar u het niet mee eens bent.

De werkelijkheid IS dat er van islamisering van Nederland GEEN sprake is, hoe zeer sommige xenofoben niet gehinderd door enige kennis ook graag willen zien dat het al te laat is.

@Malou van Hintum

Constaring is volledig correct.
Eindelijk heeft de PvdA een GEPAST antwoord...
Moesten we daar nu zo lang op wachten.
Nu Wouter Bos nog!

@ Malou

Je maakt het de elite veel te gemakkelijk.
Trommel ook eens wat volk van het CDA en de CU op, kunnen ze samen voorop gaan lopen.
Juich eens een CDA=er toe die moedig is eh of is die er niet?

Wilders bespeelt Den Haag nog steeds feilloos. Het boeit hem geen meter of de cijfers kloppen of niet.

Hij heeft het over tientallen miljoenen omdat mensen dan zullen denken dat het wel meevalt als het er uiteindelijk maar een paar duizend blijken te zijn.

Maar daarmee staat de deur dan dus wel open.

Ha! eindelijk ferme taal. Zo mag ik het horen. Op deze manier hebben ze Wilders niet meer nodig. Of wacht eens even, was hij nodig om uw waakvlammetje weer aan te steken? Dan mag u hem toch wel eens netjes bedanken Malou van Hintum.
En pas op, u blaft tegen een hond die dat harder kan dan u. Straks loopt u weer met de staart tussen de benen piepend weg.

En ach, was Eberhart er in de oorlog maar geweest, dan was er van die perfect gedetaileerde administratie voor de duitsers niks terecht gekomen

Toe maar, die Eberhard durft zeg ! Ik vind het weer een paniekerig, huilerig en aandoenlijk stukje van mevrouw Van Hintum. Heeft u geen ander onderwerp om ons over te berichten dan over Geertje ? Week-in-week-uit schrijft u zeer subjectief over hem, maar 't zorgt er uiteraard wel lekker voor dat de centjes bij u binnen blijven komen.

Eberhard heeft nog niet eens een deuk in een pakje boter geslagen. M.a.w. hij heeft nog helemaal niets gepresteerd! Het blijft toch merkwaardig, dat zodra de sociaal-democraten de macht hebben, de immigratiecijfers omhoog schieten. Dát is dé verdienste van Eberhard ! Wat een sukkel....

@Wiebe1 17:54
Ja, Wiebe, het is duidelijk mijn dag niet. Gekunsteld, geforceerd, niet leuk, allemaal waar. Ik hang mijn toetsenbord in de wilgen vandaag. A demain.

@wltr

U weet niet wat u zegt. Ik verzin niets, maar kennelijk is de waarheid u niet welgevallig. Typerend voor de tijdgeest: wat ik niet wil zien, is er gewoon niet.
Het vervelende is dat het niet helpt en als het te laat is (en dat is nu al zo -zie de waanzin van gemeenteloketten [en ook nog gescheiden voor mannen en vrouwen] in een moskee in Utrecht en de reactie van minister van der Laan: hij gaat overleg voeren met de gemeente en niet over het feit dat een gemeente niets heeft te zoeken in een moskee, kerk of tempel, maar of die gescheiden loketten misschien maar niet moeten-), verongelijkt op zoek gaan naar de schuldige. Ik weet al wie het dan in de ogen van links Nederland gedaan heeft, niet zijzelf (zoals de waarheid is) maar iemand anders:
Geert Wilders. En heus, er komt nog een dag dat u Geert Wilders dankbaar bent, of u dat op dit moment nu wilt geloven of niet. Ook Churchill werd aanvankelijk verketterd.

@Frank Lenssen.
Het hard maken van de stelling dat veel mensen bang zijn voor de Islamisering van Nederland kan ik niet. Mijn onderbouwing voor die stelling is anecdotisch van aard, kijkende naar mijn omgeving en wat ik her en der aan commentaren voorbij zie komen op allerlei fora. Wat er op de TV over te zien is zou ik niet weten, maar op internet is veel te vinden over de islamisering.Ik realiseer me dat dit net zo hard of zacht is als de stelling dat de angst voor de islamisering er niet zou zijn.

Persoonlijk heb ik helemaal niets met religie (iets zegt me dat voor jou hetzelfde geldt) en zie ik religie als de grootste bedreiging voor het welzijn van mensen. De Islam vind ik bedreigender dan het Christendom als zijnde een religie die nog steeds groeit en een verstikkender invloed heeft op haar omgeving. Ik hoop overigens dat je gelijk hebt en dat de moskeeën leeg gaan stromen, dat zou nog beter nieuws zijn dan die twee kerken die iedere week sluiten.

@MrK schreef op 18-06-2009 18:58
Die loketten in de Moskee waren natuurlijk een idee van de AIVD. En het opheffen van sexe segregatie - bij toiletten, badhokjes, kleedkamers etc. - daar zijn we voor. Gemengd sporten ook. Gelijke mensen, gelijke mutsen.

@Daniel van Loenen -

dank voor je nette en aandachtige antwoord. Dat is hier wel eens anders. Ikzelf kijk veel op het web, maar probeer me tegelijkertijd te realiseren dat het web niet de wereld zelf is. Als ik een half uur op GeenStijl zou kijken, dan zou ik wel eens ernstig depressief kunnen worden. Ik zag verleden week 2 minuten lang een 'bijdrage' over die Bossche pedofiele zwemleraar, en toen moest ik al braken, want blijkens de antwoorden (ong. 700) was hij al 600 maal virtueel gecastreerd op alle mogelijke manieren, gevierendeeld, levend verbrand, onthoofd, anaal verkracht, gevild, en zo meer. Je realiseert je dan met schrik hoeveel sicko's er in Nederland rondlopen... misschien is die verlegen buurman van je er wel bij. En dan moet ik me trachten te realiseren dat de buitenwereld toch écht anders is.

Religie? Ik ben een hoopvol agnost, hoewel ik soms ook zou wensen dat er een goedwillend god is. Maar er wordt zó onwaarschijnlijk veel ellende aangericht in de naam van allerlei goden dat skepsis geboden lijkt.

Dat van die moskeeën, dat heb ik gezien, vorige week: Eberhard van der Laan zei het, en als uitgerekend hij daarin zou liegen, dan kan hij het wel schudden. Dus geloof ik het. In snel tempo verlaten Nederlandse moslems hun geloof helemaal, of ze beleven het zonder enig fundamentalisme. Dat lijkt me dan weer in schrille tegenspraak met wat Geert W. allemaal beweert.

______________________________


F.L.

De enige verdienste van van der Laan tot dusver is dat hij op de dag NA de verkiezingen aangaf het volledig met Wilders en Verdonk eens te zijn dat de immigratie over het laatste jaar nu toch echt de spuigaten uitoopt en dat wederom Wilders en Verdonk gelijk hadden vwb de aanzuigende werking van het Generaal Pardon. Concrete maatregelen heeft hij niet aangekondigd behalve dan dat er eerst een onderzoek moet plaatsvinden en dan ergens in 2010 of zo wat resultaat.
Ja ja, dat belooft wat.

@Aristo Cat,
Malou mag dan dom zijn, maar geen trut. Dat zijn mensen die vinden dat als ze domme trutten worden genoemd zich als zodanig gaan gedragen.

Ja, luister, ik kon het niet laten. Verder heb ik niets tegen domme trutten, maar gelukkig heeft de mijne zwart haar.

Vogelaar enige tijd geleden: "er wonen in ons land meer dan een miljoen moslims, die mag je niet aan de kant schuiven". Van der Laan nu: "er wonen in ons land 800.000 molims waarvan een groot deel seculier is; er zijn slechts 150.000 beleidende moslims".

Hoe zou een "seculiere moslim" geloven? Bedoeld van der Laan dat de islam een ideologie is en geen geloof? Ik weet niet wat hij bedoelt, hetgeen overigens A-typisch is voor de "sociaal-democraten". Je kletst maar wat naarmate het beter uit komt is hun credo. Heeft van der Laan nog steeds niet door dat het fenomeen Wilders voor veel mensen de enige reddingsboei is om nog gehoor te krijgen voor hetgeen zij als "gevaarlijke ontwikkelingen" zien? Als van der Laan flink wil zijn zal hij de wantoestanden rond allochtonen in meest ruime zin keihard moeten aanpakken: dit is wat een steeds groter wordende groep in de samenleving vraagt. Met linkse prietpraat komt hij er niet. Wil hij van Wilders winnen, dan zal hij Wilders rechts moeten inhalen. Zo niet, dan is het gedaan met de sociaal-democraten; hen rest dan slechts een voetnoot in de geschiedenisboeken.

Mijnheer Van der Laan kan roepen naar de heer Wilders wat hij wil maar dat zal de PVV gelukkig alleen maar groter maken. Van der Laan moet problemen oplossen en verder zijn mond houden. Zeker tegen de man die al zoveel op de agenda van alle regenteske partijen heeft gekregen en 24uur per dag beveiligd moet worden.

vd Laan moet zich niet voor het karretje van de pvv laten spannen.

@Frank Lenssen
De omgangsnormen van de reageerders zijn inderdaad dikwijls beneden peil. Figuren die anoniem wel boude uitspraken doen die ze niet in je gezicht zouden herhalen.
En GeenStijl: de site van de Volkskrant vind ik veel diverser en daardoor ook veel aantrekkelijker.

@PeterdeGroot 19:53
Wilt u nu dat van der Laan zijn mond houdt omdat anders de PVV te veel groeit of omdat de Heilige Geert het te druk heeft met agenderen?

Van Hintum schrijft: "Pak Geert Wilders aan! Vertel onvermoeibaar dat deze bekrompen, zure man niets anders doet dan zijn eigen angsten overschreeuwen en die van anderen uitvergroten". Merkwaardig: als je het niet op argumenten kan winnen ga je schelden. Gebeurt veelvuldig in de zandbak. Links niveau zullen we maar zeggen. Laten we haar zin eens analyseren. Wilders zou bekrompen zijn: Van Hintum is natuurlijk het tegenovergestelde hiervan, uiterst ruimdenkend en voor alles in: een kosmopoliet pur sang! Wilders zou zuur zijn. Van Hintum uiteraard het tegengestelde: zij is zo zoet als de beste honing uit de linkse bijenkorf. Wilders zou zijn eigen angsten overschreeuwen. Hoe anders is Van Hintum: zij is voor geen enkele vreemdeling bang, zelfs niet voor Zwarte Piet: zij kijkt al uit naar diens roede! Vind je het gek dat de Marokkanen "schijt" aan de Nederlanders hebben: we lijken teveel op de Van Hintums.

@Scherprechter 20:10
Ik sta paf. Wat een analyse! Echt, hoor! Nou! Toegevoegde waarde? Nul-komma-nul. Jammer.

"Het is jammer dat het zo lang heeft moeten duren, maar gelukkig gebeurt het nu: een van de regeringspartijen keert zich openlijk tegen Wilders & consorten."

De PvdA en andere linkse clubs verkeren nog steeds in de ontkenningsfase.
Wilders is het probleem die de problemen van de 'multiculturele samenleving' aankaart. En niet de problemen welke de massale migratie met zich mee brengt!

De PvdA verkeert t.a.v. de 'multiculturele samenleving' al lang op doodspoor; zij lijkt niet meer van haar standpunten te kunnen terugkeren.
Het einde van de PvdA is slechts een kwestie van tijd...

@Spartuyn schreef op 18-06-2009 20:25
Wilders is het probleem die problemen aankaart, zij het niet alle problemen? Enne, alles is een kwestie van tijd. We zijn weer veel wijzer. Merci.

De elite heeft geen ruggegraat en is niet chique. Ze mist kwaliteit en kennis. Ze is aan het versloffen. In oud-Europa is beter te vinden, zelfs in Rusland. Ze laat zich wel kostelijk betalen voor haar diensten. In de rest van Europa is de elite aanmerkelijk goedkoper. Onze specialisten zijn de grof verdieners van de Unie. Advocaten hebben mooie speeltjes in Den Haag en de piratenrechtbank komt eraan. Enorme bedragen voor subsidieslurpers met hun koningen en prinsen m/v. De burger verwacht niets meer van de elite.

@Spartuyn schreef op 18-06-2009 20:25
O ja, en die ontkenningsfase die op een doodspoor zit, die is al zoooo vaak langs geweest, dat we niet meer van onze standpunten kunnen terugkeren.

@sebassie schreef op 18-06-2009 20:35
Wat een rare elite is dat: zonder ruggegraat, kwaliteitsarm, dom, versloft, vorstelijk beloond. Weet u zeker dat u het niet over de PVV heeft?

@Magog

"Weet u zeker dat u het niet over de PVV heeft?"

Maar waar heeft Magog het nu over?

@Magog -

zitten wij niet allen op een dood spoor? Zien wij niet allen licht aan het einde van de tunnel, dat plots het licht van den aanstormenden trein blijkt te zijn?

Ik ben van zins, mocht ik de tijd hebben, een klein woordenboekje van het PVV's te construeren.

Zo iets van:

'linkse elite' = niet bestaand fantoom dat niet bestaande religieuze machtsovername gepland zou hebben

'dhimmi', 'dhimmitude' = lachwekkend scheldwoord, gebruikt voor alles wat niet gewenst is

'ontkenningsfase' = betrekkelijk kalme en genuanceerde levenshouding, dit i.t.t. psychotische wanen m.b.t. andere religieën

'schandalig' = universeel inzetbare kwalificatie, liefst zo hard mogelijk vertolkt

'schelden' = alles wat buiten de PVV-gelederen gezegd wordt

'babyboomer' = gezworen vijand, die permanent geld steelt van goede PVV'ers

'Pim, Theo, en Geert' - sacrosanct triumviraat dat op termijn God, Jezus en de Heilige Geest moet gaan vervangen

'demoniseren' = iemand vertellen dat zijn gulp open staat

'haatzaaien' = iemand geen vuurtje kunnen geven omdat je niet rookt

'thee' = gevaarlijk gif in vloeibare vorm, dat door de aartsvijand gedronken wordt.

_____________________

F.L.

www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/c omponents/actueel/rtlnieuws/2009/06_juni/18/binnenland/0618_1930_documenten _catshuisbrand_openbaar.xml
Als er een PvdAer met ballen zou bestaan dan hadden ze hier een punt van gemaakt en Balkenende eens goed het vuur aan de schenen gelegd.
Maar nee, diep stilzwijgen van onze moraal ridders, net zo als de publieke omroepen zwijgen, en de Volkskrant er ook geen regeltje aan wijd.
Ach ja, de verontwaardigden .
Selectieve informatie geven is het begin van dictatuur.

Natuurlijk werkt het linkje weer niet, maar RTL heeft nog veel meer documenten over de Catshuisbrand openbaar gemaakt.

Wilders is de boodschapper. Je kunt de boodschapper wel aanpakken, maar daarmee verdwijnt de boodschap nog niet.

Frank Lenssen schreef op 18-06-2009 20:47
Zo te zien noemen ze zichzelf elite, in tomeloze zelfoverschatting.
OK geen linkse elite, want dat had inderdaad een gotspe geweest.

Een zelfbewuste elite kruipt niet in haar schulp, is niet bang voor burgers, en weet wát ze wil verdedigen, hoe en waarom. Dat er nog vele Van der Laan’s mogen volgen.

@MuziekMoet 21:00
Dat is gedateerd hoor. 'The medium is the message', weet je toch?

Ik begin me steeds meer af te vragen waar die bewaking van Wilders op gestoeld is: vooral na zijn belachelijke Deense uitspraken is hij zeker toch alleen maar schouderophalen waard?
De dreiging zit hem meer in het PVV volk dat doofblind achter hem aan hobbelt.

Vroeger al eens over Pim Fortuijn opgemerkt dat het niet zozeer de figuur Fortuijn was die het probleem vormde, maar het drijfhout en het schuim wat hij in zijn kielzog meetrok. Precies de reden waarom de LPF geen lang leven beschoren was.

Nu kan GW niet in de schaduw staan van Fortuijn qua intellect, maar met boerenslimheid kom je ook een eind: vandaar geen partij maar beweging. Geen verantwoording afleggen, makkelijk.
Benieuwd of hij eigenlijk wel in een regering wíl - dit levert hem meer op.

Maar die beveiliging: is dat nou écht nodig, of gewoon op zeker spelen van de andere partijen?

@ Frank Lenssen

Zullen we dan ook gelijk even een woordenboekje Frank Lenssen maken? Of ga je dan weer dreigen met de redactie? Heb nl nog wat leuke stukjes van je. Kan geen PVV-er of Geenstijler tegenop..

"....vandaar geen partij maar beweging. Geen verantwoording afleggen, makkelijk."


'Precies de reden waarom de LPF geen lang leven beschoren was'

Juist de leden organisatiestrucstuur hebben de LPF de das omgedaan.

Wilders heeft hier duidelijk van geleerd, en organiseert de partij nu anders en beter...want effectiever.

Nu is het verantwoording af leggen bij de gevestigde partijen, m.n. de PvdA ook een farce aangezien alle voorgelegde besluiten daar in feite al lang zijn genomen.
De partijraden blijken voorgekookte vergaderingen waar het PvdA stemvee alleen ja mag knikken...

"Maar die beveiliging: is dat nou écht nodig, of gewoon op zeker spelen van de andere partijen?"

Een politieke moord is zeker niet genoeg geweest?

Of komt de kogel toch weer van links?

Frank Lenssen schreef op 02-06-2009 19:01

GeenStijlers eten mensenvlees. Het zijn kannibalen die tijdens Zwarte Missen kinderen uitbenen en de sappige lapjes roosteren aan het spit. Dominique en Rutger dragen KKK-outfits.

@Spartuyn 21:18
Ja, het wachten is op het moment dat Wilders met voorstellen komt om het parlement, , vanwege de efficiëntie, te ontbinden. Verdomd, ik kan het demoniseren niet laten vanavond.

Malou van Hintum,

van der Laan hoeft zijn nek helemaal niet uit te steken. Hoe komt u daar toch bij?

Hij moet gewoon eerlijk zijn werk doen zonder allerlei rare fratsen en zonder zich af te laten leiden! Het ziet ernaar uit dat hij dat ook gaat doen, zijn aanpak m.b.t de woningcorporaties stemt in elk geval hoopvol!

Hij moet zich vooral niet af laten leiden door elite-hotemetoten die hem weleens even zullen vertellen hoe het moet via b.v. uw column waarin u niets zinvols heeft bijgedragen aan de integratie-discussie behalve dan te wijzen op het feit dat er een elite bestaat die beslist GEHOORD moet worden....Ook moet hij zich vooral niet af laten leiden door allerlei reli-reutels binnen of buiten het parliament, want dat schiet al helemaal niet op!

Uw oproep aan van der Laan is ook wel wat laat -en daardoor gratuit- gezien het feit dat Eberhardt van der Laan een paar dagen geleden een publieke oproep heeft gedaan in 'Het Parool' aan Geert Wilders om met hem in debat te gaan...

Laat ons zo min mogelijk 'ruis' veroorzaken voor deze van der Laan zodat hij full speed ahead kan!

Maar even inhoudelijk: 1 schreeuwende PVDA-er maakt nog geen zomer natuurlijk. Tegenover elke goede PVDA-er staan weer 10 Mariette Hamers, Vogelaars, Lodewijk de Waals, Wim Koks, Herfkens of van Dams.

En daarbij, waarom horen we niets over het advocatenkantoor van vd Laan dat werkte voor woningcorporatie Rochdale waar het zo uit de hand liep. Dit terwijl vd Laan nu namens hem "onafhankelijk" onderzoek naar Rochdale en haar directeur laat uitvoeren.

En ondertussen kijken alle linkse kwaliteitsmedia maar de andere kant op..De tentakels van het PVDA monster reiken ver...

BobdeBouwer
Doe maar even een boekje open met tal van F. l's door angst ingegeven schetsen van Nederland na de tkverkiezingen 2011 als Wilders in de regering komt.
De linkse kerk heeft het graag over bange rechtse mensen die op de PVV stemmen. Ze hebben niet in de gaten dat het een projectie is en dat het juist zijzelf zijn die bang zijn voor de (lees hun) toekomst.

Al hun mooie baantjes bij allerhande gesubsidieerde organisaties die de linkse gemeente van de straat houdt en voor weinig (intellectuele) inspanning een dik belegde boterham oplevert. Afgezien van de huidige crisis lijkt hun positie ook daarna in gevaar te komen. Je zou er meelij mee krijgen.

Wat ze onderhand toch wel weten of zouden moeten weten, namelijk;'Wilders bestrijden is ons zelf bestrijden' lijken ze ter kennisneming aan te nemen en gaan er als op de automatische piloot gewoon mee door. Ze kunnen door gewoonte en hun chronische gebrek aan adequate argumenten niet anders. Demoniseren is hun enige verdediging. Ze zouden zonder echt met een mond vol tanden staan.

Dus doe het grote FL citatenboek maar open. Misschien zien hij en anderen de hopeloosheid van hun onzinnige proza.

Als burger hoor ik veel EEG en weinig EU. De arbeider moet maar gaan reizen. Zijn kansen liggen overal. De student blijft liever thuis.
Als Berman het parlement binnensloft, eerstdaags, staat de politie te beuken op PVV demonstranten.
Dhr Wilders weet wel wat het is om op te komen voor zijn collega.

Van der Laan is in zijn geheel niet interessant.

Goh, is die Malou nu ook al lijstduwer van de PVV ?

Zo'n column moet toch weer een paar twijfelaars over de streep trekken richting PVV.

Malou, ga zo door, wij PVV'ers rekenen op je voortdurende inzet.

"Zoek contact met hemzelf en zijn publiek en ga de discussie aan. Weerleg één voor één zijn stellingen en argumenten, en doe daarmee iets wat hij zelf niet kan: met open vizier een discussie aangaan." Het probleem waarmee de zittende politiek kampt is dat ze niets hebben om zijn stellingen te weerleggen. Van der Laan erkende zelf recent in de pers dat de inburgering dweilen met de kraan open is. Dat de immigratie gewoon weer te hoog is. Dat importbruiden blijven binnenstromen en dat het er te veel zijn om nog te laten inburgeren. Aboutaled kwam niet onder de cijfers van Frank Bovenkerk uit en begon toen de aandacht te verleggen naar Antiliaanse jongeren. Ze hebben niets te weerleggen. Dat is het probleem van de zittende politiek. En dat weten ze donders goed. En dan krijg je dus van die onzin discussies of het nu 25 miljoen of 50 miljoen is. Daar gaat het echter helemaal niet over. En daar zit ook niemand op te wachten.

Nou, Eberhard is niet "eindelijk een sociaal democraat die durft" , durft wat ? Wilders tegenspreken ? Oh maar natuurlijk daar staat de rij, sluit u gerust achteraan Heer vd Laan, er zijn u velen voorgegaan.
Dit is de laatste PVDA kandidaat met enige credit die nog tegenover Wilders kan staan. Wanneer hij ook faalt valt het sociaal democratische doek.
En dat is niet onwaarschijnlijk aangezien hij omringt wordt door eerdere verliezers van het debat met wilders, incluis onze vice premier. Niet echt een lekker referentiekader voor nieuwe frisse insteek lijkt mij.
Op zijn schouders rust een enorme verantwoordelijkheid, namelijk politieke continuiteit van de PVDA.
Voor een staatssecretatris die net een half jaar bezig is, geen fijne klus, en daarbij politiek nog redelijk onervaren.
Nee Malou, dit is de laatste vd Laan, de laatste troef.

"Een zelfbewuste elite kruipt niet in haar schulp, is niet bang voor burgers, en weet wát ze wil verdedigen, hoe en waarom. Dat er nog vele Van der Laan’s mogen volgen"

Een zelfbewust mens (burger) kruipt niet in zijn schulp is niet bang voor de elite noch voor de andere burgers', noch voor Wilders en weet wát ze wil verdedigen, hoe en waarom.

Kunnen we wat minder elite horen a.u.b. het is alsof weten- geweten en/of gezond verstand en het gebruiken daarvan alsmede het uitspreken gerelateerd danwel voorbehouden zijn aan de elite..... dat begint me eerlijk gezegd een beetje te irriteren Malou

De elite is nl. evenzeer bezig met eigen 'winst' berekening, eigen eekhoorn eerst, even berekenend, even zelfzuchtig, even haantjesachtig en ja soms zelfs dom, ze zijn nl. onderdeel van de burgers.

Blijf als elite vooral bang genoeg om nog wel te luisteren naar.....de ander....en onderwerp je aan de kritische vraagstelling van burgers.

Raar eigenlijk dat je zo euforisch moet doen over zoiets als wat Van der Laan gezegd heeft wát zo normaal is voor veel 'burgers' Meer dan de helft van de burgers heeft dat reeds lang gezegd Malou óók hier, meermaals. De euforie zou doen vermoeden dat het juist de elite is die het laat afweten.

NoVaGa: Van der Laan kan wel roepen. Maar hij heeft niet de credits om echt iets te doen. Hij zou zich dan tegen zijn eigen partij moeten keren die net een afgezwakte integratienota heeft aangenomen.

@Hanxie schreef op 18-06-2009 21:56
Kom, kom Hanxie, knul, even eerlijk zijn: het is gewoon kinnesinne, platte jaloezie wat de klok slaat bij jou. Het kinderachtige nabauwen - het omkeren van alle waarden - is weer begonnen. Het insipide, non-existente 'ons' waar je je op beroept - iets anders heb je niet - is om te huilen zo leeg.

Waarom die rationalisaties, waarom die drogredeneringen, die pseudo-logica? Je bent toch geen mietje? Wees een kerel en kom er recht vooruit: je zwelgt in zelfmedelijden en wil dat botvieren op iedereen die zwakker is. Geef dat gewoon toe, hul je niet in mystificaties, verberg je niet achter geleende woorden, dan kunnen we misschien verder praten.

Eindelijk een minister die durft?

Nadat 4 maanden geleden 200.000 euro gemeenschapsgeld in Utrecht werd misbruikt om gemeentelijke apartheidsloketten in een moskee in te richten en Wilders terecht meteen sluiting daarvan eiste, wil nu opeens een meerderheid in de Tweede Kamerook dat dit wordt gesloten.
Minister Eberhard van der Laan heeft toegezegd hier met de gemeente te gaan overleggen. De minister gaf dit aan tijdens een vergadering van de Kamercommissie Wonen, Wijken en Integratie over seksescheiding en integratie.

Wat een lef van hem om hierover met de gemeente te durven praten.
Heel erg gedurfd.

Zal ook wel bij praten blijven. zo'n lefgozer is het nu ook weer niet.

"Zal ook wel bij praten blijven. zo'n lefgozer is het nu ook weer niet."

Maar we hebben Wilders...

Ozgur: Waarom denk je dat die mensen in opstand zullen komen.

Ozgur: Maakt niet uit. Volgens de meest recente peilingen is de PVV nu de tweede grootste partij. Dus is niet uitgesloten dat ze de grootste worden en ook nog de premier leveren. Niet ondenkbaar.

Magog 22.55
Leg eens uit. Waarom zou jij sowieso nog met mij verder willen praten?
Eerst onderneem je een ijdele poging tot karaktermoord en dan kom je met je schijnheilige handreiking. Blijkbaar wil jij alleen praten als men zich eerst conformeert aan de linkse politiek correcte gesprekscultuur.
Nu begrijp ik Wilders ook een stuk beter. Dit soort larie voegt niets toe en kost alleen maar energie en kostbare tijd.

Verbijsterend om te zien hoe een minister die nog niks (!) gepresteerd heeft, al bewierrookt wordt door deze vrouw, enkel en alleen omdat hij via de krant de strijd met Wilders aangaat/ zegt aan te gaan.

Malou, de PvdA is altijd heel sterk met de mond/ in het doen van beloften/beterschap beloven - zeker net na verloren verkiezingen - , maar daar blijft het dan ook bij!

En dat is nu juist het punt waarom steeds minder mensen op die partij stemmen!

Van der Laan kan veel roepen, maar ookal zou hij daadwerkelijk de problemen adequaat willen aanpakken - en zou het dus geen holle post-verkiezingsretoriek zijn - dan nog zal hij zijn voornemens niet met succes in de praktijk kunnen brengen.
Er is er binnen zijn eigen partij immers een enorme richtingenstrijd, die onlangs nog, bij de nota integratie, juist is gewonnen door zijn tegenstanders in de partij, de multiculturalisten (de aanhangers van de succesvolle partijfossielen uit de goeie ouwe tijd - pré Fortuyn-tijdperk - zoals Melkert, Klaas de Vries, van Nieuwenhoven, Wallage etc.).
Daarnaast moet de PvdA het al lang niet meer hebben van de A van arbeiders, maar bestaat een aanzienlijk deel van haar electoraat uit conservatieve moslims. Juist die groep zal niet blij zijn als van der Laan daadwerkelijk de problemen zou aanpakken, die ervoor zorgen dat kiezers massaal naar de PVV lopen. Ik kan me niet voorstellen dat de PvdA het risico neemt dat zij haar grootste groep kiezers daardoor tegen zich in het harnas jaagt.

Kortom: mijn vertrouwen in de daadkracht van van der Laan is - op grond van bovenstaande - miniem.

@Hanxie 23:22
Tja, het is misschien niet mooi van mij, maar ik wil tot de kern doordringen. Aan de andere kant: ik realiseer me natuurlijk terdege dat die kern (waarschijnlijk) niet bestaat. Dus: ik sar en plaag je wat in de hoop nog wat te kunnen lachen. Politiek niet correct, ik weet het, en erg PVV-achtig. Maar dat heb je met monoculturalisten.

Hulde voor G. Wilders! Eindelijk een democraat die ondanks tegenwerking zijn nek durft uit te steken.
Islamitisch recht al gedeeltelijk ingevoerd in GB.
Steeds meer mensen worden wakker.

Het is een voor autochtone Nederlanders ronduit schokkende stelling, maar ds. H.G. Koekkoek durft hem wel aan: we moeten niet vreemd opkijken als binnen 25 jaar in Nederland de sharia, de islamitische wetgeving, is ingevoerd.

www.ad.nl/groenehart/alphen/32...

Ozgur: Dat hangt er helemaal vanaf hoe het dan gaat. Misschien wil Wilders uiteindelijk zelf wel niet. Een goede ministerspost, bijvoorbeeld immigratie en justitie bijvoorbeeld zou ook best eens aantrekkelijk kunnen zijn. Het gaat erom wat er gaat veranderen.

@Ozgur Sarikcioglu schreef op 18-06-2009 23:14

"-Moslims, door Wilders getergd tot in de ziel, geraakt in hun trots zullen voor problemen zorgen.. Op straat maar ook in het systeem zelf.. ".

Tja, Ozgur,
We weten waar de volgelingen van Allah (ANWB) toe in staat zijn.
Ze bewijzen het overal.

@SPLdePrik 23:34
Schokkend? Hoezo? Elke PVV-er weet toch al 40 jaar dat de sharia binnen 25 jaar zal worden ingevoerd?

Ozgur: Ik verwacht helemaal geen grote problemen. Misschien een handvol hangjongeren. Maar die weten heel goed dat hun credits voorbij zijn. En gekrenkte trots van moslims. Ik ben bang dat dat ook niet zo aanspreekt. De moslimambtenaren die ik ken zien trouwens geen problemen. De meesten willen gewoon een goede baan en zijn helemaal niet zo linksig. En niemand die daar nou weer problemen mee heeft.

juffrJannie schreef op 18-06-2009 22:31

Je [= "juffrJannie"] moet wel lef hebben om iemand zijn vorige gebruikersnaam [= Juffrouw Jannie] te jatten. Wat een nare streek !

Ozgur: De huidige coalitie zit al op drijfzand of volg je de peilingen niet.

"Het kabinet zou op drijfzand gebouwd worden"

Het kabinet Balkenende is daarentegen een bron van degelijkheid en stavastheid!
Een zekerheid voor ons allen in deze moeilijke economische tijden!

Magog 23.32
Ook op de Titanic bleef het orkest doorspelen terwijl het schip zinkende was.
Mijn zege heb je. Sar nog wat en blijf lachen tot het bit're, onvermijdelijk, einde.
Het ga je goed.

Ozgur: De politie baalt al jaren dat zij achter jongens aanjaagt die vervolgens binnen een uur weer op straat staan en dan na een half jaar een taakstrafje krijgen van twaalf uur vegen. Dweilen met de kraan open.

@ Verbijsterdehumanist om 23:26

* U schrijft:

Verbijsterend om te zien hoe een minister die nog niks (!) gepresteerd heeft, al bewierrookt wordt door deze vrouw, enkel en alleen omdat hij via de krant de strijd met Wilders aangaat/ zegt aan te gaan.

* troost u.

Soms zijn mensen heel dapper aan de bar.
Ze bestrijden de vijand.
Ze wijken nooit.
Ze drinken er nog een.
Ze dromen van hun heldhaftigheid tijdens de slag aan het koude buffet.
Ze zullen ze eens echt de waarheid vertellen.

@Ozgur Sarikcioglu schreef op 18-06-2009 23:14

"-Moslims, door Wilders getergd tot in de ziel, geraakt in hun trots zullen voor problemen zorgen.. Op straat maar ook in het systeem zelf.. ".

Ja, en dan nog iets.
Je kunt er gevoegelijk vanuit gaan dat veel PVV-stemmers hebben ingecalculeerd dat moslims zich tegen de haren ingestreken voelen.
Dat risico is een groeiende groep Nederlanders bereid te nemen, als het erom gaat het land voor hun kinderen leefbaar (lees: niet-islamitisch EN uiteindelijk veilig) te maken/houden.

Ozgur: De opkomst van Wilders speelt al jaren. Heeft weinig met de crisis te maken. Ik ben bang dat je de oorzaken toch ergens anders moet zoeken. Maar je angst is volgens mij gewoon niet nodig. Nederlanders zijn nogal nuchter en pragmatisch. Maar zo kan het blijkbaar niet verder volgens de bevolking. En dat kan de zittende politiek een tijdje negeren. Maar in het stemhokje wordt nog steeds bepaald wie er op het pluche komt en wie niet. En aan alles is te merken dat ze bang zijn.

Ozgur Sarikcioglu schreef op 18-06-2009 23:14

Moslims, door Wilders getergd tot in de ziel, geraakt in hun trots zullen voor problemen zorgen.. Op straat maar ook in het systeem zelf.. Hoeveel politieagenten zijn er moslim?? Leraren, ambtenaren etcetc.. Zij zullen in opstand komen.. ??

----------------------------------------------------------------------- ------------
Is dit een dreigement? Als de PVV de grootste partij in kamerzetels zou worden is dat een gegeven. Verder (kennelijk is u dat onbekend) is het zo dat de kern van een democratie is dat de minderheid altijd de meerderheid kan worden en omgekeerd.

MrK 00.35
De kern van een democratie is dat de politieke meerderheid de -minderheid respecteert en rekening met hen blijft houden.

Ozgur (Turks?)is anders gewend, lijkt mij. Het is voor hem een religieus-cultureel gegeven dat er slechts 1 winnaar is. Democratie, compromie of coalitievorming is wezensvreemd aan de islam. Voor ons lijkt een uitspraak of bepaalde zinsopbouw al snel bedreigend.
De echte islamisten bezigen wollige taal. Vaak ongeloofelijk barok en doorzichtig. Zoals die nieuwe moslimpartij die bewust vrouwen in haar bestuur opneemt.Jaha want de islam is voor 'vrouwengelijkheid' dat weet iedereen.

De eerste prijs heeft hij al binnen ;)

Van der Laan wint prestitieuze
Wilders bashing-award

the westistheverybest.punt.nl/?...

Ozgur Sarikcioglu schreef op 18-06-2009 23:14

Het gaat om deze zinnen:

"Moslims, door Wilders getergd tot in de ziel, geraakt in hun trots zullen voor problemen zorgen.. Op straat maar ook in het systeem zelf.. Hoeveel politieagenten zijn er moslim?? Leraren, ambtenaren etcetc.. Zij zullen in opstand komen.. ??"

Dat is geen normaal gedrag. De suggestie dat moslims "in het systeem (=ambtenarenapparaat)" in opstand zullen komen omdat zij "zijn geraakt in hun trots" kan slechts 2 dingen betekenen:
-U zou dat de normaalste zaak van de wereld vinden, of
-U hebt er weet van dat zo'n opstand wordt voorbereid.

Daarmee bevestigt u slechts de standpunten van de heer Wilders.

De Elite, onderhouden door het plebs...
Franse revolutie ring a bell?

Heel goed dat Van der Laan eens wat probeert. Tot nu toe lijkt hij de enige te zijn die scherp genoeg is voor een échte aanval op Wilders. Het zou mooi zijn als hij eens keihard duidelijk maakt dat wat Wilders zegt grotendeels (maar m.i. toch niet volledig) onzin is. Voorlopig hou ik hoop.

Van der Laan ziet met lede ogen, dat Pechtold voor zijn partij stemmen blijft winnen en probeert derhalve diens tactiek over te nemen.
En Malou valt in katzwijm: "Meneer, u verkoopt gevaarlijke onzin. Páts."
De kinderhand van Malou is snel gevuld, want verder staat er niks inhoudelijks in haar hele lofzang. Volgende keer beter, Malou.

Ozgur Sarikcioglu schreef op 18-06-2009 23:14

".."Moslims, door Wilders getergd tot in de ziel, geraakt in hun trots zullen voor problemen zorgen.. Op straat maar ook in het systeem zelf.. Hoeveel politieagenten zijn er moslim?? Leraren, ambtenaren etcetc.. Zij zullen in opstand komen.. ??"

En dat is nu precies het probleem en de angst. We hebben mooie voorbeelden gezien in Servie en Kosovo of Thailand. Ondanks miljoenenprogramma;s en subsidies, positieve disciminatie, theedrinken en knuffelen zal een hele grote groep moslims achtergesteld blijven..

RaRa hoe kan dat?

Van der Laan.. pff. we zullen het zien. Hij lijkt nu al bekaf. Laat staan als hij zich moet gaan wentelen in de mislukkingen en negatieve resultaten van jarenlange gemeentebesturing door zijn partij in veel gemeentes met prachtwijken. Een mooie, sollide integratienota van de pvda heeft hij iig niet achter zich. Kijken of hij zich zonder een dergelijke richtlijn staande gaat houden in de wirwar van afwegingen. De eerste tekenen van vergoelijking op basis van afkomst, zullen dodelijk zijn voor hem, laat hij daar verre van blijven. T volk is omgekeerde discriminatie zát.

Van der Laan spreekt zichzelf regelmatig tegen, dat maakt al geen sterke indruk.
De Partij van de Arbeid is er, met dank overigens aan CDA, VVD en D66, in geslaagd om, terwijl de traditionele achterban al lang is weggevlucht, een nieuwe onderklasse te creëren, namelijk de niet-westerse allochtonen die met een gigantische sociale achterstand in ons land arriveren.
Het zou zo eerlijk zijn om toe te geven, dat de extra belasting die dit meebrengt voor gezondheidszorg, onderwijs en justitie een bedreiging vormt voor de acceptatie van een aanhoudende immigratie.

donderpad schreef op 18-06-2009 23:44
juffrJannie schreef op 18-06-2009 22:31

"Je [= "juffrJannie"] moet wel lef hebben om iemand zijn vorige gebruikersnaam [= Juffrouw Jannie] te jatten. Wat een nare streek "


Zo zie je maar weer wat vooroordelen met je doen en alhoewel ik je geen verantwoording schuldig ben, misschien wel juffrouw jannie ( ben je dat?) hetvolgende:

Ik heb die naam niet 'bewust' en dus zeker niet 'gejat'.

Ik kwam er pas later achter dat die al aanwezig was. Had het liefst mijn eigen naam gebruikt zoals ik die altijd en overal gebruik en gebruikt heb.
Het lukte op geen enkele wijze om met de combinatie naam en e-mailadres in te loggen.
Het is mij een doorn in het oog evenals u.

Wel zou het zo kunnen zijn denk ik achteraf dat door het lezen van één nb' één bijdrage me dat onbewust is blijven hangen.

Toen ik het zag kon ik me inderdaad de ogen wel uitkrabben. Indien ik nl. iets niét wens is het vergeleken te worden met PVV aanhangster juffrouw Jannie.

Ik zou het alsnog ongedaan willen maken maar dat gedonder met dat registreren ben ik meer dan zat... Indien de volkskrant mij mijn naam terug kan geven dan graag, héél graag.

Met nog altijd vr. groet Henny.

Overigens donderpad( juffr. jannie) heb ik dan ook aangenomen dat indien de naam al bestond, dit kenbaar gemaakt zou worden, door de afkorting van juffr. is dat waarschijnlijk niet gebeurd.
Henny

Als alles naar wens verloopt, dan komt er vandaag weer een smulrol (bamischijf, patat oorlog, fricandel speciaal, vul maar in) van Amanda Kluveld.

Waarom denk ik in enen aan de namen 'Tariq' en 'Ramadan'?

Een nieuwe trend. Als je op het bedrijf waar ik werk iets crimineels stoms doet, krijg je een label met PVV-er er op. Na drie PVV-ers moet je verplicht een dag vrij nemen, ze willen je dan een tijdje niet meer zien.

Prima van Van der Laan, maar de man moet - volgens mij - echt gaan stoppen met roken en op zijn gezondheid gaan letten. Anders wordt hij straks nog stijf in zijn stoel gevonden, nog voor dat hij de degens heeft gekruist met Wilders..

Ik zag net dat de PVV op 28 zetels staat in de NOVA-peiling, en dat D'66 en GL ook erg goed boeren.

Mijn voorspelling: de trend van laatstgenoemde 2 zal beklijven. De PVV is nu aan he pieken, en dat is prima.
Er komt prima slapstick aan: als het Europees Parlement over de klimaatbeheersing gaat praten, zal Madlener moeten bekennen dat hij niet gelooft in het klimaatprobleem. Dat wordt leuk.

Dus: geen nood bij deze jongen. Alles schon dagewesen.

Frank Lenssen 09.36
Inderdaad. Net zoals strenge mohammedanen uitzien naar de vrijdag en het moskee bezoek is de vrijdag voor de ware believers een feestdag. Eerst het vrolijke gebed met onze voorgangster Nausicaa Marbe en later op de dag de hoogmis met Amanda Kluveld. De Godin van het inkt is barmhartig voor haar kinderen.

@Frank Lenssen 09:36
We zetten ons schrap voor incontinent proza, onwelriekende ideeën en de daarop volgende daverende lachsalvo's.

"Zoek contact met hemzelf en zijn publiek en ga de discussie aan. Weerleg één voor één zijn stellingen en argumenten, en doe daarmee iets wat hij zelf niet kan: met open vizier een discussie aangaan."

En jawel hoor we zijn weer bij de ahum...discussie aanbeland...zolang er partijen/(her)groeperende individuen in het Haagsche pluche hangen die nog nooit enige discussie hebben getolereerd omtrent hetgeen hen die zetels heeft verschaft geef ik je toch echt heel weinig kans wel met ene Geert het debat op te zoeken.

In de politiek is het de kunst om zo lang mogelijk je waffel dicht te houden zodat niemand je op een leugen kan betrappen, met name de christenen zijn hier uitblinkers in....daag die eerst maar eens uit voor een goed gesprek, Geert is en blijft een symptoom op een symptoom van die nonsens-aanhangerij.
Met open vizier een discussie aangaan?....dan liever de lucht in, zie je Jan Peter denken om vervolgens met een paar eo jongeren het luchtruim te kiezen in een hete luchtballon.

juffrJannie schreef op 19-06-2009 09:36
Overigens donderpad( juffr. jannie) heb ik dan ook aangenomen dat indien de naam al bestond, dit kenbaar gemaakt zou worden, door de afkorting van juffr. is dat waarschijnlijk niet gebeurd.
Henny

Bij de nieuwe registratie kreeg ik inderdaad de melding dat mijn alias "Juffrouw Jannie" reeds bestond. Verwarrend... Wellicht kunt u [juff.Jannie] dit wijzigen via "Gegevens wijzigen" [naast "Uitloggen" onder de laatste bijdrage van de discussie] ?

Héél prima!!!!

Helemaal mee eens!!!!

Gut wat reageren de PVV aanhangers zuur zeg.

"Laat hij eerst maar eens wat doen", roepen ze in koor.
Nee hoor mensen, er gebeurt niks.
Ik ga het echt niet herhalen, want het is al veel vaker gezegd.

Wat er inderdaad niet gebeurt is dat mensen uitgezet worden die hier geboren zijn.
Dat er op knieën geschoten wordt.
Dat er roekeloos gegeneraliseerd wordt.
Dat er gestreefd wordt naar het afschaffen van de democratie door bewust te willen discrimineren.
Er wordt ook geprobeerd te begrijpen in plaats van alleen maar te onderdrukken.
Er wordt ook geprobeerd te helpen in plaats van alleen maar te veroordelen.

Inderdaad, er wordt geprobeerd het zó te doen dat de democratie gehandhaafd blijft.
Erg he!!

Is helemaal niks natuurlijk in de ogen van de PVV'ers.
Tja, als ik daarnaar luister dan hoor ik óf mensen die de democratie helemaal niet hoog hebben zitten óf mensen die boos zijn om het boos zijn.

uit bovenstaande reakties blijkt maar weer dat het allemaal veel geschreeuw is en weinig wol.en als je het niet met de "WILDERIANEN"eens bent word je keurig in het hokje van de linkse elite geplaatst(ook al ben je niet elitair en al helemaal niet links).Helaas,echte argumenten om al die "moslims"het land uit te gooien heeft men niet behalve dan een alles verzengende angst(kan me er iets bij voorstellen).Een beetje meer vertrouwen in de rechtstaat zou geen kwaad kunnen. Al zie ik ook wel dat je dat niet altijd even gemakkelijk wordt gemaakt.Gemakkelijker is het kennelijk alles wat je niet aan staat weg te willen zien dan het onder ogen te zien en er konstruktief iets aan te willen veranderen.Angst is zelden een goeie raadgever....
Voor al die "aardige"wilderianen,(vooruit:ik linkse elite zij rechts klootjesvolk)zou ik willen zeggen:doe lekker een bakkie en nodig je moslim buurman uit(...)

Beste Gok
Grote gok, waag jij. Van een aantal van mijn mohammedaanse buurtjes krijg ik met enige regelmaat te horen - en die indruk had ik al - dat zij t.z.t toch wel binnenkomen, maar dan zonder kloppen.

gelukkig zijn er nog genoeg mensen die het wel begrijpen zoals Karuna.
Als het aan de PVV ligt zal er van een rechtsstaat zoals wij die kennen niet veel overblijven en het vervelende is dat veel van de aanhangers van Wilders dit niet in de gaten hebben en zij die het wel zien zou ik willen categoriseren als die club mensen die in WOII zich lieten leiden door Mussert e.c.,hoe vervelend dit ook voor hen is,maar het heeft er alle schijn van:mensen die democratie niet hoog in het vaandel hebben staan.begrijp me goed:aan de democratie zoals wij die nu hebben kan best het een en ander verbeterd worden,daar kun je een konstruktieve bijdrage aan leveren of je kunt er alleen op schelden en kankeren!!

wat hanxie betreft:laat die h maar weg en dan kom je dicht in de buurt van angstie
je zou jezelf eens moeten horen.
maar ik heb niet de idee dat dat een van je sterke punten is.
wat een bangheid spreekt eruit.
er is kennelijk nogal wat mis tussen jou en je buren.misschien ben je niet aardig genoeg???oh nee sorry,het zijn natuurlijk:maar moslims.....en die deugen p.d. niet

Gok 11.45
U lijkt mij een tamelijk fantasieloze mens. Wel eens van overdrachtelijke zin gehoord?
Bovendien woon ik in een hele rustige en nette buurt in Utrecht-oost. Geen randgroepjongere te bekennen hier. Met mijn buren kan ik het prima vinden. Woongenot heet zo iets.

waarom leuteren die mensen(hanxie bv)toch altijd maar weer over een linkse kerk,ik heb de pest aan kerken en ben niet links,dus graag iets genuanceerder als het kan?o heden dat kan natuurlijk helemaal niet want dat is pluche gedoe.....en over je uitpsraak dat linkse mensen bang zijn,tsja dat zou best kunnen,maar dan meer voor lui zoals jij dan voor een handjevol radicale moslims in nederland.als ik de taal hoor die door wilders aanhangers wordt gebezigd ga ik liever een straatje om en drink een bakkie bij mijn verfoeide moslim buurman....hanxiepanxie

Politieke Barometer Week 25 - 18 juni 2009

Ongekende populariteit PVV en D66: winnaarseffect Europese Verkiezingen

De Europese Verkiezingen hebben hun weerslag op de landelijke electorale voorkeur. We zien duidelijk een winnaarseffect. De grote winnaars PVV, D66 en GroenLinks, winnen respectievelijk vijf, drie en twee zetels in de Politieke Barometer. De verliezers PvdA, VVD en CDA, verliezen er respectievelijk drie, drie en twee.

De PVV zou met 28 zetels de tweede partij van ons land worden; een hoogterecord in de Politieke Barometer.

@Spartuyn -

het is wat hé? Die peilingen toch... de PVV gaat de weg van de LPF en TON, dat is alles. Inhoudsloze modepartijen gaan ook weer snel uit de mode. Net zoals de huidige obsessies met gigantische horloges en zonnebril-op-haren (ook binnen!) er volgend jaar al ook niet meer zullen zijn.

Ik houd van nuance en een lange adem. Die winnen namelijk altijd.

met mijn fantasie is niks mis en van die overdrachtelijke zin heb ik nog nooit gehoord,misschien kun je het even uitleggen?fijn dat je zoveel woongenot hebt...je moet wel een heel gelukkig mens zijn dat wil je begrijpelijkerwijs natuurlijk graag zo houden en daar kan allen wilders en z'n pvv maar voor zorgen natuurlijk.ik zei toch al dat je een angstig mens bent ,bang om z'n mooie dingen te verliezen.Utrecht-oost ,tsja....

@ Hanx, sliep je niet lekker, moest je nou echt weer wakker worden om je anti-mensen gal te spuwen? Om je anti-Moslims-diarree kwijt te kunnen?

Lachen om dat "standpunten overnemen". De man heeft maar 1 standpunt: hoe word ik zsm (mbv Israël en moslim-haters) voornaam, aanzienrijk, bereik ik status en macht, met gevulde geldbuidel....desnoods door extreem-rechtsen in Amerika.

Als ik mijn vrouw zou vragen "Mens ga naar huis koken". Zou ik dan, na een klap aan de kop, Pim-adept zijn? Hou toch op zeg, nog een paar uurtjs tot het weekend en jij loopt je haat- en angstgevoelens weer aan te slijpen. Succes met ESC!

Dus je kunt ook nog genieten Hanx? Woongenot, nou ja het begin is er met "genieten van wonen".

"de PVV gaat de weg van de LPF en TON"

Lijkt het er niet op. Wilders heeft geleerd van het LPF debacle. De PVV heeft geen leden en bouwt de organisatie voorzichting op.
Zal bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen beperkt meedoen (o.a. Rotterdam en Venlo). Bij een goede uitslag aldaar over ruim een half jaar zal hij doorstoten bij de 2e kamerverkiezingen en zal de PVV de PvdA en SP achter zich laten.
De geest is uit de fles, vooral sinds de moord op Fortuyn zullen de mensen zich opnieuw massaal tegen het establishment keren. Er is geen houden meer aan.

De volgende leugen die de burger gaat aanpakken is de hysterie rond milieu. Het nieuwe speeltje van de elite.

Buitenlandse kernenergie reuzen kopen in sneltreinvaart Nederlandse energie bedrijven op, om in de toekomst hun 20% groene stroom neer te kunnen plempen in de noord-oost polder

Frankrijk draait voor 80% op kernenergie, hun twintig procent "groen" willen ze samen met de nederlanders halen uit een windmolenpark in de noordzee.

De energie die bij een Hollander uit de muur komt zal de duurste zijn in Europa, als de elite zijn zin krijgt.

Het plaatsen van zonnecellen op woningen wordt het meest gevaarlijke plan ooit. Dit plan gaat veel gewonden en doden opleveren.
Het rendement van deze cellen neemt met tientallen procenten af als de glasplaat vuil wordt. Twee wekelijks met het trapje het dak op om te gaan dweilen zal noodzakelijk zijn. De ongevalen rond huis zullen toenemen.

Windmolens op kleine schaal is ook geen oplossing. Ze werken niet! U kent die windmolens wel, ze zien eruit als een soort wokkel.

Bij het klaverblad A1/A50 hadden ze een tijdje geleden een testveldje met wokkelwindmolens.
Ne drie weken kwamen ze piepend tot stilstand.
Trouwens, mag iemand met zo,n ding op zijn dak in de toekomt ook zelf stroom gaan verkopen aan zijn buurman, zonder dat de belastingdienst dat weet?

Kernenergie is toch echt de toekomst. Het maakt ons onafhankelijk van het Oosten.

Dit jaar sterven er meer mensen door het gebruik van fossiele brandstoffen dan er ooit gestorven zijn als gevolg van straling.

@Spartuyn -

U klinkt alsof U uitziet naar een revolutie. Revoluties kosten in het algemeen veel mensenlevens. Het establishment zorgt er doorgaans voor dat vrede, veiligheid en orde gehandhaafd worden, alsmede de stabiliteit en betrouwbaarheid van Uw eigen bankrekening.
Wat wilt U zelf? U klinkt als een scholier die de draagwijdte van zijn eigen visioenen helemaal niet kan overzien.

Uw commentaar?

____________________

F.L.

@sebassie -

gelooft U in het bestaan van een klimaatprobleem?

____________________

F.L.

Frank Lenssen

Ja, maar ik wil andere oplossingen.

Ik baseer me nu vooral op uw eigen commentaren over de politieke ontwikkeling van de PVV bij de verkiezingen. U denkt dat het allemaal wel zal loslopen uiteindelijk...
Maar je kunt toch ook niet zeggen dat die peilingen allemaal uit de duim gezogen zijn.
De PVV als 2e partij van het land is zeker geen (angst?) visioen meer...

U vindt het blijkbaar zelf revolutionair?


"Het establishment zorgt er doorgaans voor dat vrede, veiligheid en orde gehandhaafd worden, alsmede de stabiliteit en betrouwbaarheid van Uw eigen bankrekening"

Het probleems is thans dat het establishment daar nu juist heel slecht voor zorgt; zie gevolgen kredietcrises, waarbij duizenden werknemers nu op straat wordt geschopt.
En met de eigen bankrekening gaat het momenteel voor veel mensen slecht...
Of je moet zelf tot het establishment behoren om dat niet te zien of te voelen...

Toch grappig dat altijd de provinciaaltjes hier menen te weten of er problemen zijn in de grote stad. Niets zo roomblank als het truttige Nijmegen of ingeslapen Zwolle. Toch een beetje stuurlui/wal verhaal terwijl je nog nooit de zee van dichtbij hebt gezien. Maar waarschijnlijk krijg je prima beeld van de wereld wanneer je alleen VARA of omroep MAX kijkt.

Persoonsgebonden inburgerings budget (analfabeten, met een zak geld, op zoek naar hun mogelijkheden in de NL delta)

Marokkaanse opvoed ambassadeurs (loosers van vaders, zelfs hun eigen zonen zijn er niet trots op)

De nieuwe scrabble woorden van links.

@Sebassie -

het is 'loser', en niet 'looser'. Als je hoog van de toren blaast, jongen, over analfabeten en zo, doe het dan goed. Waarom ben je zo boos?

@Spartuyn 13:02
U weet toch ook wel dat al die peilingen door de linkse media worden gemanipuleerd? Door de PVV stelsematig hoog te laten scoren, hoopt men dat er niet nog meer mensen op gaan stemmen. U bent naïef, meneertje, heel naïef.

gok schreef op 19-06-2009 12:21
"waarom leuteren die mensen(hanxie bv)toch altijd maar weer over een linkse kerk,"

Dit is een kwestie van "wie niet voor ons is, is tegen ons". Dat er ook vele liberalen, religieuzen, conservatieven en andere traditioneel "rechts"-gepositioneerden kritiek hebben op de ideeën van Il Duce Biondi gaat er bij velen uit het PVV-kamp niet in. "Wie niet voor ons is, is tegen ons." Als je kritisch bent over de beleidspunten van de PVV, dan met je al gauw een lid van de linkse kerk.

Het is al zover dat ik hier en daar al PVV-aanhangers heb zien beargumenteren dat Adolf Hitler en Anton Mussert ook links waren, want de "S" in NSDAP en NSB staat voor Socialisme. Zou ook nog eens logisch kunnen zijn als je bedenkt dat beiden anti-joods waren en Geert W. uitgesproken pro-joods is. Maar natuurlijk, de Centrum Democraten waren een partij in het midden van het politieke spectrum.

Enige nuancering is volslagen onbekend, gefundeerde kritiek wordt snel afgedaan als "demoniseren" en dan ben je een "sharia-socialist". En als je je kritiek op de PVV uit met krachttermen, analoog aan het taalgebruik van Il Duce Biondi zelf, dan wordt je ook niet serieus genomen. Vreemd hè?

In elk geval, van de SP tot VVD, van D'66 tot SGP, als je kritiek hebt, ebn je van de linkse kerk.

Ik stel voor dat we Geert W. vragen om zijn plannen ten uitvoer te brengen, maar dan wel even binnen de internationale juridische kaders. Kijken wat ervan overblijft. Ik ben in ieder geval blij dat we als Nederland niet zo'n groot leger hebben, anders zou heel Europa binnen luttele jaren kunnen genieten van de geneugten van een blonde leider met een wel heel opmerkelijk gevoel voor vrijheid! :)

@BobdeBouwer 13:15
Over uw epistemologische horizon, o kindervriend (zwemleraar?), maken we ons helemaal geen illusies.

@Magog -

die Bob is een échte kosmopoliet. Hij is een man van de wereld. In tegenstelling tot ik, natuurlijk. Ik gun hem die plaats in het sociale spectrum graag - liever hij in een metropool dan ik. Hij suggereert over een grote maatschappelijke kennis te beschikken, en misschien is dat wel zo. Maar hij is ook wel eens buiten de randstad met een snorkel en met een rode neus op gesignaleerd.

@ Magog

als je doelt op dat ik mogelijk pedosexueel zou zijn, geen zorgen. Los van het feit dat mij de relatie tot dit onderwerp mij vreemd is (zal wel een freudiaans euvel uwerzijds zijn..) ziet men deze gedragingen toch vaak bij oudere eenzame mannen op leeftijd..Laat ik nou niet voldoen aan beide kenmerken.

Potverdikkie, volgens mij stond ik op de teentjes van een paar echte provenciaaltjes die zich blijkbaar aangesproken voelden..

Binnar Mangor 13.32
Wat klinkt u narrig. Lid van de linkse kerk zeker? Zo'n Sharia-socialist.

Frank
ik ben geen letterzetter pur sang. Hoef nooit brieven te schrijven, boekhouder en vrouw doen de rest.

Goed forum dit, dus daarom is het volk hier. Vergeef ze.

Ik zwerf hier nu een weekje rond en jij valt al op. Je hebt een behoorlijk vieze mond.
Benieuwd hoe jij spreekt over je klanten in het koffiehok, samen met je collega,s. Je zit in de verslavingszorg heb ik begrepen?
Brullen gaat sneller dan (of is het als, hier ga ik het wel leren) typen, hoe gedraag jij je langs het voedbalveld? Wil het niet weten, die vuilspuierij.

Dus laat het volk oefenen hier in letterzetten, met hun goede argumenten, en gedraag je. Jongen.

@sebassie -

ik neem Uw woorden voor kennisgeving aan (ze zijn wel van het bekende PVV-karakter: antwoorden op een beleefd gestelde post alsof de vrager U diep gekrenkt heeft. Tja - aan zulke afwijkingen kan ik ook niets doen).

______________________

F.L.

sebassie schreef op 19-06-2009 12:47
"De volgende leugen die de burger gaat aanpakken is de hysterie rond milieu. Het nieuwe speeltje van de elite."

Ik ben het in grote lijnen met je eens v.w.b. de beargumentering pro-kernenergie. Het is nu eenmaal een feit dat het klimaat verandert. Je kunt al bijna van Siberië naar Canada varen in de zomer omdat er bijna geen ijs meer ligt op de Noordpool. Al jarenlang ligt het voorjaar bij ons in de achtertuin ook al overhoop. Doordat het te vroeg in het jaar warm wordt, staat de bloesem te vroeg in bloei voor de insecten die de nectar nodig hebben. De olie- en gasvoorraden slinken. De permafrost ontdooit, hetgeen weer CH4 in de atmosfeer veroorzaakt, een sterk broeikasgas. Kleine eilandstaatjes in de Grote Oceaan dreigen te verdrinken. Mondiaal zullen we toch aan de duurzame brandstoffen moeten op de korte/middellange termijn. Zolang duurzame brandstoffen niet de energiebehoefte kan voorzien, zullen we straks aangewezen moeten zijn op een energiebron die dit wel kan: kernenergie.

Wat me wel stoort, is dat, ondanks het overweldigende bewijs dat het klimaat verandert, de PVV spreekt van de "klimaatleugen". Alsof we gewoon maar CO2 de atmosfeer in kunnen blijven pompen met de verwachting dat alles blijft zoals het is. Moedertje Natuur heeft meer dan 300.000.000 jaar de CO2 uit de atmosfeer gehaald, de planten die dat gedaan hebben zijn vergaan en opgeslagen als fossiele brandstoffen diep in de bodem. En al die fossiele brandstoffen pompen we massaal in krap 200 jaar terug in de atmosfeer. Men kan toch niet denken dat dit zonder consequenties blijft?

Tja, zal de klimaatscepticus zeggen, als je kijkt naar de geschiedenis van de aarde, dan zie je altijd grote klimaatveranderingen, ijstijden worden afgewisseld met periodes van grote warmte. Dat is nu eenmaal de natuur. Dat is ook zo. Maar waarom zouden we het huidige klimaat, waaraan we onze welvaart in zekere zin te danken hebben, eigenhandig om zeep moeten helpen? Willen we straks niet met natte voeten in zee staan, willen we straks genoeg voedsel hebben, dan moeten we het klimaat niet laten veranderen en maatregelen nemen.

Het kan natuurlijk zijn dat het allemaal wel meevalt en dat blijkt dat alle moeite en kosten die gemaakt zijn voor duurzame energie overbodig waren. Maar aan de andere kant: durven we het risico aan om de klimaatveranderingen af te doen als de "klimaatleugen" met het grote risico dat het straks ècht mis gaat met onze samenleving?

Durf je dit risico te nemen, stem dan op een partij die staat voor het bestreiden van de "klimaatleugen". Stem dan PVV. En als uw (klein)kinderen noodgedwongen moeten vluchten voor het water, ach dat is niet uw verantwoordelijkheid. Toch?

@Bob -

wees niet ongerust. U spreekt mij nooit aan. Daar is Uw formaat te gering voor.

______________________

F.L.

@BobdeBouwer 13:49
Kom, kom, een lichtgewicht kan geen tenen breken. Nee, ik verbaasde me slechts over het aplomb waarmee u zich oneindig superieur verklaarde - erg elitair, hoor - terwijl u zo'n infantiele 'nome de plume' heeft en er verder ook nooit blijk van heeft gegeven van toeten of blazen te weten; van enige allusie naar uw seksuele geaardheid was geen sprake, dat soort smerige gedachten komen niet in mij op. Maar ik begrijp van Frank dat u regelmatig in Oude Pekela komt?

@ Brynnar Magnor

Quiz: Wat is de bijdrage van de mens aan de totale uitstoot CO2 en erger, Methaan?

@Brynnar Magnor -

dat van die klimaatleugen, dat is eigenlijk niet eens van de PVV zelf. Dat is gejat uit de kringen van ultra-rechts Amerika (de redneck-Republikeinen die het erg vinden dat ooit de slavernij afgeschaft werd). Die lui kunnen maar niet afkomen van hun obsessies met de Hummer. Ze hebben tientallen geweren per gezin in huis. En ze vinden Obama erger dan Pol Pot.

Dat soort lui.

____________________

F.L.

PS: ga eens naar: www.freerepublic.com en je weet wie ik bedoel. Geerts vrinden.

@ Magog

Het feit dat u mij niet kent en dus moet afgaan op de verhalen van Frank Lenssen, bewijst te meer mijn stelling over stuurlui/wal verhaal. Het feit dat u de schipper niet kant betekent nog niet dat ie niet kan varen.

@Brynnar Magnor -
Ach, u weet wel, het bekende rijtje: de klimaat-leugen, de krediet-crisis-leugen, de multicul-leugen, de sharia-leugen, de Sinterklaas-leugen, de holocaust-leugen, etc. De brave burger wordt overal over voorgelogen. Maar dat gaat veranderen, let op! Sprookjes zullen zegevieren. Daarna gaat ie weer fijn naar het voetballuh en op vakantie naar Turkije.

Gezellig hier.

Twee stellingen voor de vrijdagmiddag :

1. De pvv is een xenofobe, latent fascistische partij.
2. De linkse elite dient in zijn geheel te worden weggezuiverd op een wijze die Saddam Hussein (vrede zij met hem) zou kunnen bekoren.

A. stelling 1 is juist, stelling 2 is niet juist.
B. stelling 2 is juist, stelling 1 is niet juist.
C. stelling 1 en stelling 2 zijn beide juist.
D. stelling 1 en stelling 2 zijn beide onjuist.

En voor de fijnproevers deze bonusstelling :

3 Alle 100 miljoen moslims dienen met de sterke arm uit Nederland te worden.
verwijderd.
3 a : ook al hebben zijn geen thuisland
3 b : alleen al zij ook een thuisland hebben.

Voor de winnaar ligt er op de digitale burelen van VK-opinie een goudbestikte hoofddoek te wachten.
Over de uitslag kan verder niet worden gecorrespondeerd. Wel is iedere deelnemenr bevoegd na afloop zijn werktas aan de vlaggenmast te hangen.

@ BobdeBouwer schreef op 19-06-2009 14:01
Je snapt niet wat ik bedoel. Datgene wat de mens bijdraagt is sowieso te veel. Wat ik al zei:
"Moedertje Natuur heeft meer dan 300.000.000 jaar de CO2 uit de atmosfeer gehaald, de planten die dat gedaan hebben zijn vergaan en opgeslagen als fossiele brandstoffen diep in de bodem. En al die fossiele brandstoffen pompen we massaal in krap 200 jaar terug in de atmosfeer. Men kan toch niet denken dat dit zonder consequenties blijft?"

Het maakt daarbij niet uit of dit nu 0,1%, 1% of 10% is van de totale uitstoot. Het is gewoon te veel en de bewijzen dat het misgaat zijn overal te vinden. De grootste wetenschappers op aarde zijn het hierover eens.

We kunnen het natuurlijk negeren en hopen dat het allemaal gewoon goed gaat. Die kans bestaat namelijk, al is de kans vrij klein. De kans dat het misgaat is vele malen groter. En als we dit risico willen nemen, dan moeten we vooral politici aan de macht helpen die dat ook willen.

nou jongens komop het niveau daalt wel erg snel en waar gaat het eigenlijk over,het kyoto verdrag ofzo????of over die aardige geblondeerde meneer die jullie allemaal zo bezig houdt met zijn bijzondere gave iedereen tegen iedereen op te zetten.dat wordt nog werkelijk interessant als hij geroepen wordt tgot het hoogste ambt(???????).wordt het toch nog gezellig

@ Aan allen , die van immigratie en integratievraagstukken zijn overgestapt naar de klimaatleugen.

Van der Laan moet echt daadkrachtig gaan optreden tegen eenieder die discrimineert, anderen uitsluit, zich in zijn eigen etnische gelijk terugtrekt.

Alarm!CBSCBS Jaarrapport integratie 2008!!!


pag. 210

Allochtonen zijn gemiddeld genomen iets meer tevreden met de nederlandse samenleving dan autochtonen, met uitzondering van Turken.

pag 211

Turken zijn van alle groepen het meest van mening, dat er teveel allochtonen in hun wijk wonen

* Teveel allochtonen in uw buurt? Te weinig allochtonen in de buurt?
Turken 32 % 8%
Marokkanen 23 % 9%
Surinamers 20 % 8%
Antillianen 13 % 9%
Autochtonen 6 % 15%

Identificatie met Nederland
Turken Marokkanen Surinamers Antillianen

Meer het het land van herkomst 58% 46% 20% 35%
Verbonden met beide 30% 40% 40% 32%
Meer met Nederland 12% 14% 40% 33%

Het rapport staat boordevol met zeer goed cijfermateriaal en zeer genuanceerde beschrijvingen en analyses.
Aan te bevelen voor rechts, midden en links van het politieke spectrum.

Voor rabiate ideologen is het zoals steeds: Paarlen voor de zwijnen.

Ik wou dat er een groot voetbaltoernooi was (niet die lullige Confederations Cup). Dan was het hier rustig, en dan bestond de PVV niet eens.

'Het wordt tijd dat er weer oorlog komt' (Gerard Reve).

@ Brynnar Magnor
Dat er een klimaat probleem is, dat ontken ik niet. Ik ben alleen zeer kritisch op het milieufundamentalisme op dit moment. Als de bijdrage van de mens maar een fractie is op de totale uitstoot door de natuur, dan is het een illusie te denken dat we het klimaat kunnen veranderen.

Sterker nog, vaak hebben deze goed bedoelde maatregelen juist een verkeerd effect. Kijk naar de ontbossing in Z-amerika ten gunste van soja voor biodiesel. Of de waanzinnige landsschapsvervuiling wanneer je door de polder rijdt. Al die goedbedoelde windprojectjes (die meer kosten dan opleveren door onderhoud en slijtage) en zonnecellen staan in schril contrast met de besparingen die we hadden kunnen realiseren met een kerncentrale. Het feit dat we anno 2009 weer kolencentrales gaan bouwen is van de zotte.

Mevrouw Malou van Hintum ik heb met grote verbazing Uw artikel gelezen.


Geert Wilders heeft het over vele tientallen miljoenen Moslims. Volgens de PvdA minister van der Laan wonen er echter niet zoveel Moslims in Europa. Uit een artikel van het NRC blijkt echter dat er meer dan 50 miljoen Moslims in Europa wonen.

Is het voor U moeilijk om hieruit de conclusie te trekken dat PvdA minister van der Laan er naast zit en dat Wilders gelijk heeft?


Als zoiets simpels al voor van der Laan te moeilijk is hoeveel vertrouwen kunnen we dan nog in hem hebben denkt U?


Nu beweert van der Laan ook nog dat het zo goed gaat met deze groep. Nog niet zolang geleden stond er echter in de Volkskrant een artikel over een Duits onderzoek waaruit blijkt dat de Moslims het in het onderwijs in de onderzochte westerse landen (er zijn 17 verschillende westerse landen onderzocht) het aanzienlijk slechter doen dan de overige immigranten. Is dat een bewijs dat zij het zo goed doen? Of bewijst dit juist het tegengestelde?

U heeft ongetwijfeld de cijfers over de criminaliteit in Rotterdam kunnen lezen. Was dat een bewijs dat het zo goed gaat of bewezen deze cijfers het tegendeel?

Heeft U wel een gekeken naar de cijfers over werkloosheid en uitkeringsafhankelijkheid? Die tonen toch echt niet aan dat het met de bevolkingsgroep waar van der Laan het over heeft zo goed gaat.


Bent U het met mij eens dat de PvdA minister van der Laan er gewoon naast zit met zijn beweringen?

@ BobdeBouwer schreef op 19-06-2009 14:31
"Het feit dat we anno 2009 weer kolencentrales gaan bouwen is van de zotte."

Ik sluit me hier bij aan, ook al kom ik via een andere omweg tot deze conclusie.

Dat je kritisch bent is terecht. Laat je daarom goed informeren en let daarbij goed op van wie de informatie komt. Wie vertrouw je meer met onderzoek naar klimaatverandering? Hooggeschoolde specialistische hoogleraren op dit vakgebied? Een politiek woordvoerder van de PVV of GL? Niburu.nl? Geenstijl.nl? Malou van Hintum? Een willekeurige weblogger? Wie geloof je als het om zo'n onderwerp gaat?

@ HdeRijke

Mijn stelling is dat u kunt roepen en bewijzen tot dat u een ons weegt. Zolang er in de straat van Frank Lenssen en consorten nog niets aan de hand is, weten zij u wel te vertellen dat het onzin is wat u beweert en dat u waarschijnlijk gewoon xenofoob bent of nog erger.

@ Brynnar Magnor,

Ik hoef niemand te geloven. Gewoon nuchter verstand en niet meegaan met de joelende massa. En zolang de lijsttrekker van Groenlinks een oude Mercedes rijdt kan het allemaal nooit zo erg zijn.

HdeRijke schreef op 19-06-2009 14:38
"Geert Wilders heeft het over vele tientallen miljoenen Moslims. Volgens de PvdA minister van der Laan wonen er echter niet zoveel Moslims in Europa. Uit een artikel van het NRC blijkt echter dat er meer dan 50 miljoen Moslims in Europa wonen. Is het voor U moeilijk om hieruit de conclusie te trekken dat PvdA minister van der Laan er naast zit en dat Wilders gelijk heeft?"

Wilders en Van der Laan hanteren verschillende begrippen voor "Europa". Wilders gaat uit van geheel Europa, inclusief Rusland, de Balkan (met hier en daar landen met moslimmeerderheden) en Europees Turkije. Van der Laan verwees naar de EU. Niet gek, omdat de invloed van de PVV niet verder reikt dan de grenzen van de EU sinds de laatste verkiezingen en ze nu eenmaal geen moslims uit Turkije, Bosnië, Kosovo en Rusland kunnen weren, laat staan de republiekjes in de Kaukasus.

Maar goed, Wilders heeft dus ook ambities voor wat betreft deze Europese buitengebieden. Ja, dan kom je over de 50 miljoen moslims. En als Wilders het heeft over tientallen miljoenen die ofwel crimineel zijn, ofwel denken aan sharia en jihad, dan definieer ik (als gevolg van het gebruik van het meervoud) dat als minimaal 20 miljoen, bijna 40%, schromelijk overdreven. Overigens erg leuk dat Wilders dus klaarblijkelijk ook criminele of religieus fanatieke moslims uit Turkije en Bosnië wil werpen.

Dan is mijn vraag aan u: Is het voor U moeilijk om hieruit de conclusie te trekken dat Wilders er naast zit en dat PvdA minister van der Laan gelijk heeft?

@BobdeBouwer 19-06-2009 14:46

Bedankt voor Uw reactie.

Ik heb grote medelijden met de vorige naoorlogs generatie. Iedereen die kritiek had op het gedrag van de “gastarbeiders” uit met name Marokko werd 40 jaar geleden weggezet als zijnde racistisch of fascistisch. Omdat dit toen zeer beladen begrippen waren durven grote groepen niet meer te protesteren. Dit zijn natuurlijk schandalige smerige streken waarvan heel veel onschuldige burgers het slachtoffer zijn geweest.

Ze hebben ons ook jarenlang wijsgemaakt dat de komst van kansarme gastarbeiders zo goed zou zijn voor onze economie. Gelukkig is er nu internet en kan iedereen de officiële publicaties gewoon zelf lezen. Bovendien kan iedereen zijn/ haar eigen ervaringen hier kwijt zodat de massamedia haar greep op de massa kwijt is geraakt.

Steeds meer Nederlanders beginnen door te krijgen hoe ze de afgelopen jaren bedrogen zijn door de Haagse politici die vooral aan hun baantjes en het vullen van zakken dachten. We hoeven ons daarom niets aan te trekken van bepaalde figuren die er alles aan doen om de huidige situatie te handhaven.

BobdeBouwer schreef op 19-06-2009 14:48
"En zolang de lijsttrekker van Groenlinks een oude Mercedes rijdt kan het allemaal nooit zo erg zijn."
Heeft u al gehoord dat deze op LPG rijdt? En dat er voor elke oude auto op de weg geen nieuwe geproduceerd hoeft te worden en dus geen beslag legt op spaarzame grondstoffen? Ik denk dat de combinatie van deze twee factoren aan het rijden in de oude Mercedes ten grondslag hebben gelegen en dat dit een weloverwogen keuze is geweest.

Dan kun je wel zeggen dat je niemand hoeft te geloven en zelf je nuchter verstand te gebruiken, maar daarbij impliceer je wel dat je de wijsheid dus meer in pacht hebt dan de mensen die hierover kennis van zaken hebben?

Als mijn kennis ergens ontoereikend over is, dan ga ik me hierin verdiepen en luister ik naar wat experts hierover hebben te melden. Als ik mijn eigen gezonde verstand gebruik kan ik wel eens tot de verkeerde conclusies komen. Als ik iets wil weten over de achtergronden van de kredietcrisis, dan luister ik naar wat vooraanstaande economen hierover te melden hebben en niet eerst naar mijn eigen gezwets of naar de mening van de slager om de hoek.

Als elke aardkloodt bewoner naar Nederland zou komen heeft ie 6m2 tot zijn beschikking. Als hij 100 meter diep gaat graven vindt hij genoeg energie voor een eeuw aan electriciteit.

Een gebied zo groot als Duitsland is genoeg om de wereldbevolking te voeden.

In de aardkost zit genoeg energie voor 10.000 eeuwen.

@ Bryan Magnor

- Van der laan kent het verschil niet tussen Europa en EU. Er zijn meer dan 50 miljoen moslims in Europa, maar 15 miljoen in de EU
- Denk je nu werkelijk dat een 3 liter, 6 cilinder op LPG (die waarschijnlijk 1 op 5 rijdt) schoner is dan een moderne middenklasser? een 1,6 liter LPG is iets schoner qua fijnstof uitstoot dan een vergelijkbare 1,6 moderne diesel. Op Co2 zijn ze nagenoeg gelijk. Alleen Femke heeft een 2x zo dikke motor als modaal en een verbruik dat 4x zo hoog als modaal is. Niets zo makkelijk als anderen vertellen milieubewust te zijn..

ok ik begrijp dat ik kennelijk onder de verkeerde blog zit,de blog die ging over het fenomeen wilders.....blijkt nu ineens te gaan over de klimaatsverandering.
rommel maar lekker verder over het klimaat en oude mercedesen.
ik ga een bakkie doen met m'n uitheemse buurman van allochtoon geloof of zoiets
oant sjen beste minsken

@ Brynnar Magnor 19-06-2009 14:57

Uw reactie
Wilders en Van der Laan hanteren verschillende begrippen voor "Europa". Wilders gaat uit van geheel Europa, inclusief Rusland, de Balkan (met hier en daar landen met moslimmeerderheden) en Europees Turkije. Van der Laan verwees naar de EU. Niet gek, omdat de invloed van de PVV niet verder reikt dan de grenzen van de EU sinds de laatste verkiezingen en ze nu eenmaal geen moslims uit Turkije, Bosnië, Kosovo en Rusland kunnen weren, laat staan de republiekjes in de Kaukasus.

Dan is mijn vraag aan u: Is het voor U moeilijk om hieruit de conclusie te trekken dat Wilders er naast zit en dat PvdA minister van der Laan gelijk heeft?

Mijn reactie
Als Wilders het gehad zou hebben over de bewoners van de EU dan zou hij de term EU hebben gebruikt en niet de naam voor het werelddeel Europa. Wilders heeft het bijvoorbeeld ook over de criminaliteit in Noorwegen gehad. Zoals U weet behoort die niet tot de EU. Wilders heeft zijn waarschuwingen ook in de VS laten horen. Dit heeft dus niets met het lidmaatschap van de EU en het stemrecht van de PVV te maken. Dat van der Laan de cijfers uit de EU gebruikt om Wilders ongelijk te “bewijzen” geeft alleen maar aan dat Van der Laan via manipulatie zijn gelijk probeert te halen.

Ik blijf dus bij mijn conclusie dat Wilders gelijk heeft en Van der Laan er gewoon naast zit.

Als Van der Laan het over de Molims heeft die het zo goed doen dan bedoelt hij natuurlijk alleen die Moslims die in de straat van Van der Laan wonen, of heeft U daar weer een andere "verklaring" voor? Ja, zo kan je altijd gelijk krijgen maar daarmee verliest U wel alle geloofwaardigheid.

@ HdeRijke schreef op 19-06-2009 15:23

Dus u onderschrijft de gedachtengang van Wilders dat bijna 40% van alle moslims in gans Europa, inclusief inheems islamitische gebieden en Rusland ofwel crimineel zijn, ofwel gedachten hebben over sharia en jihad? En dat deze dus uit Europa gedeporteerd moeten worden, inclusief diezelfde eerder genoemde gebieden?

@Brynnar Magnor -

ik waardeer Uw pogingen om tot een slotsom te komen. Maar de voorstellen van W. zijn op zich al onwerkelijk (=gestoord). Het siert mensen dat ze elkaar willen ontmoeten, maar ook hier zijn er grenzen.

Wij moeten niet trachten W. te 'appaiseren' (=appeasement). Bij het spreken over de aantallen miljoenen en hoe groot Europa in W.'s brein is lijkt het al alsof men wil onderhandelen. Niet doen. Het is net alsof je bij zijn plan over administratieve detentie gaat kijken naar een mogelijke maximumduur daarvan. Neen dus. Dat plan is op zichzelf al onwettig en immoreel.

Ik wijs W.'s plannen en partij daarom voor 100% af. Met het abjecte ga je niet rond de tafel zitten om elkaar halverwege te ontmoeten. Net zoals je met de duivel geen zaken doet.

Als deze lachwekkende maar ook irritante luchtbel uiteengespat is kunnen we erover lachen. Maar ook niet eerder.

___________________________

F.L.

@ BobdeBouwer 15:16
@ HdeRijke
@ Bryan Magnor

* immigratie en integratie.

Kijk eens naar mijn bijdrage van 14:23 uur.
Ik heb die cijfers ontleend aan de meest recente studie van het CBS over integratie.
Er zijn veel eer allochtonen, die vinden dat er teveel allochtonen in hun buurt zitten, dan autochtonen.

* En het milieu?

Dat is hier verdwaald.
Maar het heeft er misschien toch mee te maken.
Zou de luchtkwaliteit beter worden als er elk jaar 150.000 mensen bijkomen?


Over de enorme werkloosheid en de kosten ervan wil ik het al niet eens meer hebben.

Is het overigens waar dat Geert Wilders het internet uitgevonden heeft?

@ Pierreofzo

Het gaat niet om allochtonen, het gaat om een ideologie die tegen alle westerse waarden is waar we voor staat in europa. Tuurlijk gaat een weldenkend mens niet mee met de stelling van Wilders...

Alleen,..als we weten dat we in europa grote groepen mensen hebben die op enorme achterstand staan, die zich niet identificeren met westerse waarden en eigenlijk het liefst willen leven volgens hun eigen waarden en wetgeving. Het is een ideologie die zodra ze macht ruikt, er alles aan zal doen om deze op te eisen, desnoods met geweld. Er zijn voorbeelden in de wereld te over.

Als je de licht-onvlambaarheid ziet, de haat bij demonstraties of de veldslagen die nog dagelijks in de Parijse randsteden wordt gevoerd, dan zie ik de toekomst niet positief in.

Als de politiek niet snel deze angst serieus neemt dan zal Wilders heel snel stijgen. Want met 1 ding ben ik het met Wilders eens; als deze ideologie een voet aan de grond krijgt in Europa, dan is het gedaan met de democratie en wordt het een stuk minder prettig hier,

@ Frank Lenssen 19-06-2009 15:34

Dat de voorstellen van Il Duce Biondi onwerkelijk (zo niet gestoord) zijn, dat onderschrijf ik. Een groot deel van de Nederlandse bevolking staat echter achter 's mans ideeën en dat zijn echt niet alleen zwakbegaafden. Natuurlijk is onderhandelen over 's mans abjecte, onwettige en immorele ideeën niet aan de orde.

Echter, de man negeren en niet met hem aan tafel zitten werkt averechts. Zoiets heeft men in België getracht en daar zijn de Vlaams-nationalisten nog steeds een groeiende politieke factor (alhoewel de aanhang in België zich bij de laatste Europese verkiezingen verschoof van VB naar het meer gematigde N-VA). Ik denk niet dat die luchtbel zomaar ontploft. Sinds Pim F. is er een deel van het electoraat opgestaan dat zich via LPF en TON aan de rechterzijde naar de PVV heeft verplaatst. Als de PVV-ballon ontploft, dan komt er weer een nieuwe roeptoeter die de fakkel overneemt.

Het probleem is echter dat de ideeën van een partij als de PVV en diens Roerganger te weinig of te slap bestreden wordt. De bevolking hoort de Geliefde Blonde Leider orakelen en problemen benoemen. Zodra hij echter geconfronteerd wordt met feitelijke onjuistheden ontvlucht hij het debat. Van der Laan heeft nu hopelijk een eerste stap gezet op ontmanteling van diens aanhang. Ook voor de media ligt hier een rol. De Nederlander moet goed en feitelijk ingelicht worden over de wilde sprongen. Zolang de leugens, onwaarheden, verdraaide feiten en onwettige ideeëen niet ontkracht worden en we allemaal met een bek vol tanden blijven staan, zal er niets gebeuren.

@Frank Lenssen 15:46
Misschien wel, in ieder geval heeft H de Rijke - onze verlichtingsapostel - de huidige naoorlogse generatie uitgevonden; - de vorige naoorlogse verdient medelijden want vanwege schandalig smerige streken konden zij hun mond niet open doen.(Monden werden permanent met frites volgepropt). Het spreekt vanzelf dat het recht op schandalig smerige streken alleen hem toekomt, dat wil zeggen om schandalig smerige gastarbeiders schandalig smerig te noemen. Logisch toch?

@Magog -

daar zeg je wat. Ik durf nooit te schrijven wat ik écht denk. Want ik ben zwaar door links geïndoctrineerd, en met frieten omgekocht (ben ik dol op). Eigenlijk zou ik het liefst met Geert W. het bed willen delen, en heerlijke homosex willen hebben, en daarna bij een glaasje champagne door willen spreken hoe we Nederland weer blank kunnen krijgen.

Maar ja hé... ik ben lid van de Linkse Kerk, en daar komt een mens nooit meer vanaf. Ik ben een lijdend mensch. Wat zou ik graag met Dion Graus een pilsje gaan pakken...

(*gaat slachtofferhulp bellen*)

___________________

F.L.

@HdeRijke schreef op 19-06-2009 15:23

Wilders: Van der Laan moet zelf leren rekenen
dinsdag 16 juni 2009
Niet Geert Wilders maar minister Van der Laan is degene die moet leren rekenen. Anders dan hij beweert wonen er niet ca. 20 miljoen maar bijna 54 miljoen moslims in Europa. [1]

[1] Zentral-Institut Islam-Archiv-Deutschland, 2007

bron: PVV website

-----

Westeuropa Gesamt 12.387.927

Nordeuropa Gesamt 462.321

Südeuropa Gesamt 1.716.500

4. Südosteuropa

Albanien 2.100.000

Bosnien-Herzegowina 2.000,000

Bulgarien 1,100.000

Griechenland 140.000

Kroatien 56.777

Makedonien 750,000

Rumänien 150.000

Slowenien 47.448

Serbien—Montenegro (inkl. Sandschak und Kosovo) 1.600.000

Tschechien 20.000

Europ. Türkei 5.900.000

Ungarn 70.000

Zypern 200.000

Südosteuropa Gesamt 14.134.225

5. Osteuropa

Lettland 380

Litaue 5.100

Polen 7.500

Russland 25,000.000

Osteuropa insgesamt 25,012.980



Europa insgesamt 53.713.953

Davon in der Europäischen Union 15.890.428

bron: Zentral-Institut Islam-Archiv-Deutschland

Bij de bron, die door PVV/Geert Wilders zelf wordt aangegeven, wordt dus Rusland (25 miljoen) en Europese deel Turkije (5,9 miljoen) meegeteld.

Frank Lenssen schreef op 19-06-2009 16:09
"Eigenlijk zou ik het liefst met Geert W. het bed willen delen, en heerlijke homosex willen hebben, en daarna bij een glaasje champagne door willen spreken hoe we Nederland weer blank kunnen krijgen."
Frank, je demoniseert! Dat mag niet! Weet je nog wat er met Pimmetje en Theo is gebeurt? Allemaal de schuld van de linksche kerk. Zulk soort rare dingen mag je alleen over de gevestigde politieke leiders zeggen, maar niet over Geertje, want dat is demoniseren.

@Brynnar Magnor (16:13u) -

het is niet goed of het deugt niet... ik vrees nu al dat, mocht Geert een griep krijgen, dat er dan privé-milities van de PVV mij komen opzoeken... het ligt allemaal aan het gat in de ozon-laag, gecombineerd met electromagnetische straling van al die mobieltjes... dus ik moet van jou bij Balkenende zijn gebreide Jaeger-onderbroek zachtkens uitdoen, en dan met mijn gulzige mond... ah... oh...

(*besluit Katholiek te worden, totdat hij zich realiseert dat hij zulks al is*)

_________________________

F.L.

@ Marw schreef op 19-06-2009 16:12
"Bij de bron, die door PVV/Geert Wilders zelf wordt aangegeven, wordt dus Rusland (25 miljoen) en Europese deel Turkije (5,9 miljoen) meegeteld."
Erg leuke cijfers trouwens. Rusland ligt grotendeels in Azië, evenals Turkije. Maar van Turkije nemen we alleen het Europese deel.

Kijk eens aan. Zelfs in onverdachte, ultra-rechtse hoek zie men het licht: www.trouw.nl/opinie/columniste...

@ Brynnar Magnor 19-06-2009 15:29


Uw reactie
Dus u onderschrijft de gedachtengang van Wilders dat bijna 40% van alle moslims in gans Europa, inclusief inheems islamitische gebieden en Rusland ofwel crimineel zijn, ofwel gedachten hebben over sharia en jihad? En dat deze dus uit Europa gedeporteerd moeten worden, inclusief diezelfde eerder genoemde gebieden?

Mijn reactie
Volgens de rappotten “Criminaliteit en Rechtshandhaving” kost de criminaliteit onze samenleving de laatste jaren meer dan 30 miljard Euro per jaar. Achter dit onvoorstelbare bedrag gaat een hoop ellende schuil die over onze samenleving wordt uitgestort. Daar moet snel iets aangedaan worden.
De maatregelen die de afgelopen 40 jaar zijn genomen kosten wel veel geld maar blijken de criminaliteit onvoldoende te hebben verminderd.

Bij een eerdere discussie heb ik al aangeven dat we criminelen die de beschikking (kunnen) hebben over een vreemde nationaliteit na het uitzitten van hun straf ons land uit moeten zetten. In het verleden hebben we veel te gemakkelijk de Nederlandse nationaliteit aan buitenlanders verstrekt (zelfs aan zware criminelen) de keerzijde moet nu zijn dat we de Nederlandse nationaliteit ook weer van deze mensen moet kunnen worden ontnomen als ze zich hier schuldig maken aan criminele activiteiten.

Verder ben ik van mening dat de Islam niet voor 100% te verenigen is met onze westerse democratische principes. Iemand die de 100% van de principes van de Islam hier wil implementeren hoort niet in het vrije Europa thuis. Wij hebben in Europa eeuwen moeten vechten tegen de Adel, de Kerkvorsten en andere afschuwelijke dictators. Ik wil niet hebben dat in ons werelddeel de klok weer een paar eeuwen wordt teruggezet door mensen die hier de gevolgen van hun religieuze overtuiging aan ons opdringen. Vrouwen zijn gelijkwaardig aan mannen. In de Islam worden vrouwen heel slecht behandeld. Ik wil daar op geen enkele manier aan meewerken.

Er zijn heel veel Iraniërs die het betreuren dat ze meegeholpen hebben aan de verdrijving van de Sjah. Dat zou U te denken moeten geven. Het is geen toeval dat de problemen die wij kennen met onze Moslim immigranten zich ook voordoen in andere landen van Europa. De Islam streeft overal naar een dominantie rol. Om die te bereiken deinzen fanatieke aanhangers er niet voor terug om anderen met dreigen en het gebruik van geweld hun wil op te leggen. Er is geen enkel Islamitisch land waar “ongelovigen” dezelfde vrijheid hebben als Moslims in Europa.

@Pierreofzo schreef op 19-06-2009 15:37
Uw reactie
Zou de luchtkwaliteit beter worden als er elk jaar 150.000 mensen bijkomen?

Mijn reactie
Als onze grote steden overbevolkt zijn en we hebben veel files door de overbevolking dan is dat heel schadelijk voor ons leefmilieu.

@Magog -

dank voor deze lollige link. Ik vind het wel ontstellend dat lieden als Wynia en Livestro ook al 'in Geert' waren/zijn. Maar goed.

Het tij is aan het keren, en over twee jaar staat Geert aan een of ander Venloos pompstation, in een overall.

__________________

F.L.

"Hulde voor minister van Integratie Eberhard van der Laan! Eindelijk een sociaal-democraat die zijn nek durft uit te steken."

Malou ziet Eberhard van de Laan blijkbaar als 'Neerlands Hoop in Bange Dagen' oftewel
Dé Hoop van de PvdA in bange dagen.
In elk geval werd mijn hoop volledig de bodem ingeslagen toen Eberhard toestemming gaf voor het organiseren van aparte inburgeringscursussen voor moeilijk te bereiken vrouwen.
Met moeilijk te bereiken vrouwen, worden Marokkaanse vrouwen bedoeld die van hun mannen niet naar het reguliere aanbod mogen.

In de instelling waar ik werkte was deze ‘maatregel’nou juist al ruim 10 jaar geleden afgeschaft.
Na vele discussies kwamen wij tot de conclusie dat deze ‘apartheid’ zeer belemmerend werkte op de emancipatie/participatie en integratie van Marokkaanse vrouwen en wij de totaal aan de man ondergeschikte positie van vrouwen in stand hielden. Ook speelde in de discussie het rolmodel van de ouders t.o.v. hun kinderen een grote rol. Kinderen die buiten toch met een heel andere maatschappij geconfronteerd werden dan thuis. Een maatschappij waar jongens en meisjes, vrouwen en mannen een gelijkwaardige positie innemen.
Daarnaast kwamen wij tot het inzicht dat niet de instelling de voorwaarden bepaalden maar een groep Marokkaanse mannen die een jaar of 10 daarvoor als eis hadden gesteld dat er vanuit hun geloof, waar vrouwen niet in aanraking met vreemde mannen mochten komen, een aparte ingang voor de vrouwen moest komen, aparte lessen en een vrouwelijke docent.
De vrouwen hadden helemaal geen probleem met mannen. Zij kwamen immers ook mannen
tegen in ons gebouw en op weg naar school?

Van der Laan heeft met zijn toestemming de klok weer 30 jaar teruggezet. De inburgeringsplicht geldt voor iedereen ook voor Marokkaanse vrouwen onder voorwaarden van de Nederlandse wet waar mannen en vrouwen gelijk zijn.
Door wederom in te gaan op eisen van mannen, laat van de Laan vrouwen en meisjes in de kou staan. Nu zullen ook Marokkaanse meisjes, soms al eerder naar Nederland gehaald en thuisgehouden tot zij niet meer leerplichtig zijn,-die op hun 17e of 18e wel naar een inburgeringscursus mogen omdat het halen van het inburgeringsexamen een voorwaarde is voor Naturalistie-, ook worden gedwongen om aparte lessen te volgen. Met dank aan Eberhard van der Laan.

Wellicht heeft Eberhard dit besluit genomen door signalen vanuit het Inburgeringscircuit.
Lege klassen, problemen met het plaatsen van Marokkaanse vrouwen.
Laat ik hem uit de droom helpen. Bij de instelling die nu de inburgeringscursussen organiseren, zoals ROC’s en particuliere instellingen, gaat het sinds de ingevoerde vrije marktwerking alleen maar om zoveel mogelijk subsidie van de gemeentes binnen te halen en allang niet meer om de inburgeraars en de kwaliteit van de inburgeringscursussen.

Eindelijk een minister die durft?
Wel Eberhard van der Laan, durf uw besluit terug te draaien. Laat voorwaarden niet meer bepalen door een bepaalde groep.
Zorg ervoor dat vrouwen en meiden onder het juk van hun echtgenoten en vaders uitkomen
zodat zij en hun kinderen als volwaardig mens deel uit kunnen maken van onze maatschappij!

@ HdeRijke 16.28 uur

1. Uw betoog geeft nergens antwoord op de door Brynnar Magnor opgeworpen vraag.

2. U doet het voorkomen alsof de kosten van criminaliteit in Nederland geheel voor rekening komen van immigranten.

3. Zware criminelen werden en worden niet genaturaliseerd, aangezien dat afstuit op iedere veroordeling of transactie terzake van een misdrijf, eenvoudig zichtbaar op het aan iedere beoordeling van een verzoek tot naturalisatie opgevraagde strafblad.

4. Het ontnemen van de Nederlandse nationaliteit is juridisch ondoenlijk, het vervolgens verwijderen van de desbetreffende inmiddels vreemdeling in veel gevallen in strijd met het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.

Frank Lenssen schreef op 19-06-2009 16:35

"Het tij is aan het keren, en over twee jaar staat Geert aan een of ander Venloos pompstation, in een overall".

En staat u over een jaar of 10 bij hetzelfde pompstation kamelen te borstelen!

(geintje)

BobdeBouwer 15:55


U heeft me waarschijnlijk niet goed begrepen.

In mijn bijdrage van 14:23 uur heb ik verwezen naar een klein stukje uit de laatste CBS studie van 2008 over integratie van allochtonen in Nederland.

Daarin staat heel veel behartenswaardige informatie over die integratie op gebieden als:
- Werk: Het gaat beter, maar nog behoorlijk slecht. ( en dan was 2007 een economisch piekjaar)
- De uitkeringsafhankelijkheid van met name niet westerse allochtonen is nog zeer hoog.
- De schooluitval. ( is ondanks verbeteringen nog zeer hoog.)
- De criminaliteit. ( Na Bovenkerk niets nieuws meer)
- De identificatie met Nederland laat nog veel te wensen over.

Het hele verhaal is neutraal objectivistisch geschreven, hetgeen je van het CBS mag verwachten.

Ik deel uw zorgen en ik denk, dat het "dweilen met de kraan open"blijft als er geen forse ingreep in de immigratiestroom wordt gedaan.

In mijn bijdrage van 14:23 heb ik er een klein tabelletje uit geciteerd. Daaruit blijkt, dat zelfs Turken en Marokkanen niet meer onverdeeld blij zijn met de aantallen allochtonen in hun wijk.Ze hebben blijkbaar meer zorgen daarover dan menig politiek correct autochtoon.Aan de adepten van ongebreidelde immigratie op dit forum wilde ik laten zien, dat niet alleen slechte blanke mannen zorgen hebben. Veel allochtonen delen die zorg gelukkig.

Wat het gevaar betreft van islamisme verschillen we m.i. niet van mening.
Bovendien is stijgende werkloosheid, gekoppeld aan uitzichtloosheid en slachtofferisme een gevaarlijk mengsel, waar kwaadwillenden de lont in zouden kunnen steken.
Wat ik bijzonder kwalijk vind is, dat de Nederlandse politiek steeds meer haar neutraliteit heeft verloren en de scheiding van kerk en staat regelmatig geweld aan doet, om een groep terwille te zijn.

Wilders doet soms forse uitspraken. Ik denk, en hoop, dat dat vooral gebeurt, om een belangrijk onderwerp op de agenda te houden.
Van der laan is niet effectief bezig als hij, slecht geinformeerd, cijfers ontkent. Bovendien zou hij moeten weten, dat door een uitbreiding met Turkije bijna 80 miljoen extra mensen binnenhaalt. Een land met een inkomen per hoofd van de bevolking dat slechts 30% van het EU gemiddelde haalt.
Een land, waarin analfabetisme op 20% ligt, waar het (middelbaar) beroepsonderwijs nog nauwelijks ontwikkeld is. Een land trouwens, waar oprukkend islamisme alleen nog maar door het leger van de macht wordt weggehouden, waar waar de islam wel al op alle scholen verplicht op het rooster staat.( Lees de studie van D. Rochtus e.a.: Turkije, springstof voor de EU, 2002)

Wilders overdrijft wel eens( en moet dan op de vingers worden getikt), Vander laan kent de werkelijkheid niet of ontkent nog steeds.Voor ontkennen is steeds meer moed nodig... of domheid of kwaadaardigheid of arrogantie.


Zo duidelijker?

@Kiefer schreef op 19-06-2009 16:51


Uw reactie
2. U doet het voorkomen alsof de kosten van criminaliteit in Nederland geheel voor rekening komen van immigranten.

Mijn reactie
Er staat nergens in mijn reactie dat de kosten van criminaliteit in Nederland geheel voor rekening komen van immigranten. Ieder land kent probleem groepen. Wij hebben onze handen al vol met onze eigen criminelen. Daarom moeten we ons niet laten opzadelen met criminelen die afkomstig zijn uit het buitenland.


Uw reactie
3. Zware criminelen werden en worden niet genaturaliseerd, aangezien dat afstuit op iedere veroordeling of transactie terzake van een misdrijf, eenvoudig zichtbaar op het aan iedere beoordeling van een verzoek tot naturalisatie opgevraagde strafblad.

Mijn reactie
Er zijn diverse criminele die gewoon de Nederlandse nationaliteit hebben gekregen. Zelfs voor mensen die alleen een verblijfsvergunning hebben blijken sommige misdrijven geen belemmering te zijn om een verblijfsvergunning te verlengen. Aan deze situatie moet eind gemaakt worden.



Uw reactie
4. Het ontnemen van de Nederlandse nationaliteit is juridisch ondoenlijk, het vervolgens verwijderen van de desbetreffende inmiddels vreemdeling in veel gevallen in strijd met het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.

Mijn reactie
Om de Nederlandse nationaliteit te ontnemen aan mensen die de beschikking hebben over een vreemde nationaliteit behoeft alleen de wet in Nederland te worden aangepast. Als er situaties zijn waarbij het EVRM een belemmering is dan moet dit verdrag gewijzigd of aangepast worden. Dit soort verdragen kan nooit tot doel hebben dat in Nederland criminelen worden beschermd over de ruggen van onschuldige slachtoffers.

Pierreofzo schreef op 18-06-2009 17:25


"Het voetvolk deserteert, heeft er geen zin meer in, is inmiddels te goed geinformeerd"

*****************************

DÉ elite bestaat niet.
Zijn aanhangers en een Wilders, doen wel of dat zo is.....
Welke elite bedoel je dan?
De politieke elite?De culturele elite?De geestelijke elite?De voetbal elite?De hocky elite?De toneel elite,De beeldende kunst elite?De toneel elite?

Snap je nou wat je aan het doen bent of dringt het nog niet tot je door?
Brandmerk ze als één gevaarlijke samenwerkende groep en je hebt wat je hebben wil maar ben je daarmee zuiver?
Wie deed dat in de geschiedenis ook alweer zo vakkundig?

Als een rechter iemand veroordeelt voor een misdadig vergrijp is dan meteen zijn hele omgeving schuldig en hoort dezelfde straf te krijgen?
Dus,volgens Wilders....als één van een groep iets misdadigs doet is meteen de hele groep verdacht.
Als één homo iets doet is de hele homoclub verdacht.
Als één Turk iets doet zijn alle Turken.

Hoezo niet generaliseren?
Met de Islam doet hij hetzelfde........daarbij verkondigt hij voortdurend onzin,onwaarheden die niet op feiten zijn berust.
Dus nogmaals.... over Dé elite praten....er bestaat geen eenduidige elite.


Dat is wat Wilders en consorten doen,alles en iedereen op één grote hoop gooien.
Zo maak je van iedereen een dader.

Én de consorten van Wilders,snappen niet dat hij hen gebruikt,hij heeft ze nodig deze meelopers,dat Wilders deze mensen voor zijn karretje spant wil er bij ze niet in.
Zonder jullie is hij nergens.
Wilders zoekt voor zijn groei,met zijn wortels naar water en dat water zijn zijn aanhangers,die laten hem doen wat hij doet.
Vraag me af of ze zich...door hem voortdurend te blijven voeden..... bewust zijn van de verantwoordelijkheid die ze hierin hebben.

Er zullen nog veel spiegels spontaan in diggelen vallen als veel van zijn aanhangers hun eigen spiegelbeeld erin ontwaren over een tijdje.
De schaamte in het spiegelbeeld geeft zo'n schrik dat de spiegel spontaan breekt.

Mees schreef op 19-06-2009 18:20

Én de consorten van Wilders,snappen niet dat hij hen gebruikt,hij heeft ze nodig deze meelopers,dat Wilders deze mensen voor zijn karretje spant wil er bij ze niet in.
Zonder jullie is hij nergens.
----------------------------------------------------------------------- -------------
Elke keer weer dezelfde grammefoonplaat van de linksmens. Fortuyn haalde postuum in 2002 26 zetels voor de TK. Wilders haalde 7 jaar later 4 van de mogelijke 25 zetels voor het EP. Dat is virtueel ook om en nabij 26 zetels in de TK. De reden is nog steeds dezelfde (niet alleen de immigratie en integratie problemen, maar ook het verkloten van justitie, politie, onderwijs, gezondheidszorg, het uitverkopen van de nutsbedrijven, de milieu-leugens, de voortdurende lastenverzwaringen, het ongecontroleeerd dumpen van belastinggeld in bodemloze putten als de EU en Ontwikkelingshulp etc.
Nog steeds willen de veroorzakers van de ellende (de gevestigde partijen =DE ELITE) het niet horen en dus demoniseren ze (waaronder Aboutaleb) de boodschapper van het onwelgevallige nieuws (Fortuyn en Wilders) en als dat niet werkt, dan maken ze de boodschapper dood (Fortuyn).

@Pierreofzo: Ben eerst maar gaan schrijven en later gaan lezen.
Bravo!! Wederom goed onderbouwde reacties. Niets tegen in te brengen, hoewel de oppositie voortdurend maar blijft proberen om de geschiedenis erbij te halen en maar niet kan begrijpen dat er mensen zijn die niet tot de door hen zo gehate PVVconsorten
behoren gewoon met houtsnijdende argumenten kunnen komen.

Gr Rinske

@ Mees, Als je de reacties van o.a. Pierre, eenburger, Tarak en nog een paar anderen eens goed zou lezen, had je allang kunnen zien dat dit zeer genuanceerde reacties zijn van mensen met niveau. Die heel goed politieke spelletjes door hebben en beter weten wat er in de maatschappij speelt dan menig reaguurder hier. Daarnaast zijn zij uitstekend in staat om hetgeen waar de PVV voor staat, te kunnen filteren, van hetgeen door de media en sommige hier wordt beweerd, door op eigen onderzoek uit te gaan en zich niet bang laten maken door schreeuwers ter rechter en ter linker zijde.
Darnaast gaan zij altijd op een beschaafde manier in discussie en dat is iets wat velen alhier ontberen!

@ Mees 18:20 uur

1) U schrijft in uw eerste allinea

* u schrijft:

DÉ elite bestaat niet.
Zijn aanhangers en een Wilders, doen wel of dat zo is.....
Welke elite bedoel je dan?
De politieke elite?De culturele elite?De geestelijke elite?De voetbal elite?De hocky elite?De toneel elite,De beeldende kunst elite?De toneel elite

* mijn reactie:

Als ik dat ergens geschreven heb, heb ik gegeneraliseerd. Excuses daarvoor.
Wat de aanhangers van Wilders precies denken weet ik niet. Ik heb ze niet allemaal gesproken en ken niet alle zieleroerselen. Bovendien was het tot voor kort niet gemakkelijk om hun mening te lerenkennen.Ze durfden er niet voor uit te komen, dat ze ( een deel van) diens denkbeelden onderschreven.

De politieke elite bedoelde ik overigens als eerste. Zelfs nu nog durft Van der laan keiharde feiten niet te benoemen ( Lees eens de CBS studie Jaarrapport integratie 2008. Kost wat moeite, maar dan heb je ook wat voor je belastinggeld)
Nog steeds is het goeddeels ontkennen, wegkijken, hopen dat de storm weer gaat liggen.
Ik zou overigens willen, dat niet alleen de P.v.d.A er zo van langs kreeg, maar dat ook CDA en VVD uit hun holen werden gerookt.

* Culturele elite.

Ja die ook. Te beginnen met de graaiers aan de top van alle omroepen, de presentatoren die zich daar verrijken. Die verrijking is al erg, mar dat ze massaal wegkeken, toen Nekschot voor een paar lullige cartoons van zijn bed werd gelicht.
Waar bleven de medecartoonisten, vele schrijvers en andere herauten van het vrije woord.
Waar waren ze toen Theo werd vermoord. Welke cineast durfde een "Fitna,maar anders"te maken over die obscurante figuren die die moord beraamden?

IK bedoel ze allemaal, dat hele zooitje. De handvol goeden niet te na gesproken.

2) Lering trekken uit de geschiedenis.

U ziet de bruinhemden, of zwarthemden zo u wilt al weer door de straten marcheren.
Als je al wat van de geschiedenis kunt leren is het, dat de waanzin aan geen enkele kleur ( ik bedoel huidskleur) voorbij is gegaan.Aanhangers van alle godsdiensten ( ja alle, ook van de islam) hebben het wezen van de spiritualiteit verkracht en aanhangers van alle ismen ( profane godendienaren) eveneens.

En nog iets.
Je kunt er ook van leren, dat mensen gevaren wel eens te laat onderkend hebben of de kop in het zand hebben gestoken. Ineeens was het te laat.


3) Iedereen over een kam scheren en met de daders ook onschuldigen offeren.

Volgens de zeer recente CBS studie, die ik net noemde is er alle reden tot zorg:
Kort samengevat komt het erop ner, dat m.b.t. integratie er kleine stapjes voorwaarts worden gedaan. Het probleem is echter nog steeds groot, met name als het om niet westerse allochtonen gaat als Turken, Marokkanen en Surinamers en Antilllianen. ( Somaliers e.a. zijn nog onvoldoende onderzocht)
Problen zijn:
- ( zeer) grote achterstand op de arbeidsmarkt.
- ( zeer) grote afhankelijkheid van uitkeringen ( vijf maal zo vaak als autochtoon)
- met de emancipatie van de allochtone vrouw van niet westerse afkomst is het
slecht gesteld.
- met de gezondheid van allochtonen van niet w afk is het veel slechter gesteld.
- veel meer allochtonen verzekerenzich niet voor ziktekosten . ( 7 a 8 keer zoveel)
etc etc etc.

Weet u wat ook aardig is:
Dat 32% van de Turken, 23% van de Marokkaanen, 20% van de Surinamers, 13% van de Antillianen enslechts 6 % van de autochtonen vindt, dat er teveel allochtonen in hun buurt woont. Leuke of onrustbarende informatie voor u en de uwen?

4) En wangedrag en criminaliteit bestraffen, als overreding en andeere nette maatregelen niet meer helpen.

Een homo die uit zijn wijk wordt gejaagd door jeugdig gespuis, terwijl de volwassenen van zijn clan passief toekijken wordt feitelijk gedeporteerd meneer. Hij neemt , vanwege lijfsgevaar de benen.
Ik woonde vroeger in een buurt et vele nationaliteiten. Ik discrimineerde ook en werd gediscrimineerd. Als ik me zo had misdragen als het hierboven genoede tuig, dan had mijn vader mijn achterwerk rood, bont en blauw geslagen.

5) mijn conclusie m.b.t. spiegeltje kijken.

U haalt uw kennis van de wereld uit uw eigen spiegel. Spiegeltje, spiegeltje aan de wand, wie is de slimste en liefs ook nog meest bescheiden en begripvolle mens vande wereld?

En overigens excuses.
Als ik wat veel taalfouten of fouten in de spelling heb laten zitten, is dat deels te wijten aan emotie-gedreven haast en deels nalatigheid in het bijhouden van de edele regels van de spelling.


En RinskeDeTweede

Fijn u weer te mogen begroeten.

Een kinderhand is gauw gevuld; zelfs met gebakken lucht.

@Mrk

Misschien dat het volgende je ogen opent, tenzij jezelf ook deel uitmaakt van de oogschijnlijke schaapjes.

www.youtu be.com/watch?v=SYYbHP...

En dit is waar menig Wilders' aanhang van droomt en het niet durft uit te spreken.

www.youtu be.com/watch?v=SYYbHP...

MrK schreef op 19-06-2009 19:16

"Nog steeds willen de veroorzakers van de ellende (de gevestigde partijen =DE ELITE) het niet horen en dus demoniseren ze (waaronder Aboutaleb) de boodschapper van het onwelgevallige nieuws (Fortuyn en Wilders) en als dat niet werkt, dan maken ze de boodschapper dood (Fortuyn)"

***************

Onvoorstelbaar walgelijk bovenstaande reaktie.
En het dan over demoniseren hebben,bij mijn weten demoniseren de Wilders aanhangers er elke dag frank en vrij op los,de fora staan vol met bewijzen.
Wat is het woord linksmensch dan?Bij wie komt dat uit de monden?
Waarom wordt mens met als mensch geschreven.
Geeft u daar eens antwoordt op en doe niet net of u het niet weet.

Nog eentje uit het rijtje van de man die je zo bewondert,ze zijn niet meer te tellen,zoveel walgelijke opmerkingen hebben we uit zijn mond al vernomen:

"Echt geraakt werd Aboutaleb pas op het moment dat de PVV-voorman verklaarde dat hij
in zijn algemeenheid niet gediend was van moslims in het kabinet.’Dat trof me diep, want
tegen zo’n aanval op je bestaansrecht kun je je als mens niet verweren."


Verklaar je eens één keer in je leven oprecht nader MrK wat je van zulke opmerkingen vindt?
Je keurt ze gewoon goed.

Pierreofzo schreef op 19-06-2009 20:41

"Ik zou overigens willen, dat niet alleen de P.v.d.A er zo van langs kreeg, maar dat ook CDA en VVD uit hun holen werden gerookt"

*****

Van wie hebben we toch gelijke taal als bovenstaande horen spreken,over uit holen roken?
Een gewezen president dat het land bankroet heeft achtergelaten en niets anders heeft bereikt dan angst veroorzaken onder de bevolking.

Wat is die man afgestraft.
En terecht.
En één ding....alle mensen die zo proberen mensen tegen elkaar op te zetten zullen allemaal vanwege die houding worden afgestraft.
Ik wacht met ongeduld op de volgende verkiezingen en wil heel graag de gezichten zien van de grote schreeuwer en zijn achterban als de zetels,die hij virtueel nu haalt,bij lange na niet worden gehaald!
Één ding kun je van mij aannemen....dat dat hoe dan ook gaat gebeuren.
Slecht gedrag wordt altijd afgestraft.
En kom dan maar op met al je groffe woorden....over uit holen roken en dat soort taal.
Ooit kom je jezelf tegen.

MrK schreef op 19-06-2009 19:16

"Welke cineast durfde een "Fitna,maar anders"te maken over die obscurante figuren die die moord beraamden?"

*Er is één iemand voor veroordeeld.
Wie waren die anderen dan wel?



"IK bedoel ze allemaal, dat hele zooitje. De handvol goeden niet te na gesproken"

*Een handvol wat niet goed doet is meteen het hele zooitje....
tja

Ik raad trouwens alle kranten en opiniebladen aan reakties te laten plaatsen onder eigen naam....zo moeilijk hoeft dat toch niet te zijn.


Ook ingestuurde reakties naar de krant gebeurden in de meeste gevallen onder eigen naam en als het in een bijzonder geval niet gebeurde was de echte naam altijd bij de redaktie bekend....dat werd dan altijd onder het ingezonden stuk geplaatst.
Als het anoniem was stond er altijd "Naam bij de redaktie bekend"
Altijd was het ook een afweging van de redaktie of ze het anonieme stuk wel of niet plaatsten.

Citaat van een VK columnist. Weet niet meer van wie.

"Domoren en racisten passen prima bij elkaar.
Het is de ideale liefdesmatch.
Vandaar dat domoren overal verlangend naar racisten zoeken
en ze ook vinden.
Tja, dat het dan geen racisten zijn
Maakt de domoor niets uit"

Er hebben vandaag veel domoren gereageerd!

@ Mees 23:14 en 23:23

je tekst van 23:14

Citeren moet je leren.

je tekst van 23:23

Bina volledig mee eens.
Met naam, adres en al.
Maar altijd plaatsen, desnoods met vernietigende kritiek. Altijd plaatsen dus!

Malou, stel je voor dat Wilders je kind was, en hij verschijnselen van angst vertoond, keer je je dan tegen hem?

Of help je hem met liefde om de moed te verzamelen om zijn angsten te confronteren?

We moeten ons allemaal schamen dat een politicus zo bang is voor aanslagen dat hij beveiliging nodig heeft.

Maar nog meer ontkoppeling is niet een volwassen manier om daar mee om te gaan, iemand bijstaan zodat ze zelf hun problemen op kunnen lossen, dat is volwassen en dat is liefde.

@Mees:
ik heb liever het eerlijke slechte van Wilders dan het oneerlijke goede van der Laan

Je doelt ook op Bush, maar denk je werkelijk dat de mensen die Bush president gemaakt hebben niet dezelfde mensen die aan Obama's toutjes trekken?
Onderzoek maar eens hoe ze zich via de FED 9.7 triljoen hebben toegespeelt, en bedenk dat je met dat geld alle hypotheken in usa kan kopen, waarom hebben we nog een crediet crisis en wie krijgt al het geld? en welke puppet geeft ze dat geld?

Mees schreef op 19-06-2009 22:43
-------------------------------------------------------
Eerst even feitelijk: ik schreef linksmens en niet linksmensch.
Linksmens = iemand die links is.
Ik begrijp jou probleem niet. Aboutaleb is een dienaar van de Marokkaanse koning en heeft overigens dapper meegeholpen aan het demoniseren van Fortuyn.
----------------------------------------------------------------------- -----
Mees schreef op 19-06-2009 22:43
----------------------------------------------------------------------- ----
Waar dit over gaat, mag Joost weten.
Maar ja, aangezien jullie linksmensen wel veel schreeuwen maar absoluut niet weten waar jullie over praten, kan ik jullie ook niet serieus nemen.
Kortom: je komt er wel uit.

Minister van der Laan kan beter tellen dan Wilders (so what?),en hij weet niet van wijken.Maar daar is hij toch juist voor,niet voor politieke propaganda.We hebben toch juist deskundigen nodig,die wat presteren op het vakgebied?Anders had men die mevrouw niet onder zoveel tranen hoeven weg te pesten.

Zolang van der Laan zegt dat hij graag naar Volendam wil om erachter te komen wat er bij de mensen aldaar leeft hoeven we van deze man weing tot niets te verwachten.

Reden :

1. Waarom gaat hij dan niet naar Volendam i.p.v te zeggen dat hij het doet.

2. Waarom moet je naar Volendam terwijl de rest van Nederland precies weet waardoor de problemen zijn veroorzaakt bij de PvdA.

Het probleem bij de gevestigde orde en de PvdA in het bijzonder is namelijk, praten praten praten. Daarna niets doen en vooral niet naar de gwone burgers luisteren.

Dus van der Laan blijf maar even schreeuwen, want straks bij een werkelijke confrontatie met Wilders zal ook voor jou blijken dat je geen knip voor de neus waard bent.

Helaas.

Is Eberhard van der Laan niet een beetje te hoog opgeleid voor de pvda?

@ HdeRijke, 17.05 uur

Ad. 1 : Bent u werkelijk van mening dat de heer Wilders zich niet heeft vergaloppeerd met zijn uitspraken op de Deense televisie ?
Staat u achter het verwijderen van moslims uit hun oorspronkelijke woongebieden in Europa, uit (Europees) Turkije, uit Bosnie etc. ?
Moeten wij een plaatsje reserveren in de cel naast Radovan K. te PI Haaglanden, locatie Scheveningen, unit 3 (als ik me niet vergis) ? Of is het maar een losse gedachte ?

Ad. 2 : u begrijpt vast wel wat ik bedoel. Als het gaat over criminele moslims (sic !) en u komt aan met de kosten die met de gehele misdaadbestrijding in Nederland gemoeid zijn dan is dat suggestief en tendentieus.

Ad. 3 : dat wordt welles-nietes, I rest my case, de Rijkswet op het Nederlanderschap en de daarbij behorende Handleiding laten aan duidelijkheid op dit punt niets te wensen over.

Ad. 4 : in het EVRM zijn, kort door de bocht, een aantal belangrijke van onze Westerse waarden verankerd. Eén daarvan is het recht op gezins- en privéleven (art. 8), waarbij (in lid 2) de beperkingsgrond 'openbare orde' is opgenomen.
Nu kunt u zich wellicht voorstellen dat als een tweede of derde generatie immigrant, hier geboren, hier getogen, inmiddels zelf Nederlandse kinderen, een winkeldiefstal pleegt zijn belangen, en dat van zijn gezin, zwaarder wegen dan het belang van de staat als het om verblijfsbeeindiging gaat. Dat is in ieder geval de mening van het Europees Hof te Straatsburg en -minder relevant- ook die van mij.
Het automatisme dat de pvv hier voorstaat zal in de praktijk keer op keer stranden in Straatsburg want het gaat keer op keer om een individuele afweging van betrokken belangen. En gelukkig maar ook.

@MrK: ben je stoer genoeg om die opmerking over Aboutaleb voor de rechter te herhalen?
Het is laster namelijk.
Ik weet het - kenmerk van de ware PVV-er.

Fortuijn gedemoniseerd? Ja, het bekte lekker en de bruinhemden in zijn kielzog hebben dat met graagte overgenomen. En zoals wel meer van de woorden die Fortuijn bezigde en waarvan ze daarvoor van het bestaan niet afwisten, kennen ze nog steeds niet de betekenis.
Maar het bekt lekker.

@Kiefer:
En voor de fijnproevers deze bonusstelling :

3 Alle 100 miljoen moslims dienen met de sterke arm uit Nederland te worden.
verwijderd.
3 a : ook al hebben zijn geen thuisland
3 b : alleen al zij ook een thuisland hebben.
----
Deze stelling is ongeldig: je vergat namelijk 3c:
3 c : ook al zijn het er geen 100 miljoen

En de Rijke is ook weer terug van zijn uitstapje Trouw zie ik? Misschien een ban opgelopen daar?
Zelfs bij Trouw bestaat er een grens aan valse domheid - en dat voor een confessionele krant. Je zou hem bijna gaan lezen.

@ HarrydeKonincksr

Prijs ! Harry, je betoont je een echte fijnproever.

* legt zijn designerbril terzijde *
* vraagt zich af of deze inzending niet als zijnde tardief niet-ontvankelijk kan worden verklaard *
* knoopt langzaam maar zeker zijn goudbestikte hoofddoek los *

HarrydeKonincksr schreef op 20-06-2009 17:03

Ik neem nooit iets terug van wat ik zeg omdat ik weet wat ik zeg. De waarheid kan nooit tot laster leiden. Voor de rest: u komt er wel uit. Als u overigens niet (meer) weet hoe Links Nederland tegen Fortuyn te hoop is gelopen, heeft u last van een selctief geheugen. Dat laatste is overigens syptomatisch voor linksmensen.

Páts Malou, de 250e reactie al!

Fortuyn was bij mijn weten een recht(s)schapen rechtse rakker. Sinds wanneer is dualisme bij wet verboden? O ja natuurlijk, had hem gewoon lekker zijn gang laten gaan en geen strobreed in de weg gelegd om niet als landverrader of linkse kogeldistributeur te worden weggezet. De benauwenis achter die betonnen plaat van je, is die wel te harden?

@MrK:
ik vroeg je niet om iets terug te nemen - ik vroeg je of je deze laster over Aboutaleb voor de rechtbank durft herhalen.
Want het is laster.
Juist omdat je jouw 'waarheid' niet kunt te staven met feiten.

Je geleuter over linksmensen en selectief geheugen: ach, dat schijnt een voorgeschreven ritueel van PVVertjes te zijn? Net zoals de omkering laster/waarheid?

Maar ik geef toe: het IS een nieuwe variant: niet 'ik zeg wat ik denk', maar 'ik weet wat ik zeg'.
Hulde.

Geeft wel aan dat u niet bedreven bent in denken, maar in dogmatiek.

Ben je er klaar voor met je selectieve linkse geheugen? Dan komt ie:

Uit het Nederlands Dagblad (6 maart 2002)
HEERENVEEN - Bij de PvdA-top is de grote overwinning van Pim Fortuyn in Rotterdam als een mokerslag aangekomen. ,,Schokkend'', aldus PvdA-leider Melkert. ,,Ik begrijp het niet. Zonder duidelijk programma zoveel steun. Er ligt een enorme verantwoordelijkheid bij Fortuyn. Hij moet nu eindelijk eens zeggen wat hij wil.''
PvdA-voorzitter Koole sprak van een ,,vreselijke uitslag'' in Rotterdam. Minister Pronk (VROM) had het over een ,,gigantische dreun''. Hij vindt dat de inzet voor de landelijke verkiezingen op 15 mei moet zijn er voor te zorgen dat Fortuyn en Leefbaar Nederland samen 15 of minder zetels krijgen. Melkert heeft woensdag op de verkiezingsbijeenkomst van zijn partij in Heerenveen aangekondigd de strijd met Pim Fortuyn voor de Kamerverkiezingen op 15 mei volop aan te gaan. ,,Het wordt tijd voor een stevig debat met Fortuyn.

Hij moet nergens meer omheen draaien, maar zeggen waar het met Nederland naar toe moet. Fortuyn moet ophouden problemen op te stapelen en nu eens met oplossingen komen. Ik zit op het puntje van mijn stoel en zal alles inzetten wat ik in me heb. Dat zult u nog wel zien'', aldus Melkert.

De PvdA, nu met 45 zetels in de Tweede Kamer, komt in de opiniepeiling die woensdag is uitgevoerd, op 37 zetels. De paarse coalitie haalt geen meerderheid in het onderzoek. ,,De PvdA blijft sterk, maar we moeten incasseren dat mensen het niet vanzelfsprekend vinden dat de paarse regering doorgaat'', concludeert Melkert.

In de strijd met Fortuyn, in de peiling op 18 zetels, zal Melkert vooral hameren op instandhouding en verbetering van ,,de sociale kant van de samenleving''. Die komt door Fortuyn ernstig in gevaar, vindt Melkert. ,,Het is voor ons de kern van de inzet voor verkiezingen op 15 mei'', kondigde Melkert aan. ,,Mensen mogen niet tegen elkaar worden uitgespeeld.'' De PvdA-leider verwacht dat de PvdA heel goed zal doen in mei. ,,We gaan winnen.''

VERDER NOG WAT?

Ik ben een hardwerkende burger, klene ondernemer die vandaag zijn zaak heeft gesloten want ik ga kapot aan de overvallen. Vorige week Roemenen, vandaag Bulgaren. Dat interesseert niemand iets natuurlijk want U betaalt niet mijn rekeningen.

Als mensen vrijwillig naar Nederland komen en zich bewust niet willen aanpassen maar alleen de boel verzieken en zich bezighouden met kriminaliteit dan moeten ze met harde hand het land worden uitgezet. Ik ben tegenstander van die verrotte ex kommunistische landen wiens verknipte volkeren hier de boel komen verkankeren. Dus ja, absoluut voor Wilders en geen maatregel is mij hard genoeg. Dat tuig moet opdonderen.

Ergens hoop ik dat al die Nederlanders die nog steeds 'tolerantie' voorstaan ongelofelijk te grazen worden genomen zodat ook zij hun geduld verliezen. Dezelfde groep is verantwoordelijk aan de totale verloedering door het maar blijven kiezen van de theedrinkende linkse sokken.

Niet mee eens? Heb ik alle begrip voor maar maak dan wel een donatie om de schade aan LIJF, ZAAK, AUTO en WONING te vergoeden aub! Tenslotte ben ik een fel tegenstander van ongebreidelde immigratie en U niet.

Nederland is ziek. Links weet niet hoe hard de criminaliteit aangepakt moet worden, en rechts gaat steeds rechtser zitten. Het is walgelijk om te lezen hoe de vrijheid van meningsuiting wordt misbruikt om de gewone buurman te demoniseren! Marokkaan? Dat is natuurlijk tuig? Turk? Het maakt niet meer uit welke nationaliteit je hebt, nu is het geloof aan de beurt. Moslim? Dan hoor je niet in Nederland thuis. Dat is je reinste discriminatie. Vooroordelen. Maar ik geloof dat deze woorden tegenwoordig taboe zijn. Weg met discriminatie is nu het motto, maar dan letterlijk. Het is een woord dat niet meer in de mond mag worden genomen, en op het punt staat uit ons woordenboek geschrapt te worden. Want als je het woord discriminatie of racisme in de mond neemt, nee, dan ben je iemand die blind is voor wat er in de maatschappij gebeurt. Bull shit!

Ik ben niet blind. En ook niet doof. Er zijn problemen. Maar die los je niet op door keihard op de markt te gaan schreeuwen en onschuldigen te beschuldigen. Dat deden we in de Middeleeuwen.

De hele progressie waar de hele wereld van spreekt, die in Nederland heeft plaatsgevonden, is weg... Men kwetst elkaar door harde taal te spreken. Ineens mag men elke moslim voor hond uitmaken en "politici" filmpjes maken over hoe slecht het geloof van de moslim is. En dat moet dan ons voorbeeld zijn!? Het maakt niet uit of de beste man of vrouw een Nederlands paspoort bezit, netjes belasting betaalt, of als crimineel de kost verdient. Deze persoon is moslim, of een Turk, of een Hongaar, of een Marokkaan. Kortom tuig. Belachelijk!

Het is tijd om mensen zoals Wilders netjes uit te leggen, dat het niet allemaal moslims of buitenlanders zijn die ons land verzieken. De autotoon doet prima z'n best.

De autochtone of allochtone crimineel, oftewel, "de crimineel" hoort achter tralies te zitten, 200% mee eens. Dat mag best hardop gezegd worden... doe jij iets fout, dan wordt je daarvoor aangepakt, en dan is het echt niet nodig om daar een categorie aan te verbinden, dat is mooi voor de statistieken van het CBS.

Zeg dus voortaan maar gewoon: criminelen horen achter tralies, en iedereen die kattenkwaad uithaalt en nog in het proces zit om een NL paspoort te krijgen, is niet welkom. De rest van de criminelen met NL paspoort, is Nederlander, ongeacht of deze persoon hier geboren is of niet, dus helaas Nederland, je hebt 'm het Nederlanderschap gegeven, dus moeten we die betreffende crimineel hier in het gevang gooien.

Het is werkelijk fantastisch hoe het recht van meningsuiting wordt misbruikt om het slechte nieuws van de daken te schreeuwen en iedereen over 1 kam te scheren. De taal die in Nederland wordt gehanteerd, deugt van geen kanten. En is voor mij onacceptabel!

JE KUNT NIET HET NEDERLANDERSCHAP AFPAKKEN, dat bericht moet maar eens duidelijk gezegd worden. Door Wilders denken we dat het nu ineens wel mogelijk zou kunnen zijn. Maar dat is dus niet zo. Onder Wilders als minister-president kunnen we ook de tijd niet terug draaien. Stel je voor dat je 20 jaar in Nederland woont, en te horen krijgt dat je hier wegmoet. Dat is wat er nu wordt gezegd (het woordje crimineel wordt niet eens genoemd), is dat het bericht dat je aan je buurman of -vrouw wilt meegeven? We hebben het nu dus over puur racisme, alle buitenlanders het land uit, dat is wat Wilders zegt en niets meer en niets minder. De discussie gaat de verkeerde kant uit. We hadden het eerst toch over criminelen???

Misschien een tip: in de VS moet men 5 tot 10 jaar lang goed gedrag tonen om het Amerikaanse staatsburgerschap te krijgen, zelfs een verkeersboete kan het proces van naturalisatie ernstig beïnvloeden. In plaats van gescheld, pas simpelweg deze regel toe dan is deze discussie ook weer opgelost.

Denk je nu echt dat het met Wilders als minister-president het er in Nederland beter op wordt??? Natuurlijk zeggen we dan =ja= want hij is immers de hardst schreeuwende koopman... en daar koop je toch bij?

NEDERLAND WORDT WAKKER en probeer niet de huidige allochtoon alle schuld in z'n jas te schuiven... pas een paar regeltjes aan voor de toekomstige generaties, pak de criminaliteit aan en het is echt niet nodig om onderscheid te maken tussen Nederlanders en Nederlanders die niet hier geboren zijn.

Het onderscheid mag van mij wel gemaakt worden tussen Nederlanders en mensen die een Nederlands paspoort willen. Goed gedrag gedurende 5 jaar... geen kattekwaad uitgespookt, dan is hier je paspoort. Zo niet, dan wordt je netjes door de Staat terug gestuurd.

En met de huidige criminaliteit? Als die echt zo schokkend is als iedereen om zich heen schreeuwt... simpel antwoord: aanpakken en de straten schoon houden.

Is daar nou echt zoveel geschreeuw voor nodig?

Ronald7, je hebt helemaal gelijk maar er wordt niets aangepakt, ook niet de criminaliteit onder autotonen. De politie is veel te druk bezig om bonnen te schrijven voor 104 ipv 100 en veel mensen zijn dat spuugzat.

Feit is dat percentagegewijs sommige nationaliteiten bijzonder sterk zijn over vertegenwoordigd in het gevangeniswezen en daarom lijkt mij dat ze met die dan maar een start moeten maken. Maar ja, dat zal wel weer racistisch zijn en ik verwacht niets van links, die lullen alleen maar, hebben nooit anders gedaan en roepen nu opeens wat omdat ze de druk voelen toenemen. Wilders geeft tegenwicht en omdat de mensen (veel autotonen) het zo zat zijn wordt de ongenuanceerdheid maar voor lief genomen.

Hebben wij gevraagd om 1 miljoen buitenlanders die meestal een vrijwel onverenigbare kultuur met zich meebrengen? Er zijn tussen autotonen al moeilijkheden geneog.

Bah, het mes erin want angst regeert bij een treurig deel van dit zootje respondenten. Angsthazen: sodemieter op en laat Hollanders zélf integreren in het door sukkels zo gevreesde "Eurabië". Schei toch uit. Angsthazen: lach de linkse softies uit vanaf een paradijselijk eilandje en bijt uw nagels. Wegwezen jullie. Verdwijn met de Batavieren of leef met ons in het hier en nu. Holland is te mooi voor jullie gekrakeel.

Hartelijke groet, tabé en tally ho; Ockam. (zoekt zijn blauwgeruite sloffen)

Van der Laan heeft wat stoere taal en gelijk wordt hij door van Hintum met lof overladen. Hij is de zoveelste minister van de PVDA die met grote woorden komt, maar nog helemaal niks heeft laten zien. Laat hij eerst nou maar eens de grote problemen daadwerkelijk aanpakken en met resultaten komen. Zijn grote mond richting Geert Wilders bestaat uit holle frases want de problemen die er waren zijn enkel veel groter geworden onder pvda-regie.Het wordt tijd dat deze types van het pluche verdwijnen en er echt wat gedaan wordt voordat de immigratie-problemen onbeheersbaar worden en tot een definiteve ontwrichting van de Nederlandse samenleving leiden.

Lees in de Volkskrant van 22 juni 2009 het stuk van Jacques Monash eens Mw van Hintum. Daar spreek meer inzicht en intelligentie uit dan uit uw schoolmeisjes pubergebral.

van der laan
dat was toch die rechtse vervanger voor de laatste redelijke vrouw van de PvdA Vogelaar?

De reden dat ik besloot dat de PvdA extreemrechtse slaafjes van wilders gemoemd mogen worden?

tsja
hij LIJKT zelf op wilders
dat wil zeggen hij lijkt als twee druppels water op de draadstaal vertolking van wilders

www.youtube.com/watch?v=4 JOKUy...

Nee hoor
flikker maar mooi op met de PvdA

Je nek uitsteken en Wilders van repliek dienen is een, maar dat moet wel gepaard gaan met oplossingen en die heeft van der Laan en de zogenaamde elite niet. Ook van der Laan zal met meer moeten komen dan Wilders verbaal te bestrijden. Wilders hoeft zich verbaal helemaal niet te verdedigen hij heeft gewoon een punt. De elite is niet instaat om het grote probleem immigratie aan te pakken. Wat nodig is,is een radicale immigratiestop van lager opgeleide mensen met een islamitische achtergrond voor de komende tien jaar, maar dat durven en kunnen de oude politieke partijen niet. zolang die immigratie stop er niet is zal de samenleving niet tot rust komen en zullen de spanningen toenemen. Nederland alleen kan dat niet want het is een mondiaal probleem dat minsten op europees niveau aangepakt moet worden.

Jaco

Wilders verbaal bestrijden is een makkie

dat ze het niet doen geeft mij het sterke vermoeden dat ze wel blij zijn met Wilders.
Zo lang iedereen bezig is met die gestoorde gek kan de regering rustigjes ons land verder uitverkopen (laatst nog energiebedrijf inclusief levensgevaarlijke kerncentrale goedgekeurd) en onze rechten beknotten.

Ik vraag me af of Malou de PVV als die over drie jaar in het kabinet zou zitten dan ook tot "de elite" zou rekenen. Ik acht haar wel zo principeloos.