Het klimaat dat Wilders kweekt

Het is meer het klimaat dat van der Dunk "denkt"te moeten leveren.

Ik hoop dat je gelijk hebt Thomas..

Deze column verdient geen enkele reactie, zelfs terugschelden is de heer von der Dunk niet waard.

Hou dat vooral vol Adrie!!!
Wordt het toch nog beschaafd hier

Zou dit al een uiting zijn van dat klimaat?

uit Trouw vandaag:
----------------------
Vader en 15-jarige dochter belagen donkere man

(Novum) - Een 49-jarige man en zijn 15-jarige dochter zijn zaterdagavond opgepakt voor het belagen van een donkere man in Apeldoorn. Dat laat de politie zondag weten.

Het tweetal uit Apeldoorn kon het volgens de politie niet hebben dat de gekleurde man in dezelfde horecazaak in de Svornin Lohmanstraat aanwezig was en begon hem te bedreigen en beledigen. Toen de 39-jarige plaatsgenoot naar zijn auto liep, zou de 49-jarige man scheldend en bedreigend achter hem aan zijn gekomen. Ook probeerde hij te slaan.

Toen hij na enkele pogingen raak sloeg, haalde het slachtoffer ook uit. Hierdoor lag de vader knock-out op straat. Een ambulance werd gewaarschuwd, maar toen de ziekenbroeders eenmaal aanwezig waren wilde de 49-jarige man niet geholpen worden. Zijn dochter gooide intussen met een autokrik naar de donkere man en vernielde zijn auto.

De politie heeft het drietal aangehouden. De donkere man kon na het afleggen van een verklaring gaan. De andere twee zijn opgesloten voor verder onderzoek. Zij krijgen een proces-verbaal voor bedreiging, vernieling en poging tot mishandeling.

-------------------

Tja, Antillianen en Surinamers zijn toch dieren?
Dan mag dat toch?
Niet, Adrie?

'anonymiteit', en in een times new Roman lettertje
Is de redacteur soms wegbezuinigd? Het staat zo slordig en ordinair bij een gepromoveerde kunsthistoricus en lid van onze intellectuele bovenlaag

Wat een verschrikkelijk bericht Harry de Koninck! Maar ik ga er vooralsnog van uit dat het gewoon een paar individuele "gekken" zijn. Dat hoop ik tenminste.

Maar die sneer aan Adrie had niet gehoeven: zo ben je zelf ook niet erg beschaafd bezig..

"De voortdurende instroom van laagopgeleide huwelijkspartners uit Marokko is een ondraaglijke last voor de Nederlandse samenleving. Ondanks alle energie en geld die we steken in inburgering, blijft het dweilen met de kraan open, zolang er telkens nieuwe kansarmen binnenkomen."
Wie spreekt hier meneer van der Dunk, welke raspopulist is dit?
Janmaat? Fortuyn? Wilders?
Neen, van der Laan, PvdA.

L.S.

Het kimaat dat Wilders Kweekt? Een regelrecht kulartikel. Deze en voorgaande regeringen hebben het klimaat gekweekt. Vanwege de kloof burger/politiek en de doof en blind zijnde politici kunnen Wilders en Rutte hun slag slaan en terecht. Allemaal proteststemmen van burgers van laag tot hoog. Zijn we vergeten: het kwartje van Kok? De bonuscultuur, zakkenvullers gilde, woekerpolissen, hypotheekellende van vele duizenden burgers, de Balkenende norm waar alleen maar over gezwamt wordt, de voedselbanken, pensioenen en spaarcentjes voor later die verdampt zijn. Eén grote schande en blamage voor het rood wit blauw. Ongehoord wat de burger voor zijn kiezen krijgt. De ellende bij politie, brandweer zorg en ambulancepersoneel. Dit vraagt om een drastische schoonmaakoperatie in Den Haag. Om met Marijnissen te spreken: Flapdrollen! Niet optreden maar "het er over hebben" De maat is vol bij de burger. Het vertrouwen in de overheid is met het hele financiele schandaal volledig verdampt. Dat komt nooit meer goed. Zelfs vakbonden en politici verdedigden het bonusbeleid. Deze hele en meeheulende kliek dient vervangen te worden. Op naar een betere wereld Wilders en / of Rutte......

Weer zo'n azijnzeikende PVDA er.

@ observator, dat klinkt tenminste naar de waarheid, niet Wilders kweekt het klimaat, maarde gevestigde partijen hebben de afgelopen periode alles gedaan om in de gretige vruchtbare aarde het onkruid van Wilders welig te laten tieren.

Dat de Partij van Wilders, of zo men wil, de beweging, een lang leven beschoren is, moge zeer betwijfeld worden, het lijkt een beetje op ´Hadjememaar´ uit de jaren 20 van de vorige eeuw in Amsterdam en zelfs op de opkomst van de NSB in de dertiger jaren, zonder verdere vergelijkingen te trekken.

Met betrekking tot Hero Brinkman, uit behoorlijk betrouwbare bron is me gebleken, dat wat hij over Curacao gezegd heeft niet bezijden de waarheid is, maar integendeel nog slechts het topje van de ijsberg, gewoon een corrupte bende waarvoor het kabinet de ogen sluit uit een onberedeneerde angst.

Over enkele jaren zijn we Wilders cum suis vergeten en is alles weer terug bij het oude, niet omdat dat beter is, maar omdat het gevestigde orde is, al zullen de kaarten wellicht anders geschud worden.

Phoe. Kan het stukkie weer niet volgen. Rare vergelijkingen. En ook een argument dat Geert nu zou moeten 'leveren'. Als hij gewoon zo blijft reageren op de zittende zure verziekte politiek, en hun heilige huisjes blijft intrappen, en de cijfers boven water blijft halen die niet politiek correct zijn, dan levert hij voldoende. Voorts zijn zijn standpunten allemaal extreem, maar zoals we allemaal weten halen die het maar voor 50% ofzo in de uitvoering, want we zijn een democratie. En dan is het lang niet zo extreem meer, en precies wat we nodig hebben.

Nou, nou Adrie, je offert er toch een héle zin aan op.
Wonderlijk!

Con der Dunk slaat de spijker weer op zijn kop. De tegestanders doen hetzelfde als hun grote Leider: niet op kritiek ingaan eb gewoon dom doorlullen. Zie slotdenat bv donderdag jl na de verkiezingen.

@ Harry de Koninck

Ik begrijp het, na al die politieberichten met "donkere mannen" in de hoofdrol is het nu tijd om eens van positie te wisselen. Verschil is wel dat de media bij al die andere zaken dan niet de nadruk leggen op de kleur van het slachtoffer.

Blijkbaar gelden er geen grenzen meer om je boosheid op Wilders te uiten he Harry.

Om het goed te maken heb ik hier een advertentie waar de kleur wellicht wel een relevante faktor is, althans voor de adverteeerder.

====
Donkere man 40 zoekt lieve aantrekkelijke vrouw voor serieuze relatie.Ben nette zakenman en woon in regio rotterdam.Ik zoek een vrouw om samen van de goede dingen des levens te genieten.Ik houd van reizen en wil binnenkort met jou op vakantie.
====

`En omge keerd: doordat het Nederlandse smaldeel binnen de twee machtig ste Eurofrac ties - de christen -democratische en sociaal- democrati sche - kleiner is gewor den, zal de Nederlandse stem ook zwakker klinken.`

Tja, dat is de anti-democratische EU, en dat is inderdaad ook de reden dat zoveel wel democratische mensen die waarde hechten aan Nederland tegen de EU zijn. Meneer Von der Dunk hoort blijkbaar niet bij die democraten die waarde hechten aan Nederland.

"Door de vulgaire Hero Brink mantoon en het idee inmiddels met velen te zijn, voelt zich nu steeds meer oer-Hollands uitschot tot het openlijk botvieren van xenofobe onder buikge voelens gelegi timeerd. "
Xenofobe...pffff Ik hecht waarde aan Nederland, het karakter van Nederland, en ik verwerp het waardesysteem van de islamitische ideologie.
Waarom maakt mij dat een xenofoob? Huidskleur vind ik volkomen oninteressant, cultuur wel en ik denk niet dat alle culturen gelijk aan elkaar zijn en dat veel culturen Nederland er alleen maar op achteruit zullen gaan, waar ik tegen ben. Dat is geen xenofobie, dat is rationeel beredeneren.

Ik weet niet of er al een woord voor is, maar het lijkt erop alsof Von der Dunk een fobie heeft voor andersdenkenden. De retoriek van uw jeugd is toch echt uitgewerkt, meneer Von der Dunk. Het gros van de mensen is mentaal verder gegroeid. Nu u nog.

"Door de vulgaire Hero Brink­mantoon en het idee inmiddels met velen te zijn, voelt zich nu steeds meer oer-Hollands uitschot tot het openlijk botvieren van xenofobe onder­buikge­voelens gelegi­timeerd. Marijnissen gaf achteraf toe dat het woord 'flapdrol' niet het meest hoogstaande uit zijn parle­mentaire loopbaan was, Wilders neemt nooit een millime­ter terug."

Ik hoop dat bij wijze van uitzondering Wilders zijn excuses aanbiedt aan Joanie de Rijke, die haar verkrachting door de Taliban verkeerd verwerkt, volgens hem.

Mag ze zelf weten hoe ze omgaat met dit trauma, deze pijnlijke gebeurtenis in haar leven, die ze voor altijd met zich mee zal dragen? Wie is hij om te oordelen over haar moraal? Als ze op deze manier het misschien wat beter kan verwerken? Juist haar zo aan te vallen duidt op moreel verval en gebrek aan empathie.

Bovendien kweekt het haat: het H-woord klinkt alweer overal op de fora van GeenStijl, de volgelingensite van de PVV. Wie heeft hier nu eigenlijk een lagere moraal?

Adrie schreef op 07-06-2009 17:07

Deze column verdient geen enkele reactie, zelfs terugschelden is de heer von der Dunk niet waard.

*****

Moeilijk hé Adrie,terug reageren als je verbaal eens even flink op je donder krijgt...dan wordt het moeilijk voor je nietwaar?
Schelden is toch het enige wat je kunt?

Heerlijke column Thomas....niemand kan ze zo op hun plek zetten als jij dat kunt.
Bravo!!!

PieterHanssen schreef op 07-06-2009 18:50

*********

Wie ben jij om te weten wat een verkrachting met iemand doet?
Wie ben jij om uit te maken hoe een slachtoffer van een verkrachting daarmee om zou moeten gaan?
Wie ben jij in vredesnaam om uberhaupt te kunnen voorschrijven hoe iemand zou moeten reageren op een verkrachting.
Hoe weet je in vredesnaam wat zich afspeelt bij iemand die dat overkomt.
Hoe denk jij uberhaupt zomaar alles in te kunnen vullen hoe en op welke manier iemand zou moeten reageren op een verkrachting?

Hou in vredesnaam die verachtelijke veroordelingen eens voor je en giet al die riooltroep die je probeert te verspreiden in je eigen nest.
Als je iemand kwaad kan maken over een onderwerp als dit dan ben ik dat wel.....je bent een.....ik hou het maar voor me maar mensen zoals jij...ik walg van ze

Een ding is zeker: De PvdA levert wel, namelijk IN. Meer dan de helft van haar zetels verloren. Ik zou me twee dingen kunnen indenken voor een meer dan terechte zorg van Von der Dunk:
1: hoe krijgen wij de PvdA weer op de kaart
2: waarom wint de PVV wel.
Zolang men alleen maar blijft schelden op de PVV en ontkennen dat de PvdA een doodlopende weg is ingeslagen vrees ik het ergste voor de PvdA en zal Von der Dunk nieuw onderdak moeten gaan zoeken.

Onzinstuk van Von der Dunk (geen verrassing natuurlijk), Wilders hoeft in Europa niets te leveren / presteren. Met 4 van de 785 zetels kan Wilders blijven roepen dat Europa niet deugt, ondemocratisch en geldverslindend is. Pas na de 2e Kamer verkiezingen moet Wilders eventueel echt wat gaan presteren, mits er geen cordon sanitaire komt trouwens.

Spreken over geestelijke instabiliteit bij de Nederlandse stemmer bewijst eens te meer de arrogantie en totale afwezigheid van enig realiteitsbesef bij Von der Dunk.

Het klimaat verziekt door Wilders,!!
Dit zou omgedraaid moeten worden , het is ongelooflijk maar de linkse politici hebben wederom niets geleerd gezien hun reacties op de winst van de PVV.
We moeten onderzoeken wat de oorzaak hiervan is ??? (sic) 30 jaar de tijd gehad.
Wilders wordt groot door het onvermogen( oogkleppen) van deze partijen en
ik vrees dat zij dit nog niet( willen) inzien.

Sjonge jonge jonge,wat zijn we weer lekker bezig de zaak uit zijn verbanden te trekken met z,n allen, zelfs n, Radius Luns laat zich niet onbetuigd,of de zich als hooggeleerde Griek Parmenides was niet verdacht.Wat een deceptie van deze "gasten" die nu toch wel erg door de mand vallen jongens jongens.En ik keek nog wel zo tegen jullie op,zelfs önze "Frank durfde zijn vingers hier niet aan te branden,en nu jullie, niet te geloven Nederland is echt naar de gallemiezen,heel onze toekomst weg, wat een afgang.............Gelukkig daar is Geert...we zijn nog niet helemaal verloren,op naar de volgende stembusronde met gezwinde spoed... Tjonge als je toch maar even je rug draait,wordt er weer vanalles uitgevreten,deugenieten..

De reaktie van Ellen is verdwenen PieterHanssen! Heb een gruwelijke hekel aan censuur. Mocht deze Ellen al foute dingen beweerd hebben, daar komen we nu dus niet meer achter en in ieder geval jij hebt haar dat op een nette manier gezegd.

"Vrijheid van menings­uiting vergt beschaving, en beschaving is maar een dunne vernis­laag" Juist VVM zorgt, via een omweggetje voor beschaving!!! Laat iemand maar bizarre zaken verkondigen, en zij/hij wordt op haar/zijn nummer gezet. WAt wil men dan: deze personen opsluiten? Foute ideeen die ondergronds gaan is ook al geen goed idee. Laat mensen blaten, en ze worden niet meer serieus genomen. Ga het verbieden en ze hebben grote aantrekkingskracht.

Het klimaat dat Wilders kweekt is al uitgeoefend in Oosterijk,een paar jaren terug, met de monster Haider.Deze hield een tijdje de hele wereld met hem bezig, ook in Nederland.Ik weet het nog,Nederlanders( vooral de media1) vonden hem een extreemrechts figuur die niet deugt( omdat hij ook de joden haat!!
De Oosterijkers blijken een tijdje kippen zonder kop burgers, wisten niets en uiteidelijk hebben de monster gekozen.
Het resultaat: Kijk naar Oosterijk nu en waar blijft die onderbuiksgevoel van die Oosterrijkers toen? trouwens! waar is Haider die ooit als profeet voor ze is verschenen?
Geloven de Oosterijkers niet meer in Profeten van de Politiek??!!
Het is zonde voor onze tijd dat wij hier en tijdje moeten het proberen met wilders, als premier of minister van Vreemdelinszaken zoals de telegraaf hoopt.

Werkelijk, zonet stond de reaktie van Ellen hier niet, nu weer wel........

Zijn er nog columnisten die iets zinnigs te zeggen hebben. Het hek lijkt wel van de dam.

@Pieter Hanssen,

Ik zeg maar meteen: ik heb haar boek niet gelezen. Jij wel?
Ook al zou De Rijke lijden aan het Stockholmsyndroom; ik zie niet in waarom Wilders en columnisten als Max Pam zo ruw met haar om mogen gaan. Ze is nog steeds slachtoffer van een gruwelijke daad.

En waarom zou ze niet mogen schrijven over wat ze heeft meegemaakt? Ze is tenslotte journaliste en was waarschijnlijk sowieso van plan een boek te schrijven over haar reis naar Afghanistan. Maar ook al kwam dat pas later in haar op, waarom zou dat niet mogen?

En heeft ze ooit gezegd/geschreven dat ze een verkrachting door de taliban minder erg vindt dan door een westerling? Volgens mij is dat een fabeltje, de wereld in geholpen door een hater op internet.

Als laatste: ik begeef me nu op precair terrein, maar volgens mij bagataliseert ze de verkrachting niet. Ze wil denk ik alleen niet zichzelf eeuwig een slachtoffer voelen, of eeuwig verteert worden door haat voor haar verkrachter. Ze wil (misschien te snel) verder met haar leven. En dit is haar (misschien onhandige) manier om ermee om te gaan. Ben benieuwd hoe verkrachtingsslachtoffers hier tegenaan kijken. Zij hebben de meeste recht van spreken. Wij kunnen hierover niet oordelen vind ik. Daarom juist moeten we terughoudend zijn in het veroordelen van iemand die slachtoffer is van zo'n gruwelijke daad.

De Rijke over tongzoenen met de Talibaan, bijvoorbeeld; ze vraagt zich af hoe dat zou zijn, want van de commandant krijgt ze alleen maar klapzoenen.
Haar interview in het tv-programma Pauw en Witteman twee weken na haar vrijlating, hielp ook al niet. Ze verzekerde ons dat de Talibaan haar fysiek niets hadden aangedaan. Loog ze toen? Of liegt ze nu, in het boek? Wie het weet mag het zeggen.
Nadat haar uitgever 173.000 losgeld had betaald en zij was vrijgelaten belde de talib en z'n vrouw haar op om te bedanken. Salam Aleikum.

Tja, als nou iedereen het voor zichzelf individueel voor z'n eigen beter weet (waarop heertje Von Der Dunk geen uitzondering maakt), dan gaat Wilders er met de buit vandoor. Verdeel en heers heet dat.

L.S.

Jantje:

Ja Had je me maar was inderdaad een Amsterdams verschijnsel. We hebben ook nog socialisten met gebroken geweertjes gehad. Niet te vergeten de opstand in de jaren 30 waar het boek Frank van Wezels roemruchte jaren een duidelijk beeld van geeft. Nou de NSB.. Weetje de 2e wereldoorlog is voortgekomen uit de onmenselijke herstelbetalingen van de oorlog 14/18. De onvrede die daar uit voortkwam bij de burgers leidde tot hetgeen we nu er allemaal over weten en meegemaakt hebben. Je kunt dat niet vergelijken met de onvrede nu denk ik. Hoewel het zou weer kunnen gebeuren onmreden dat de nu zittende partijen bijna allemaal , het CDA twijfelt bij monde van JP , geen samenwerking met Wilders willen. Kijk dat past nu net niet in een democratie. Dat werkt ploariserend en roept verdachtmakingen uit WW2 op. Zelfs zo'n schoffie van de SP Marijnissen roept in de kamer: Flapdrollen.. Niet gek dus dat Wilders geen debat aangaat met zo'n stelletje recalcitrante politici. Door de standpunten van de heersende flappers jaag je de burgers inderdaad richting Wilders en niet te vergeten Rutte. Er is ons, de burgers, teveel aangedaan van bonussen tot bedrog om nog langer vertrouwen te hebben in deze regering. Ik denk dat er een geheel andere politiek moet komen in dit land. Kijk eens naar het democratische Zwitserland. Ook niet altijd het beste maar een goed voorbeeld van het funktioneren van de democratie. Elkaar overtuigen en samen besluiten nemen. Niet dus bij voorbaat anderen uitsluiten . Dat is een zwaktebod en ruikt inderdaad naar tijden net voor WW2.....

Von der Dunk 16:45
Parmenides 18:24

Pvda in Europa: van 7 naar 3
Konden niet leveren.....!

L.S.

De sukkel van der Dunk vergeet even dat: Indien er een absolute meerderheid, evt met Rutte, ontstaat er helemaal geen compromieen gesloten behoeven te worden. Kijk nu leveren en verkwanselen partijleiders hun partijidealen in om maar naast de Majesteit op het bordes te verschijnen. Dat is burger zat. Erger nog de dames en heren koppelen eventuele compromieen niet eens terug naar de burger/kiezer. Volksverlakkerij van de eerste orde. Dat stelletje roept nu naar Wilders en Rutte kwalijke dingen. Het is te hopen dat er bij de volgende verkiezingen zo'n meerderheid ontstaat. De heren Wilders en Rutte dienen wel een partijprogramma te presenteren wat de kiezer vertrouwen geeft. De bal ligt dus nu op hun helft......

@observator: zolang er coalities gevormd moeten worden, moeten er compromissen gesloten worden. Dat kan nu eenmaal niet anders: als 2 (of meer) partijen het over alles roerend eens zouden zijn, dan was het inmiddels wel 1 partij geworden.

En hoe stel jij je terugkoppeling aan de burger precies voor? Elke dag meerdere referenda? Of alleen bij het vormen van de coalitie? En stel dat de burgers het er niet mee eens zijn? Nieuwe verkiezingen? En hoe lang kun je daar mee door gaan? Graag jouw visie in deze, ik ben oprecht geïnteresseerd.

Het is in triest dat mensen hier gaan zitten verzinnen hoe iemand die ze niet wensen aan zijn eind moet komen!
Denk eerder eens na waarom zijn (Wilders) boodschap zo aanspreekt.
Zolang men in de ontkenningsfase blijft zal het tegenwicht tegen een PVV uitblijven en Wilders blijven groeien. Best moeilijk om je ongelijk of verkeerd beleid in te zien en te erkennen, maar een Nederlands spreekwoord zegt: beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Door die ontkenning dreigt het laatste: dwalen.

De Nederlander gebruikt nu Wilders en zijn beweging om zijn en haar ongenoegen kenbaar te maken, vermoedelijk is een meerderheid eigenlijk bunzig van deze man en zijn companen, maar is er geen duidelijker manier om het kabinet nog een keer de oren te wassen. En als het er op aan komt, dan kan Wilders inderdaad niet leveren, want zijn politieke vriendjes zijn vooralsnog verder onder de maat dan zijn politieke vijanden.

@jeroenadeltje: je gaat naar mijn mening echt te ver nu.

Ik ben ook geen aanhanger van Wilders, maar ik zou hem nooit doodwensen!

Wilders is net de moppersmurf. Zo probeert hij iedereen met ongenoegens achter zich te krijgen. Als keerzijde is lastig om samen te werken met anderen, elke tegemoetkoming wordt gezichtsverlies.

Als ik von der Dunk moet geloven verliest Nederland altijd: stem ik op de gevestigde politieke pro-Europese kosmopolieten, dan verliest Nederland omdat zijn vertegenwoordigers de Nederlandse belangen uitverkopen; stem ik op Madlener, pro-Nederlands en anti-Europees, dan verlies ik omdat die te verwaarlozen klein is in het grote Europarlement. We zien hieruit: volgens mensen als von der Dunk valt er eigenlijk niets te kiezen. Dat horen Euro-sceptici al vijftig jaar. De trein rijdt en hij stopt niet meer. Niet in Turkije, niet in Kirgizië of Kazachstan, niet in Jemen en niet in Botswana. Iedereen is Europeaan!
Von der Dunk vergeet dat de andere Europese landen hun eigen Madleners hebben, en die zullen bij gelegenheid heus wel met elkaar mee stemmen.
Tenslotte, von der Dunk: is dit het laatste wat we van Madlener hebben gehoord? Welnu, van Thijs Berman had ik tot 1 uur voor de verkiezingen nog nooit gehoord. Van de D66 fractie daar zou ik niemand kunnen opnoemen. Anonimiteit is nu eenmaal het lot van de Europarlementariërs; ze doen er niet voor niets alles aan om zo snel mogelijk weer in de nationale politiek terug te komen.

De druiven zijn zuur voor Von der Dunk. Dat blijkt maar weer. Wedden dat ze over 9 maanden zoutzuur zijn.

Dirk Duits.18:08.Zie ik het nou goed,is dit een vlucht naar voren.wanneer ga je je nick veranderen?

Von der Donk kan beter de hand in eigen boezem steken.

PvdA-er Van der Laan ontwaakt langzaam en doet sinds de nederlaag aan na-aap politiek.
Nu pleit hij ook opeens voor een immigratiestop van importbruiden en geeft de voorkeur aan geïntegreerde ambitieuze meiden die wel naar buiten mogen/kunnen.
Heb er net zoveel vertrouwen in als de loze beloften zoals
gratis kinderopvang
onderzoek inval Irak
referendum
geen JSF

@J van Deventer: in je betoog over het stemmen op het Europarlement vergeet je de SP. Die partij is namelijk veel feller tegen het uitverkopen van Nederlandse nutsbedrijven aan het buitenland dan de PVV.

Eberhard van der Laan wil meteen PVV beleid gaan uitvoeren. Werkt dus wel zo'n verkiezingsoverwinning.

Von der Donk kan beter de hand in eigen boezem steken.

PvdA-er Van der Laan ontwaakt langzaam en doet sinds de nederlaag aan na-aap politiek.
Nu pleit hij ook opeens voor een immigratiestop van importbruiden en geeft de voorkeur aan geïntegreerde ambitieuze meiden die wel naar buiten mogen/kunnen.
Heb er net zoveel vertrouwen in als de loze beloften zoals
gratis kinderopvang
onderzoek inval Irak
referendum
geen JSF

Meneer von der Dunk is boos, heel boos....dat het "gewone volk" maar niet wil luisteren naar de "wij-weten-wel-wat-goed-voor-jullie-is" en "wij-weten-het-altijd-beter" linke elite die zich zo ver boven de gewone bevolking verheven voelt dat zij zich niet hoeven te verdiepen in wat er leeft in de samenleving. Hun mening is de enige juiste, zij hebben altijd gelijk en daarmee uit!!! Foei, kleine, onopgevoede burgermensjes van Nederland om daartegenin te durven gaan en Wilders te stemmen.

Shame on you, Thomas, om de democratie op deze manier te schofferen en boos te worden als mensen een andere mening hebben dan jij. Vraag me ernstig af of jouw opvoeding in deze opzichten niet enorm heeft gefaald.

Ja, hallo, Von Der Dunk gibt's ja nicht, een volkomen virtueel tandeloos lerenflikkerblaffertje. Met paarlenmoeren riempje.
Dus gaan wij nog wat serieus doen?

Ach de linkse schreeuwlelijken maakten 40 jaar lang iedere anders denkende voor alles wat goor en lelijk is uit. En als dat niet hielp werd er wel brand bij je gesticht, je huis gekraakt, werd je een stronttaart in je gezicht gedrukt of kreeg je een paar blauwe bonen. Is Thomasje met zijn slinkse beschavings offensiefje helemaal vergeten, zogenaamd.

@Ellen:
Dat klopt, en de (non-) argumenten van von der Dunk kunnen dan ook even goed gebruikt worden om de SP af te drogen. Alleen doet hij liever de PVV.
En trouwens, wat dat 'leveren' betreft: ik vraag me af of de gemiddelde CDA-er, VVD-er of GroenLinkser nu werkelijk het gevoel heeft dat er door zijn partij 'geleverd' wordt. Ook dat deel van von der Dunk's verhaal is uitermate zwak.

Feit blijft dat veel wat Wilders als zogenaamde oplossingen aandraagt gewoon juridisch niet kan en ook nooit zal kunnen, tenzij hij hele rare dingen gaat doen. Maar dan krijgen we een probleem met de rest van de wereld. Hij zal dus nooit kunnen "leveren".

Wat hij feitelijk doet is aan de haal gaan met ontevredenheidsgevoelens van mensen en die nog even flink aanwakkeren. Eigenlijk maakt hij het dus alleen maar erger, omdat hij zoals gezegd geen oplossing kán bieden.

Niemand zegt (meer?) dat er geen problemen zijn. Er zijn wel mensen (onder wie ik) die zeggen dat (stemmen op) Wilders de oplossing niet is. Maar om bovengenoemde redenen.

@vantuijl: in de Tweede Kamer. Maar ja, dan komt Halsema ook niet verder dan'Schande!'

Altijd weer leuk om te lezen hoe PVV-stemmers (waarvan ik er een ben) door de 'intellectuele' bovenlaag worden omschreven.

Dit keer ben ik 'oer-Hollands uitschot' met 'xenofobe onder­buikge­voelens' en 'een gebrek aan opvoeding'.

Bedankt Thomas von der Dunk, ik rol weer van mijn stoel van het lachen.

Wilders levert iedere dag:

Stop op importbruiden

door Paul Jansen en Edwin Timmer
DEN HAAG - De voortdurende instroom van laagopgeleide huwelijkspartners uit Marokko is een ondraaglijke last voor de Nederlandse samenleving. Ondanks alle energie en geld die we steken in inburgering, blijft het dweilen met de kraan open, zolang er telkens nieuwe kansarmen binnenkomen.

Dat stelt minister Van der Laan (Integratie) in een interview met De Telegraaf. „Het gaat onze spankracht te boven”, concludeert de opvolger van Ella Vogelaar na zes maanden ministerschap. „Een docent zal altijd zeggen: ’Ja, die nieuweling mag er nog wel bij in de klas.’ Maar aan alles zie ik dat het te zwaar is.”

www.telegraaf.nl/binnenland/40...

De PVV zit straks in het EP precies zoals ze het graag hebben. Ze hebben met hun zetels de mogelijkheid om van alles te roepen en voor te stellen, zonder enige macht om wat dan ook voor elkaar te krijgen.
Ook niet met voorstellen die eens niet tegen allerlei internationale wetten ingaan.
Maar dit geeft wel de mogelijkheid om de tegenstemmers in Nederland te laten zien wat voor "goede" voorstellen de PVV wel niet heeft en hoe dit door het "pluche" wordt tegengehouden.
Zo wordt het EP een internationaal platform waarmee Wilders stemmen voor de Tweede Kamer wil halen.

"Door de vulgaire Hero Brink­mantoon en het idee inmiddels met velen te zijn, voelt zich nu steeds meer oer-Hollands uitschot tot het openlijk botvieren van xenofobe onder­buikge­voelens gelegi­timeerd." aldus Von Der Dunk.

Jawel Thomas Von Der Dunk, de druiven zijn zuur hè?
Maar om dan gelijk maar deze kiezers als 'oer-Hollands uitschot' te kwalificeren getuigt wel van een uiterst laag niveau van beschaving. Het wordt tijd dat de Volkskrantredactie u eens aanspreekt op dit soort onbeschofte kwalificaties.

Thomas schrijft wat vele linksen denken maar nog maar weinig durven te zeggen

De druiven zijn nog steeds zuur voor de PVDA zo te zien. Oh oh oh, wat kunnen ze slecht egen hun verlies..

Afgaande op de toon in de discussies hier, maar ook in de column van Thomas Von Der Dunk kom ik tot de conclusie dat ook hier in Nederland wij in het beginstadium verkeren van een toestand die overal optreedt waar de islam zijn intrede doet.
Namelijk naar een toestand van chaos, economische neergang, pers-censuur, verdwijning van vrije kunstenaars, geweld, moorden en totale destabilisatie eindigend in een burgeroorlog. Kijk om u heen, het is de bittere realiteit. En zeg niet dat het in ons land als enig land ter wereld anders zal gaan, want daarvoor zijn geen argumenten te vinden.
Wij zitten nu in het beginstadium van de toestand van geweld en chaos. De rest van het rijtje volgt vanzelf.

De reacties hier op dit forum vooral van mensen die kennelijk links stemmen zijn vooral niet erg wellevend, zelfs onverdraagzaam en giftig te noemen. Sommigen van hen zullen waarschijnlijk geweld niet schuwen.

Als je weet dat bovenstaande dingen gaan gebeuren en je weet dat het verschijnen van een intolerante religie/ideologie, waarin democratie en mensenrechten niet bestaan, hiervan de oorzaak is, wat is dan de oplossing?
Een leuke oplossing is niet meer voorhanden, maar er moet wel een oplossing komen. Want anders is het straks gedaan met uw vrijheden zoals vrijheid van meningsuiting, gelijkheid van vrouw en man, het recht om sexueel anders geaard te zijn.
De toekomst lijkt niet meer leuk, maar vooraf kunnen we nog iets hieraan doen achteraf is het te laat.

@marielle,
Beetje dom, PVV stemmen, maar goed, dan ben je iig niet de enige domme.
Verder is Von Der Dunk (jawohl) ook maar een strakgeleerde geleerde die het geleerde heeft afgeleerd dmv zijn studie, en dientengevolge verder niet bruikbaar is voor het dagelijks leven. Dat weet hij ook wel, vandaar dat je ijdel moet wezen.

Als je bij het voetballen te hard naar voren looptsta je in no time buitenspel en dat is in de politiek niet anders.

@Daniel

Wilders kán om juridische redenen niet "leveren" (zie mijn bijdrage om 20:31 voor de uitleg). Dat ik dat stel heeft niets te maken met een goede of slechte verliezer zijn, het is een juridisch feit. En die is alleen met hele rare sprongen te wijzigen.

Gewoon wat verdragen opzeggen, wat wetjes veranderen. En de PVV kan zó aan de slag.

@boris

En jij denkt dat Nederland dat gemakkelijk en probleemloos kan doen? We krijgen dan in ieder geval heel Europa op ons nek. Zo niet de hele westerse wereld. Klinkt leuk, maar is praktisch niet uitvoerbaar.

@Toergengef

Daar heb je inderdaad een punt.
Maar hij heeft naar mijn weten geen internationale verdragen opgezegd. Hoewel hij wel voor "vreemde" nationale wetgeving heeft gezorgd.

Nee hoor Gigi. De EU zal ook verWildersen. De eerst stap is al gezet. Thomasje cs zal nog veel meer zure druifjes tot zich moeten nemen.

Nou nou jeroenadeltje tut tut ho ho. De zakkenvullende Herfkensjes zitten nog steeds massaal ter linkerzijde. Gelukkig gaat Wilders ook dat linkse miljarden kostende subsidie circuit opblazen. Mooi! Komen er weer wat grachtenpandjes vrij.

"Leveren
Nu moet je namelijk leveren, Geert - en dat kun je niet. Leveren betekent vervelende compromissen sluiten en de eigen rechtzinnige koers verlaten: dat stelt je aanhang teleur - maar als je buiten spel blijft staan, gebeurt dat ook.
Als je in de praktijk niets voor ze kunt betekenen, haken je kiezers af. Dat is de les van de kabinets­formatie van 2006. Marijnissen hoopte door het modderige pluche te mijden nog groter te worden, zijn partij is sinds­dien gehalveerd." volgens Thomas von der Dunk.

@Thomas von der Dunk paar vraagjes:

Is het niet te vreemd voor woorden dat een partij als de SP die door zoveel mensen gekozen werd geen enkele verandering in een regeringsbeleid aan mocht brengen? Is dat dan democratie?

Misschien als de SP juist wel als regeringskandidaat geaccepteerd was hadden we nu geen Wildersrage gehad?

Wie is er eigenlijk belangrijker in Den Haag: de ministeries en regering of de kiezer?

Is er misschien niet iets ontstellend mis met het regeringsbeleid van afgelopen jaren dat ieder sociaal vangnet al filerend en soms zelfs botweg hakkend om zeep aan het helpen is, iets wat zeer tegenstrijdig met de beginselen van de PvdA is?

Maar wees gerust. De PVV heeft geen enkele last van gevoel voor beschaving zoals de SP en zal zich dus ook niet aan welke kant dan ook laten schuiven.

Als CDA en PvdA zich niet als de donder beraden over de gevoelens van onmacht onder de bevolking dan zal de PVV bij de tweede kamer verkiezingen nog groter zijn en kan de PVV het karwei waar CDA en PvdA zich afgelopen jaren over gebogen hebben in noodtempo afmaken.

Helaas zullen daarbij velen slachtoffers vallen dus CDA en PvdA kunnen zich er dan achter verschuilen dat zij het niet gedaan hebben. De PVV kan dan alle schuld krijgen en CDA/Pvda/VVD kunnen dan glimlachend al het puin gaan ruimen en zullen zich nog steviger in hun stoel wanen.

Uiteindelijk is dit allemaal spel met de burger als inzet. Wel een dodelijk spel waarbij de romeinse brood en spelen niks waren.

En tegen alle Wilders stemmers wil ik zeggen: een humaner beleid heeft Wilders niet voor u. Wacht u ervoor dat u niet zelf slachtoffer van het non-beleid van Wilders wordt en net zo teleurgesteld wordt als de LPF stemmers van toen.

Alleen een socialer, humaner, betrokken beleid kan Nederland weer een land maken waar een plek voor iedereen is. Stomweg iedereen eruit schoppen die u niet bevalt gaat u uiteindelijk helemaal letterlijk NIETS opleveren. Denk na!

Jenna schreef op 07-06-2009 21:50
"Stomweg iedereen eruit schoppen die u niet bevalt gaat u uiteindelijk helemaal letterlijk NIETS opleveren. Denk na!"

Daar is bij WIlders geen sprake van; plat demagogisch opzetje van Jenna.

Overigens om u te parafreren "stemweg iedereen binnen laten die je zielig vindt/op grond van slechte verdragen/etc kost u nu al handenvol geld dat niet naar onderwijs en de geondheidszorg gaat maar naar stupide inburgeringscurssen (ook voor westerse buitenlanders - zie de onzinnigheid van het gelijkheidsbeginsel !) vogelaarwijken, uitkeringen en volle gevangenissen"

Men vergeet altijd één groot detail. Het was niet links Nederland dat allochtoonse arbeiders naar Nederland haalde. Het was juist rechts Nederland die dat deed. Het waren partijen als VVD die goedkope arbeidskrachten naar Hollandse bedrijven in Beverwijk en Wassenaar brachten. En op het moment dat rechts Nederland moesten bezuinigingen in hun bedrijven, werden die allochtonen in de bijstand gedumpt. VVD was namelijk een partij die weinig had met (allochtoonse) arbeiders en hun ontslagrecht/CAO.

Maar nee, altijd de vingers wijzen naar de linkse kerk. Niemand vraagt zich af hoe het komt dat het Linkse Kerk de oorzaak is van alle ellende, terwijl VVD de langst reagerende partij is van de afgelopen 30 jaar...

Typisch rechts, grote bek, weinig hersenen.

Labour zakt ook helemaal in. Linkse zakkenvullerij à la de vele Herfkensjes alhier wordt dus ook in UK afgestraft.

Eurosceptische als PVV winnen. Da's fantastisch nieuws voor de PVV. Het EU parlement verschiet gelukkig van kleur.

"Vrijheid van menings­uiting vergt beschaving, en beschaving is maar een dunne vernis­laag,"

Von der Dunk is niet echt de persoon om als de vertegenwoordiger van de beschaving op te treden.
Hij heeft hier een paar maanden terug het smerigste opinie stuk ooit in de VK geschreven!

Het worden 5 PVV'rs in het EU parlement jeroenadeltje. Mooi hè.

@iMachiavelli

''Te makkelijk. Een dergelijk complexe beweging van arbeidskrachten is niet eenzijdig toe te rekenen aan rechts of links.''

Wellicht, maar het is Rechts die de afgelopen 30 jaar aan de macht is geweest. En het is Rechts die deze 'rotzooi' heeft gemaakt, waar nu Rechts om aan het janken is. Dus laten we niet doen alsof SP en Groenlinks al dertig jaar aan de macht zijn.

Wat links heeft gedaan is dat ze allochtoonse arbeiders hebben leren om iets anders dan de bezem voor de Nederlandse Rechtse Elite vast te houden.

Linkse elite? Het zijn nog steeds de rechtse partijen die je dagelijks ziet in hun stropdas, terwijl links juist zo simpel uit ziet.

Echt als mensen een keer nadenken ipv als een kuddedier de ander te herhalen.

@ Dickv schreef,
"Scherpe analyse Thomas, bedankt. Ook "lekker anoniem op internet". Schandalig, die discriminerende opmerkingen tegen die 2 Turkse meisjes die flyers uitdeelden."

Ja, dick dat is idd schandalig, maar dit schreef jij gisteravond over inwoners van Volendam! En dat is niet minder schandalig!

Idd "hoeren en snoeren (èn geweldplegen!)" en wat er allemaal in die zuipschuren gebeurd, houden ze ook maar liever verborgen voor hun ouders. Ook dit is nog steeds zo: op zaterdagavond klokke twaalf moet het voorbij zijn, want dan vangt de Dag des Heeren aan, en moet je ook als adolescent mee naar de kerk. En daar valt ècht niet onderuit te komen. Bovendien is het nog steeds "moeten" zoals "moeten" bedoeld is.

Sam schreef op 07-06-2009 22:04
"Het was niet links Nederland dat allochtoonse arbeiders naar Nederland haalde. Het was juist rechts Nederland die dat deed."

Juist, maar links zorgde ervoor dat gastarbeiders permanent hierbleven en dat gezinshereniging (altijd in Nederland en nooit in het land van herkomst) de maatstaf is waardoor er een exponentieel groeiend aantal moslims zijn, welk gedachtengoed links zou moeten afzweren en bestrijden maar in werkelijkheid juist stimuleert zodat we in 30 jaar tijd van bijna nul een 1 miljoen moslims zijn gegaan.
De importbruiden gaan nu ook in de woorden van PvdA minister van der Laan onze spankracht te boven gaan. Je zult wilders toch moeten nageven dat hij deze zaken bespreekbaar maakt anders was er alleen het gewauwel van von der Dunk.


"De voortdurende instroom van laagopgeleide huwelijkspartners uit Marokko is een ondraaglijke last voor de Nederlandse samenleving. Ondanks alle energie en geld die we steken in inburgering, blijft het dweilen met de kraan open, zolang er telkens nieuwe kansarmen binnenkomen.

Dat stelt minister Van der Laan (Integratie) in een interview met De Telegraaf. „Het gaat onze spankracht te boven”,

Ook bij het voetballen : Als linkspoot heb je altijd een streepje voor, speel je altijd een elftal hoger dan anders het geval geweest zou zijn, want er zijn nu eenmaal weinig linkspoten. Totdat de trainer zegt tegen de anderen, trek je rechterschoen maar even uit bij de training, dan leer je dat kunstje in no time ook.

En gotspe of niet, Wilders kan inderdaad niet leveren, noch zijn woorden waar maken, noch de mensen vinden die slim genoeg zijn om dat wél te doen.

Weer een goed en kloppend artikel van Von der Dunk. Comme toujours, zou ik haast zeggen.
Wat afgelopen donderdag nog het meest duidelijk heeft gemaakt, is wel dat dit land zijn eigen zwakzinnigenzorg niet op orde heeft. Enige honderdduizenden landgenoten zouden voor spoed en/of dwangverpleging in aanmerking moeten komen.
Ook is indertijd het Algemeen Kiesrecht op een onbezonnen manier ingevoerd. Je kunt de politiek beter overlaten aan HBO-plus mensen. De debiele onderlaag van onze samenleving moet je überhaupt niet over zaken van enig gewicht mee laten praten.
Dat leidt slechts tot gekakel en verder helemaal nix. Het Havo-klantje Geert heeft Nederland inderdaad helemaal niets te bieden, behalve een verregaande verscheurdheid en een hoop narigheid. Maar daar komt zijn eigen achterban nog wel achter, die als eerste slachtoffer van zijn leeghoofdigheid zal zijn. Comme toujours...

@ iMachiavelli

CDA is een centrumRechtse partij. Samen met VVD(Rechts) regerend kun je toch niet ontkennen dat Rechts Nederland vooral geregeerd heeft.

Nogmaals het is onder de jaren van Rechts dat importkrachten werden gehaald. Wat je Links kwalijk kan nemen is dat ze die importkrachten als mensen zagen, en niet als neo-slaven die je kon inhuren wanneer je wilt en dumpen wanneer je het uitkwam.

Maar Wim, hoe zie jij het voor je? Dat die gastarbeiders zich de pleures werkten voor Nederland, maar dat ze niet mogen leven met hun vrouw en kinderen? Is dat wat jij allochtonen gunt? Werken voor de (blanke) werkgever, en weinig rechten hebben?

Ik zet de huidskleur erbij zodat je wellicht een deja vu krijgt.

@Mentalk

Je zegt: "Voorts zijn zijn standpunten allemaal extreem, maar zoals we allemaal weten halen die het maar voor 50% ofzo in de uitvoering, want we zijn een democratie. En dan is het lang niet zo extreem meer, en precies wat we nodig hebben."

Dat is nou grappig. Met dit huidige kabinet hebben we ongeveer 50% van wat Wilders wil.
Waarom zou je dus naar Wilders gaan? Of blijven natuurlijk.

@iedereen
Ik ben het niet helemaal met dit stuk eens.
Ik denk ook dat niemand zal opmerken wat de PVV in Europa doet, totdat ze op huh gebruikelijke manier gaan kwalificeren en generaliseren.
Dan konden ze weleens de media halen en dan zie ik Wilders hier al zeggen: kijk wij zeggen wat we denken, wij zijn niet bang en wij moeten op tegen 700 niet-luisterenden, aan Europa hebben we niks. Helaas is hij dan precies waar hij zijn wil.

Dat hij daarvoor 4 zetels verpest en dus invloed in Europa verpest, zal hem een volledige zorg zijn.
Alles voor de macht.

Het wordt tijd dat eens iemand breed in de media gaat vertellen wat Wilders nou eigenlijk wil met Nederland. Al die mensen die op 'iets anders' gestemd hebben, zijn volkomen onwetend waar hij nou werkelijk voor staat en wat zijn "oplossingen" zijn.

Parmenides schreef op 07-06-2009 22:24
@Sam
Het waren niet zozeer politieke partijen die de eerste "gastarbeiders" wierven als wel een aantal Nederlandse grote bedrijven. Die zaten met een tekort aan arbeidskrachten en hebben die doelbewust in Turkije (Konya) en Marokko (Rif) geworven. Niemand, overigens, die daar destijds tegen was.
------------------------------
Inderdaad Parmenides, grote bedrijven hebben gastarbeiders binnengehaald. Maar dat gebeurde tot 1973. Daarna trad er werkloosheid in en hield de behoefte aan gastarbeiders op. Op dat moment waren er maar 22.000 Marokkanen hier. Ondanks dat ze hier niet meer nodig waren bleven ze komen en groeide hun aantal tot meer dan 300.000

a.doorgeest schreef op 07-06-2009 22:31
Je kunt de politiek beter overlaten aan HBO-plus mensen. De debiele onderlaag van onze samenleving moet je überhaupt niet over zaken van enig gewicht mee laten praten.



Ach, ik merk op dat u de democratie hoog in het vaandel heeft staan.

Nou, van der Dunk. Dit is wel een heel zuur appeltje. Na alle agressieve inspanning moet je nu toch maar eens eventjes vakantie nemen. Waar gaat jou volgende epistel over? Pak je dan van der Laan aan, die een stop op de importbruiden wil inzetten?

A. doorgeest, wie zijn de grootste debielen, degenen die allerlei zotheden uithalen namens andere debielen of hoe zit dat nou ?

Wat opvalt bij mensen die het beledigen van anderen tot een soort levenswerk hebben gemaakt, is dat hun incasseringsvermogen zelden het niveau van hun scheldvermogen bereikt. Integendeel.

Vrijheid van meningsuiting heeft geen enkele waarde als tegelijkertijd andere meningen genegeerd worden.

Jammer dat Von der Dunk zijn eigen geloofwaardigheid ernstig aantast. Hij neemt de politieke propaganda van het CDA e.d. over dat Marijnissen van de onderhandelingen is weggelopen. De werkelijkheid was, zelfs door Balkenende van de week nog toegegeven, dat het CDA Marijnissen er onder geen beding bij wilde hebben en hem de deur uit geschopt heeft. Door de oorspronkelijk leugenachtige politieke propaganda van het CDA over te nemen verlaagt Von der Dunk zich tot een uiterst bedenkelijk niveau.

debatteer niet met een idioot (Wildersaanhangers)...ze halen het gesprek neer tot hun niveau en verslaan je daar op ervaring(ze kunnen niet anders dan schelden en hebben daar jarenlange ervaring in)

Von der Dunk begrijpt er, zoals gewoonlijk, weer eens helemaal niets van.

Geert hoeft helemaal niet te "leveren". Geert is geen voorstander van het instituut Europarlement, en zal dus niet meedoen aan de rituelen daar.

De enige rol die voor de PVV europarlementsleden is weggelegd is het aan de kaak stellen van de nutteloosheid en de verspilling van het het europarlement.

Als de PVV op dat gebied met een paar primeurtjes komt in de komende 5 jaar ben ik als PVV kiezer al meer dan tevreden.

En nu op naar de gemeenteraads- en TK verkiezingen.

De PVV wordt alleen maar groter, want zeg nou eerlijk: als men moet kiezen tussen een stem voor de schijnheilige Jan Peter Balkenende of een stem op Geert, dan kiest bijna iedereen voor Geert. En zo worden dus verkiezingen gewonnen, op naar de 50 zetels.

@Marijke

Je schrijft: "Zolang men in de ontkenningsfase blijfT"

Welke ontkenningsfase dan?
Worden de problemen niet onderkent?
Weet je iets over het kabinet beleid?

Ik denk dat je bedoeld dat je wilt dat alle problemen weg getoverd worden.
Door Wilders misschien?
Er is er maar één die kan toveren en dat is Roger Federer :)

Rob van Hoorn schreef op 07-06-2009 23:02

U mocht willen dat u zijn niveau ook maar enigzins zou kunnen benaderen.
Dat zal nooit moogelijk zijn....blijf je maar gewoon als een schaap gedragen,ben je goed in

Parmenides schreef op 07-06-2009 23:07
@Willem van Buuren
"Inderdaad Parmenides, grote bedrijven hebben gastarbeiders binnengehaald. Maar dat gebeurde tot 1973. Daarna trad er werkloosheid in en hield de behoefte aan gastarbeiders op. Op dat moment waren er maar 22.000 Marokkanen hier. Ondanks dat ze hier niet meer nodig waren bleven ze komen en groeide hun aantal tot meer dan 300.000"

Zeker. En iets vergelijkbaars is in heel Europa gebeurd. Maar wie wil je hier nu verantwoordelijk voor maken? Kijk eens naar het lijstje van DirkDuits hierboven. Als er al iemand verantwoordelijk is dan zijn dat toch zeker al die rechtse kabinetten.
---------------------------------------------------------
In 5 van de 12 kabinetten sinds Den Uyl was de PvdA aanwezig en in de meeste kabinetten ook het CDA. Zowel de PvdA als ook het CDA zou ik niet rechts willen noemen, zeker het CDA van Balkenende niet sinds ze zich min of meer conformeren aan de islam.

De uitslagen van de Europese verkiezingen komen nu binnen. En het lijkt er op dat overal in Europa de socialisten gevoelige klappen krijgen te verwerken. Je zou dus mogen concluderen dat de Europese burger de 'zegeningen' van links meer dan beu is.
In Engeland krijgt de partij van Gordon Brown zo'n pak slaag dat zijn dagen als prime-minister geteld lijken.
Europa is dus nog niet verloren.

De hoop van van der Dunk is verleidelijk.
Maar ik ben er niet gerust op.

De groep Wilderianen die hier posten is niet het probleem.
Die hebben zich zo ingemetseld in hun kwalificaties en hun generalisaties dat daar niet meer doorheen te komen is.
Hun angst is ondergebracht in hun generalisaties waar de angst weliswaar uitspreekt (en die je dus kan lezen) maar die ze zelf niet meer ervaren.
Als ze hun angst niet ervaren kan je er ook niets aan doen.
Dat is overigens wel het gevaarlijke van Wilders, dat hij probeert de mensen denkbeelden te geven die ze zelf niet meer onderkennen als ingegeven door angst.
De confrontatie met de angst die ze zouden krijgen als ze hun denkbeelden op zouden geven maakt dat ze het opgeven van die denkbeelden zullen vermijden.

Mijn zorg gaat veel meer uit naar die mensen die zich zorgen maken maar zich niet zo ingegraven hebben.
Die kunnen iets met benoemen en confrontatie.
Maar wie gaat ze dat geven?
Dat duurt een tijd, dus je kan niet wachten tot 2010 en zeker niet tot 2011.

Dan heb je nog de mensen die dus zogezegd 'iets anders' willen maar niet weten waar ze met Wilders op stemmen.
Ook die moeten info krijgen.
Weten waar ze voor stemmen als ze voor Wilders kiezen.

Ik ben benieuwd.

Karunda:
-Ontkenningfase is duidelijk: het beleid is goed, onze partijlijn prima en Wilders heeft geen enkel punt. Kortom: je ontkent dat je zelf verkeerd bezig bent.
-Ook duidelijk (voor mij, ik stem geen Wilders, maar) Wilders benoemt een aantal reele zaken en wil die aanpakken. Zaken waarvoor de PvdA de ogen sluit, of die ze zelfs bevordert. Denk aan de gescheiden loketten van de sociale dienst in Utrecht (PvdA-idee/initiatief).
-Problemen tovert niemand weg, maar zo lang je ze ontkent los je ze zeker niet op.
Iedere keer als de PvdA probeert bij te sturen wordt ze door de kern van ontkenners tot de orde geroepen. Dat is de tragiek en daaraan gaat de partij ten onder. Von der Dunk demonstreert dat hier zeer duidelijk.

Opbeurend geschreven, als we de schrijver van dit stuk mogen geloven is dhr Wilders en zijn partij over een decennium verleden tijd, maar de tendens van xenofobie kunnen en mogen we niet onderschatten. Mijn vraag is dan ook deze: over het algemeen wordt er pvv gestemd buiten de grote steden, hoe kan iemand uit bijvoorbeeld Assen (ik zeg maar iets, ik weet niks van het electoraat daar) zich druk maken over de problemen met marokkaanse jongeren, terwijl bijvoorbeeld in adam links of links liberaal wordt gestemd?

Tijmen Veenstra schreef op 07-06-2009 23:43
Mijn vraag is dan ook deze: over het algemeen wordt er pvv gestemd buiten de grote steden, ...........
------------------------------------------------
Oh ja? In Rotterdam, toch echt geen kleine stad, heeft meer dan 50% op de PVV gestemd.
Ditzelfde gebeurde ook in andere grote steden.

Reele zaken? Wilders ?Marijke!!

Nou, Janmaat ook extreemrechts zoals Wilders, noemde ook reele zaken?
Waarom kreeg Janmaat vaak de rechter aan zijn broek?

Er bestaat geen lieve extreemrechts figuren en nare extreemrechts figuren, ze zijn allemaal monsters, respectloos en slopers van de samenleving.De wijanden van het begrip.Nou jij!!

Helemaal mee eens. Ik heb dhr Wilders alleen maar problemen zien adresseren maar nooit oplossingen zien geven. Ik denk niet dat de PVV het ver zal schoppen.

Von der Dunk zou als cultuurhistoricus de opkomst van Geert Wilders misschien kunnen begroeten als de polderlandse belichaming van Nietzsches lang verwachte en gewilde 'Blonde Bestie' voor wie een nobele taak was weggelegd: het sterke ras van de übermensch te behoeden voor verzwakking door lagere levensvormen (ik parafraseer de Genealogie der Moral wat losjes, maar Thomas doet daar vast niet moeilijk over..).

En laten we dan vooral dankbaar zijn voor onze polderlandse variant: het blonde beest spreekt slechts in slogans en drie-woord-zinnen, kan nog geen bladzijde met zinnige tekst vullen en is de hogepriester van de herhaling ...andere koek dus dan de Duitse filosoof.

Laat hem een jaartje met absolute volmachten regeren en Nederland is van alle smetten vrij.

@Willem Maar in de grote steden zou je de problematiek nog reeel kunnen noemen, hoe verwerpelijk de "oplossingen" van wilders ook zijn, maar ik neem toch aan dat je als aspergeboer in het zuiden toch niet tegen de toegang van arbeiders uit het oosten kan zijn.

@ Toergenjev en Willem van Buuren: enige gekscherendheid is mij niet vreemd, zeker niet op de late zondagavond.
Of ik de achterban van de Partij Voor Vernieling voor geestelijk debiel uit mag maken? Wat voor andere woorden zou ik moeten kiezen?
Een Wilders heeft Nederland helemaal niets, maar dan ook niets te bieden: een kabinet van CDA-VVD-PVV zal sterk ultra-rechtse trekken vertonen, en de onderklasse als eerste afknijpen tot een onaanvaardbaar nivo - naar mijn stellige overtuiging. (Ik zie in gedachten de Zeeman-trainingspakken nog achter hun Grote Leider Pim aanlopen).

De tragiek van de aanhangers van Wilders is - naar mijn mening - dat die nogal wat verwachten van deze man, maar Wilders zelf kan en zal die verwachtingen nooit gaan waarmaken. Daar heeft i - naar mijn smaak - de intellectuele capaciteiten niet voor, en hij opereert vanuit een verkrampt, weinig constructief maatschappelijk inzicht.

Democratie is een prachtig systeem zolang zij leidt tot vrede, voorspoed, verstandig beleid en een behoorlijke mate van ontplooïng en rechtvaardigheid voor iedereen.
Veel huidige democratieën zijn verworden tot media-cratieën, die vrij makkelijk levensgevaarlijke trekjes kunnen gaan vertonen, en zichzelf corrumperen door o.m. misleiding, zelf-gerichtheid en een zeker gebrek aan veiligheidskleppen. De regering Bush is daar het meest recente voorbeeld van.

Punt is natuurlijk hoe je tot veel slagvaardiger en betere democratieën kunt komen in het huidige tijdsgewricht. Door een veelheid aan redenen zal Wilders hier - naar mijn smaak alweer - geen of nauwelijks een bijdrage aan kunnen leveren. (Wat hij wil is veel te kort door de bocht, vaak onmogelijk door de internationale context waarin wij - nu eenmaal bestaan, etc).

Wat het intrekken van het Algemeen Kiesrecht betreft: hier chargeer ik een beetje. Zelf heb ik ook geen voltooide HBO-opleiding, zodat meekakelen over dit soort thema's door mij wellicht ook ongepast is.

Maar toch: democratie vraagt om onderhoud, en kiezers die begrijpen waar hun eigen belang het beste mee gediend is. Een krijsende extremist zal ons het pad naar vrede, verrijking en voorspoed niet wijzen, naar mijn stellige overtuiging. En het blijft mij verbazen dat zoveel mensen dit onderhand geheel anders zien.

Eyup Yildiz schreef op 08-06-2009 00:12
Helemaal mee eens. Ik heb dhr Wilders alleen maar problemen zien adresseren maar nooit oplossingen zien geven. Ik denk niet dat de PVV het ver zal schoppen.


Wij moeten vanuit gaan dat Wilders een minister van Vremdelingszaken wordt, mét pruik.
Zijn ministrie wordt onder de grond gesticht worden, want hij leeft nu onder de grond.
Ministrie sous-terrein gaat die heten!
In een land waar de premier geen gezag heeft, neemt de media het gezag over En dat is heel gevaarlijk, zie nu hoe het gaat met wilders de vervanger van Hirsi Ali.
Wilders is het product van de Nederlandse joodse radicalen, ze zitten in de media.
Madia hoort minderheiden te beschermen en niet te discrimineren.

Die T. von der Dunk is toch echt van de pot gerukt.
Het Nederlands electoraat voor geestelijk instabiel durven uitmaken, alleen maar omdat het dit keer niet massaal voor de Pvda heeft gekozen.
Je moet het maar durven.
Zijn bewering doet denken aan de Sovjetpraktijken van weleer waarin onwelgevallige types opgeborgen werden in psychiatrische klinieken. Ook toen was 'geestelijk instabiel verklaren'de gebruikelijke methode om van lastige tegenstanders af te komen.

Tijmen Veenstra schreef op 08-06-2009 00:26
@Willem Maar in de grote steden zou je de problematiek nog reeel kunnen noemen, hoe verwerpelijk de "oplossingen" van wilders ook zijn, maar ik neem toch aan dat je als aspergeboer in het zuiden toch niet tegen de toegang van arbeiders uit het oosten kan zijn.
-----------------------------------
Nee Tijmen, daar ben ik ook niet tegen. Als een aspergeboer zijn bedrijf alleen maar kan runnen met inzet van arbeiders uit het oosten dan moet hij dat gewoon kunnen doen.
Zij geven een nuttige bijdrage aan de economie, en dat kan je niet zeggen van al die mensen die hier alleen maar komen om van een uitkering te genieten. Ik ben het dus met u eens.

Job van Amerongen , Marcel Duyvestijf en Eddy Testall??

Zijn die mensen geen Nederlandse joden?
Dat bedoelde ik maar , moslims hebben geen probleem met de christenen Hollanders, maar met de radicale Nedelandse joden, die bestaan ook, een reele feit.
U bewestigd wat ik een half-uur geleden al zei.
Vroeger werd PVDA de parijd van de joden genoemd, was leuke tijden.
PVV gaat volgens de moslims de partij van de joden heten, let wel goed op.
Wij zijn niet gek.
Maak van Nederland geen kleine Isarel en laat de Nederlandse kop van kaas blijven!

Leuk Thomas dat je de naam Geert gebruikt, teken van steeds meer respect? Op Trouw las ik een leuk artikel "Wilders past in traditie Troelstra" Moet je ook lezen, Wilders heeft dezelfde vaardigheden als Troelstra, en Troelstra die kon leveren. Nu net de EPP verkiezingen achter de rug zijn zullen de druiven zuur voor u zijn nu blijkt dat partijen zoals de PVV, zeg maar de onafhankelijken, zwaar hebben gewonnen van 30 naar 90 zetels. Zo zie je maar Thomas hoe deze verkiezingen je denkbeelden kunnen verbreizelen of in het niets verdwijnen.

@Toergenjev: dank voor je reactie. Wellicht dat ik er op een ander moment uitgebreider op zal reageren, want het gaat over nogal wat: hoe stuur je een moderne democratie op een goede manier aan, met welke partijen, wat is er misgegaan in Nederland de afgelopen decennia, en hoe kan het beter. Een aantal essentiële vragen die zich niet 1-2-3 laten beantwoorden.

Nachtscahde,

Schrokt u van de feiten??
Schrokt u van de realiteit?

Als de lente komt dan stuur ik jou een Wilders-pruik uit Amsterdam.
Duizend ....

Oja, op die fiets. Dus links zegt: alleen democratie als het uit komt... UIt bent een eng mannetje.....

Ik heb nu met de Europese verkiezingen nog steeds SP gestemd.

En waarom Thomas?

Juist omdat de SP niét met dit CDA in de regering is gaan zitten . Daar gaat je vooronderstelling....

Wat door de PvdA en anderen maar al te graag genegeerd wordt omdat ze dat electoraal beter uitkomt is nl. dat;

Bálkenende op voorhand al geen enkel compromis wilde sluiten met de SP en Bos dit wist.

De SP NIET een Irak-onderzoek wilde inleveren, de democratie uitleveren.

De PvdA achterbaks aan de zijlijn bleef staan wachten omdat ze daar zelf niet zo'n trek in hadden, niet omdat ze zo netjes waren de partij met winst voor te laten gaan wat Bos wilde doen geloven. Allemaal strategie Thomas en dat weet je verdomde goed.


Waarom Thomas wordt die leugen m.b.t. de SP toch volgehouden, ook door jou, terwijl 4 jaar daarvóór nog Bos afdroop om precies dezelfde reden, er met Balkenende al in de vooronderhandelingen niet te handelen viel.

Thomas moet mij eens uitleggen waarom de SP er iedere keer bijgehaald wordt als het over de PVV gaat.

Ik weet onder PvdA-ers is het schering en inslag . Dát is wat ze noemen 'op eigen kracht'

Dat Jan Marijnissen flapdrol zei( beetje kinderachtig) was niet te horen geweest indien ene Koenders niet op hoge poten 'verhaal' was gaan halen. Er wordt op de bankjes heel veel gezegd wat niet voor het publiek bedoeld is en niet door de beugel kan als dit de criteria zijn. Om nog maar niet te spreken van de neerbuigende reacties vóór de microfoon die ik niet zelden hoor van ene Verbeet en sommige heren/dames kabinetsleden.

Wat de PVV betreft ze hebben gewonnen en we zien wel hoe het verder gaat.

Thomas ik zal je nog iets zeggen, ik ben blij dat er zoveel SP-stemmers naar Wilders zijn overgelopen, die zijn nl. m.i. de SP niet waard. Nu jij weer....

Nachtschade,

De waarheid is niet makkelijk!dat doet pijn.
Ik heb je en je vrienden in de gaten, he!
Ik hoop dat u nog kan slapen, anders pak een biertje.
Geen groeten.

Nachtshade,
Bent een radicale Rabbijn? komen ze! elk Zaterdag naar uw Synagoog om te bidden? die vrienden van je.
mijn oma vermeod het wel!
Absoluut geen groeten.

Nachtshade,

Ik geef u een vraag en die op een zware Duitse bier lijkt , waardoor u meteen nar bed gaat om te slapen en niet meer te reageren.

Wat zou Wilders en de Israelische Ambassadeur in Den-Haag in godsnaam onderling samen besprerken?
Neem de bebnen nu even niet!!

Geachte opinieredactie,

Vaandaag heb ik besloten om te gaan stoppen met reageren.
Ik merk dat ik de enige moslim ben die hier al een tijdje blijft hangen.
Verschikkelijk hoop pijn!
Maar ik kom terug op 1 januari 2010. let wel goed op.
Natuurlijk ga ik mijn vrienden missen, maar ik heb u al belooft om terug te komen.

Mijn dank aan uw redactie, aan mijn vrienden en aan uw schoonmaakdienst!
Mostafa Mouktafi.

Ziet er naar uit dat Thomas, von, der Dunk weer geen gelijk heeft. Moeilijk he nadenken.

Ah wel laat ik de hulpeloze even helpen. Wilders hoeft helemaal niks in Europa te bereiken, die verwachting is er ook helemaal niet. Het is jammer voor de rancuneuze geestelijke bovenklasse maar Wilders is een onvoldongen feit. De spagaat voor de gevestigde orde, demoniseren of negeren? Demoniseren zou betekenen dat er meer aandacht aan Europese zaken moet worden besteed, daar zit de gevestigde orde helemaal niet op te wachten. De PVV negeren gaat helemaal niemands mening veranderen. Zie de uitslag als een indicator van wat er gaat komen bij de landelijke verkiezingen.

Uit het hysterische gebral van Von der Dunk blijkt dat hij de kluts volledig kwijt is. als hij niet uitkijkt, zet hij nieuwe Volkert van der G's aan tot actie.

Dit stukje wensdenken van van der Dunck is geschreven vanuit een zee van leegte.

"ongemanieerde Geenstijl", hahahahaaaa

Als er ergens debielen rondlopen en worden getolereerd is het wel op dit "kwaliteitsmedium". Laat me niet lachen. Een kleine bloemlezing op reacties op VDD vorige bijdrage..

Frank Lenssen schreef op 02-06-2009 19:01

GeenStijlers eten mensenvlees. Het zijn kannibalen die tijdens Zwarte Missen kinderen uitbenen en de sappige lapjes roosteren aan het spit. Dominique en Rutger dragen KKK-outfits.


Frank Lenssen schreef op 03-06-2009 13:34
@Mees (13:24u) -

eindelijk verstandige woorden temidden van het deprimerende pubergebral van de PVV-kliek. GeenStijl... aaargh, verdwaalde neuzelaars zonder enige ruggegraat. Die zouden zich voor geld aan iedereen verkopen, aan fascisten, trotskisten, maoïsten, nihilisten, iedereen. Waarom zit het internet verstopt met zulke mentale dwergen en aardwormen? Blijkbaar is anonimiteit en gratuit schelden een mooie manier voor mensen om even hun onbetekenendheid te kunnen vergeten.

Overigens vind ik 'randdebielen' nog een veel te fraai woord. Eigenlijk zijn het bacteriën (= ééncellige organismen die ooit in de oersoep ronddobberden en beter daar hadden kunnen blijven ook). Maar soit. In onze darmen zitten ook miljarden bacteriën, dat zegt eigenlijk al genoeg.

Nederland zwalkt van pleefiguur naar pleefiguur: Fortuyn, Verdonk, Wilders. In andere landen nemen ze zulke lieden tegen zichzelf in bescherming, maar hier kunnen die mensen politici worden.

Moge Allah morgen, 4 juni, voor een ongenadige afstraffing aan de stembus zorgen!

Er is natuurlijk een hoop geschreeuw op Geenstijl en het is soms weinig genuanceerd, daar heeft Thomas, von, der Dunk wel een punt, hij kan het weten het heeft hem immers een permaban opgelevert. Gelukkig weten de meesten zich te gedragen en blijven ze rustig als ze in een dicussie vastlopen.

Tja, ik heb niks tegen het bestaan van de PVV an sich, hoewel ik hun standpunten veel te radicaal vind en iedereen met een IQ van boven de 100 kan zien dat ze geen oplossingen bieden. Maar wat ik echt eng vind aan de PVV is inderdaad (een groot deel van) de achterban. Die is zo dom (en dat heeft niet perse met opleidingsniveau te maken!), ongenuanceerd, maar vooral agressief en paranoide (complotdenken, de haat jegens mensen die niet zo zwart/wit denken als zij en dus "links" zijn wordt nauwelijks ingehouden). Dom en ongenuanceerd zijn is 1 ding, maar combineer het met agressie, onlustgevoelens, frustratie en daaruit culminerende haat tegen het "establishment" (volgens mij is die haat groter dan die jegens nieuwkomers) en je krijgt een doodenge mix.

De sfeer is zoals die na de uitzending van Peter R. De Vries over Joran van der Sloot, toen een grote groep zich in Gouda ofzo voor een flat verzamelden omdat te dachten daar Joran te kunnen gaan grijpen. DE fakkels en rieken ontbraken nog, evenals een handig touw om over de dichtsbijzijnde boomtak te gooien. Ik viel van verbazing van mijn stoel omdat ik dacht dat de Middeleeuwen voorbij waren. Maar dit is dus ook het "volk" van Geert Wilders.

Overigens begrijp ik dat politiek correcte gezeur over GeenStijl niet zo. Ik vind het vooral erg grappig en heb niet het idee dat ze zichzelf al te serieus nemen. Ze pakken iedereen aan, van links tot rechts. Moet regelmatig hartelijk lachen om de content en het taalgebruik. De reaguurders lees ik nooit, maar het kan natuurlijk zijn dat GeenStijl een grote achterban heeft die denkt dat je hun berichtgeving serieus moet nemen en die zelf geen humor hebben. Beetje zoals de Tegenpartijstemmers... maar daar kan GeenStijl toch niks aan doen?

Jammer Thomas dat je weer leugens erbij meent te moeten halen. Marijnissen heeft NIET afgehaakt! Balkenende wil niet met de SP regeren, dat weten we al tientallen jaren. Bos (van jouw partij) had ook liever de CU erbij dan de SP want dan zou duidelijk worden hoe liberaal jouw PvdA is geworden. Bos heeft dus ook niet de eis gesteld dat er toch fatsoenlijk met de SP gesproken zou worden. Dat heeft hij later zelf toegegeven. De SP heeft de kans helaas niet gekregen want dan was het land nu een stuk socialer geweest. Dan kregen gehandicapten en ouderen de zorg die ze verdienen, kreeg een postbode minimumloon, was er meer blauw op straat, kregen kinderen beter onderwijs en dan zou integratie eindelijk eens eerlijk besproken zijn geweest.

Van der Dunk blijft totaal wereldvreemd.
De oude politiek is schuldig aan het verpesten van het Nederlands klimaat.
Het niet kunnen verkroppen dat zowel de PVV als GeenStijl succes hebben zal een zwaar wissel op je leven trekken. Zuur, zuurder, Azijnbode.

Onbegrijpelijk dat deze man wetenschapper is! het geeft wel aan hoe het wetenschappelijk peil is gezakt aan de UvA als men dit soort onderbuikgevoel oprispt!

Ben benieuwd.
Hoop dat het werkelijk zo zal zijn.
Toch denk ik dat zijn aanhang van een dergelijk bedenkelijk laag niveau is, dat het hen niets kan schelen of ie wat waar maakt of niet.
Zolang hij maar scheldt op allochtonen is het volgens die etnische zuiveraars goed.

Ohh..wacht!
Ik zie dat het extreem-rechtse Vlaams Belang dik heeft verloren gisteren in België.
Het kan dus toch..
Daaruit kan lering worden getrokken; wat de gevestigde politieke partijen moeten doen is de PVV en haar extreem-rechtse politiek zoveel mogelijk buitensluiten, dan komt het op den duur wel weer goed met Nederland.
Duurt even maar dan heb je ook wat..

In zijn totale verbouwereerdheid over de verkiezingsuitslag is de literaire en politieke, onbenul von der Dunk, totaal voorbij gegaan aan de dubbelzinnigheid van de kop boven zijn prulstukje.

Mensen als von der Dunk zijn het klimaat dat een electoraat voor Wilders kweekt!

Lieve hemel,
v.d. Dunk scheldt beter dan Wilders.
Hij maakt zowat het hele volk uit voor debiel.

Wat een vol van frustatie staand links woordbraaksel

Ach gut, onze gefrustreerde schreeuwlelijk denkt al zeker te weten dat geert niet kan 'leveren'... Laat me niet lachen man, nee, dan dit kabinet....! Wat ben je toch zielig, man. get a life!

In feite zegt von der Dunk "de domocratie is maar kut, omdat het lieden laat mee beslissen die te stom zijn om voor de Duivel te dansen". Zo'n impliciete opvatting is au fond reactionair en past perfect bij de huidige PvdA-elite zo in de traant van "alles voor het volk maar niet door het volk". Men zal er aan moeten wennen dat de democratie Wildersen en Marijnessen opripst als men de democratie werkelijk au serieuz neemt. Ikzelf opteer voor een aristocratische elite die wel bepaalt wat goed voor het volk is, want daarin geef ik von der Dunk gelijk: te stom om voor den duivel te dansen. Ik opteer voor een elite die geworteld is in traditie en historisch besef heeft. Een elite die van haar zelf genoeg peon heeft om niet de politiek in te moeten gaan om er financieel beter van te worden

@sartje
Tot nog toe heeft ie het over de 20% Nederlanders die op de PVV stemmen.
Hij heeft het dus helemaal niet over "zowat het hele volk" aangezien 80% vooralsnog geen Wilders stemt.

Overigens, het volk mag best weleens worden aangepakt als zij op een dwaalspoor zijn beland.
Hitler kwam ook democratisch aan de macht, dankzij het volk en het Gesundes Volksempfinden.
En Wilders manier van politiek bedrijven vertoont opvallend veel overeenkomsten met de politiek van Hitler in de jaren 30.

"....het land uitgezet"krgen flyerende Turkse meiden alvast toegesnauwd...

Ik geef toe, het is niet fraai (en ook niet de wens vd PVV overigens), maar niet erger dan het "hoer!"dat Nederlandse vrouwen in grote steden zo 1 keer per maand naar het hoofd geslingerd krijgen. Bovendien gaat dit laatste vaak nog eens gepaard met directe dreiginng van geweld.

Wilders kweekt dan ook geen klimaat, dat doen Herren als Vonn der Dunk (Klop!).

Het nog steeds (!) negeren/bagataliseren van het enorme immigratieprobleem zet bevolkinsgroepen inderdaad steeds vaker en feller tegen elkaar op.

Een paar punten van Wilders zouden hier dan ook wonderen kunnen verrichten (en ja von der dunk, dan heeft wilders dus "geleverd", dus u zal er wel weer tegen zijn):

- stoppen met verdere immigratie van kanslozen
- eindelijk eens keihard aanpakken van criminelen en mensen die niet willen werken maar dat wel kunnen gewoon dwingen.

Als Wilders maar 20% van zijn programma kan uitvoeren gaat Nederland er al 100% op vooruit!

En passant de Nederlandse democratie hierna even kort aan de orde en wel n.a.v. de eerste alinea van Von der Dunk hierboven dat hij u de keuze stelt tussen de PVV en Groen Links.

Welnu. Men zal dienen te accepteren dat de Balans in negatieve zin het verste doorslaat, zal moeten doorslaan richting de huichelaars.

Dat bent u met z'n allen A L S u geen stelling weet te kiezen in de strijd tussen het voordeel van "het individu", "de onderdaan" enerzijds... versus anderzijds een corrumptieve Staat der Nederlanden inclusief het "parlement" dat namens die Staat de wetten uitvaardigt en bekrachtigd middels een onafhankelijk geachte Rechtspraak.

Wilders scoort daarop. Totdat hij en z'n partij de moraliteit en de integriteit - als staatsverantwoordelijkheid - zou moeten nemen!

Leest u over de onvrede van het individu hierna mijn casus die zomaar ook uw casus zou kunnen zijn.


Naam Jan Bouma schreef op 08-06-2009 09:52

Nog meer natuur en milieu(criminaliteit) met repercussies vanuit het verleden naar het heden. Zie daarvoor www.vechtkronkels.nl En de vraag (en het antwoord) "hoe de Staat namens de onderdaan "het milieu" dient..." Niet dus.

Ja, ja... "Le Ministre du Milieu" volgens een Nederlandse imbeciel en diplomaat, die dacht correct Frans te spreken, is aan de orde.

De milieucriminelen voeren de boventoon gesteund door "Recht & Wet" waar ze maar kunnen.

Totdat ik opsta!

Als u op die digitale webkrant zit; klikt u dan even het item "de boze man!" aan. Dat ben ik uiteraard. Een prachtige cartoon van Hans Rijpma (zie: www.hansrijpma.nl) verlevendigt mijn verhaal over... de milieucriminaliteit van de Overheid.

ps
Wie stuurt dit verhaal even verder de wereld in? Wie het ook is: dank daarvoor.

Zo ziet u maar weer dat INTERNET z'n rol vervult tot afgrijzen van diegenen die in het geniep u onkundig wensen te laten van wat er speelt... Prettige dag verder! JB

Whazzaa schreef op 08-06-2009 09:44

Weet jij wel gesundenes Volksempfinden betekent? het is een term die uit de Romantiek stamt ter aanduiding van het denken van het volks in gezegdes en volkse wijsheden. DAt Hitler die term misbruikte ddiskwalificeert die ter m niet. Wat het bij links aan ontbeert is resonantie met die gezonde volkswaarnemen: dan zou Wilders nooit ontstaan zijn. EEn volk opzouten met honderdduizenden vreemdelingen geconcentreerd in met name grootstedelijek gebieden moet wel leiden tto spanningen. Dat hadden de domme linksen kunnen leren uit de geschiedenis.maar neen domme linkse steken hun kop liever in de thans stinkende rooie wind!

"Ik geef toe, het is niet fraai (en ook niet de wens vd PVV overigens), maar niet erger dan het "hoer!"dat Nederlandse vrouwen in grote steden zo 1 keer per maand naar het hoofd geslingerd krijgen. Bovendien gaat dit laatste vaak nog eens gepaard met directe dreiginng van geweld."

Wat een onzin. Beiden zijn even erg.
Je toont hiermee aan dat je ontzettend selectief in denken bent.
Selectief richting bepaalde bevolkingsgroepen...

Hoe noemen we dat ook alweer in goed Nederlands?

@Koos Bakker
En net zoals Hitler misbruikt Wilders de term ook ondanks dat hij letterlijk de term niet gebruikt..
Overigens is links in Nederland nooit alleen aan de macht geweest.
Het is dus niet links die dom is, maar die opmerking van u, aangezien links altijd vergezeld is door andere partijen in de coalities die in de loop der jaren zijn gesmeed in Nederland.

Ooit was de P.v.d.A de partij, die het volk wilde verheffen.
Met Von der Dunk als leermeester komen ze vast weer een heel eind vooruit.

Vroeger was NL een land met reputatie als humanisten en denkers...DAnkzij populistische tekort komende frusterende politicus iedereen lach ons uit en wordt gezien als lichte racisten en fachisten...DUITSERS Zijn meer humanist dan Nederlanders op dit moment ook al was dat niet zo 60 jaar geleden.

@Pierre
Tsja, tijden veranderen..
Nu is het de PVV die gelooft in een maakbare samenleving.
Een samenleving waar alle buitenlanders het land zijn uitgekicked, geen criminaliteit bestaat en iedereen spruitjes lekker moet vinden..

En dan al die suggestieve bijvoeglijk naamwoorden: Wilders is machsdronken.... haha, wat een doorzichtig trucje, herr von der Doenk. Goebbeliaanse trucjes, jochie... Want datzelfde bijvoeglijke naamwoord kan je gebruiken bij je vriendje Woutertje Bos, als die heeft gewonnen en blij de pers te woord staat.
Jij universitair docent???!! Arm nederland!!

Wie o wie verklaart het merkwaardige feit dat links toch zo wat overal in Europa behoorlijk verliest en dat in een tijd van de zwaartse economische crisis? De partijen die de Turken buiten Europa willen houden - en terecht - hebben fors gewonnen. Gelukkig beschikken de volkeren van Europa nog over voldoende gezond instinkt! Hier zou von der Dunk het over moeten hebben, maar trappen richting Geert vindt deze nicht lekkerder. Tot werkelijk economische analyses achte ik deze wetenschappelijke nitwit niet in staat.

@HjT 10:09

Prima idee, zo'n minimaal opleidingsniveau om te mogen stemmen. Alleen wel erg discriminerend en racistisch, als je kijkt naar het gemiddelde opleidingsniveau van allochtonen in Nederland. U lijkt Wilders wel.

Ik vraag me werkelijk af waarom mensen stemmen voor de PVV. Wat bieden zij? Het terugkeer van de gulden of wellicht de florijn? Het doorbreken van de dijken opdat we weer de strijd aan kunnen gaan met de zee? Iedereen een kip in de pot?

In heel Europa krijgen de nazis weer de overhand als we zo doorgaan. Wat zullen de mensen weer blij zijn met hun bekrompen zienswijze.

Het is hier al enkele keren terecht vermeld:
1) Niemand kent de Europarlementariers en wat ze leveren weet ook niemand.
2) Het EP wordt het internationale podium voor de VVP; een slimme zet van Wilders
3) De druk van de PVV zal ervoor zorgen dat andere partijen gaan leveren.
Zie b.v. de zeer recente wonderbaarlijke ommezwaai van Van der Laan.
4) De Von der Dunken van Nederland zijn bijzonder hardleers en de wijze waarop ze
andersdenkenden menen te kunnen afschilderen is ronduit onbeschoft. Maar dat zijn
we inmiddels al heel lang gewend. Het is juist die onbeschofte en ondemocratische
instelling, in combinatie met het jarenlang stelselmatig negeren en verdacht maken
van die andersdenkenden, waardoor de PVV groot is geworden en wellicht nog groter
zal worden (Die ruimte is er nog wel want ook bij het CDA zijn nog zetels te
halen). Links heeft op deze wijze jarenlang gezaaid en gaat nu oogsten.

shuri schreef op 08-06-2009 10:47
*******

Ach,het lijkt me dat je als historicus meer snapt en meer terugkerende verbanden ziet dan een of ander pvv-groupie,die op een politieke beweging stemt zonder te beseffen wat die beweging uberhaupt inhoudt.

@K. Bakker
Er zijn vele redenen...
A- Europa loopt achter op Amerika.
Wij zitten dus zeg maar nu in de Bush-fase..
Na deze golf, waarin rechts de boel weer verwaarloost komt vanzelf weer de Obama-fase. Over een jaar of 4 liggen de kaarten anders.
B- De sociaal-democraten hebben teveel meegelopen met de Euro-sceptici en Nationalisten die bijv. Turkije niet erbij willen hebben.
De op de sociaal-democraten stemmende mensen hebben hierom juist op een partij gestemd die zich expliciet als pro-Europe manifesteren.
Vandaar ook de winst voor de Groenen.
En vandaar ook dat de Pvda geen stemmen heeft verloren aan de PVV.
C- Sociaal-democratische stemmers zijn mooi-weer stemmers, die niet zo nodig de Europese verkiezingen willen misbruiken om landelijke politiek te voeren zoals de PVV-stemmers wel hebben gedaan.
De lage opkomst over heel Europa verklaart dat ook wel.

3kidmort schreef op 08-06-2009 10:38
@PVV Stemmer
Citaat:"Als Wilders maar 20% van zijn programma kan uitvoeren gaat Nederland er al 100% op vooruit!"
Dit kan rekenkundig al helemaal niet...
------------------------------------------------------
Ja dat kan wel, ik geef u een 1 voor rekenen.

Dat de Nederlandse samenleving niet zo in elkaar steekt als Van der Dunk zou wensen is evident. Maar waarom moeten we dat te pas en vooral te onpas aanhoren? Dat hij Wilders niet mag, is zijn goed recht. Om Wilders alle politieke kwaad in de schoenen te willen schuiven is vooral lachwekkend. De reguliere politiek heeft er hard genoeg aan gewerkt om het vetrouwen van velen te verspelen. Dat win je niet zo maar terug. De tirades van VdD helpen daar in elk geval niet bij. Integendeel, lijkt mij.

Harry schreef op 08-06-2009 10:43
Ik vraag me werkelijk af waarom mensen stemmen voor de PVV. Wat bieden zij? Het terugkeer van de gulden of wellicht de florijn? Het doorbreken van de dijken opdat we weer de strijd aan kunnen gaan met de zee? Iedereen een kip in de pot?

In heel Europa krijgen de nazis weer de overhand als we zo doorgaan. Wat zullen de mensen weer blij zijn met hun bekrompen zienswijze.

-------------

Precies
Wat we er van kunnen leren is:
Vrijheid is niet vanzelfsprekend. In feite moet daar elke dag voor geknokt worden,elke dag moet je het opnieuw bevechten.
Het is een struggle for life.
De mensheid is niet zo beschaafd als we zouden willen denken...absoluut niet.
Iets waar jarenlang voor gevochten is kan makkelijk in 1 dag afgebroken worden.
De geschiedenis leert ons daarover genoeg.

@Kees de L.
Dus met andere woorden, jij stelt dat mensen geen terechte kritiek op Wilders mogen hebben?
Omdat anderen hun krediet hebben verspeeld..
Het wordt echt met de dag gekker hier in Nederland...

@Whazzaa

Ik schreef: "Om Wilders alle politieke kwaad in de schoenen te willen schuiven is vooral lachwekkend."

Tja, het onvermogen om te lezen speelt velen hier parten. Join the club, zou ik zeggen.

Yons 11:04, jouw reactie en typering "PVV-groupie" spreekt is precies de reactie die ik bedoel. Afgezien van het feit dat ik met historie niet onbekend ben verwijs ik je naar historicus Arno Brouwer die vandaag een opiniestuk heeft geschreven in de VK : “De politieke elite snapt niet dat je de kloof met de burgers niet oplost door elkaar de mond te snoeren.” Lees dat eerst maar eens.

Kees de L. schreef op 08-06-2009 11:11
Dat de Nederlandse samenleving niet zo in elkaar steekt als Van der Dunk zou wensen is evident. Maar waarom moeten we dat te pas en vooral te onpas aanhoren? Dat hij Wilders niet mag, is zijn goed recht. Om Wilders alle politieke kwaad in de schoenen te willen schuiven is vooral lachwekkend. De reguliere politiek heeft er hard genoeg aan gewerkt om het vetrouwen van velen te verspelen. Dat win je niet zo maar terug. De tirades van VdD helpen daar in elk geval niet bij. Integendeel, lijkt mij.

-----------

Vertrouwen van velen?
De meeste mensen zijn niet eens gaan stemmen...hoezo het vertrouwen van velen verspelen?
Dat er veel europa-haat leeft betekent nog niet dat het gezond is die te hebben.
Alleen al voor onze economische ontwikkeling is die haat niet goed.
Het nationalische streven van Wilders en zijn kornuiten is nou niet iets waar je over zou moeten gaan juichen,geen weldenkend mens zou dat behoren te doen.
Het economische verval zal juist door de groei van het populisme ernstige vormen aan geen nemen.
Maar gewoon blijven lachen hoor....als men de huizen straks aan de straatstenen niet meer kwijtraakt,nadat ze in prijs zijn gehalveerd piepen ze wel anders.
Eerst maar eens voelen en flink hard....wie niet horen wil kan niet anders verwachten.

@PieterHanssen,

Wat is nou je punt?

Ik kan heel goed lezen, heel goed interpreteren en tussen de regels door lezen..
Je begint bijv. met "Maar waarom moeten we dat te pas en vooral te onpas aanhoren?"
Daarmee geef je al aan dat je de column door van der Dunk overbodig vindt.
Maar feit is dat er hier terechte kritiek wordt geleverd door van der Dunk.
Dat er kritiek wordt geuit op Wilders en zijn standpunten vind je eigenlijk ook nog "lachwekkend" en daarbij merk je ook nog op dat alle alle politieke kwaad in de schoenen van Wilders wordt geschoven, iets wat gewoonweg niet waar is en dus je reinste demagogie is.
Je zou eerst eens jouw eigen reactie moeten door- en nalezen om te begrijpen wat jij allemaal laat doorsijpelen in plaats van mij de schuld te geven dat ik op de juiste wijze jouw tekst heb geïnterpreteerd.

@hjt,

Ik hoop dat u niet serieus meent wat u schrijft, zelfs Wilders gaat niet zo ver als u. Met uw oproep tot censuskiesrecht op basis van opleidingsniveau reduceert u de inspraak van een enorme groep burgers tot nul. Deze burgers mogen van u kennelijk wel werken en belasting betalen, maar niet kiezen door wie ze zich willen laten vertegenwoordigen in het parlement. Bah.

De enige redding voor de PvdA is de combinatie nationalisme en socialisme, dus nationaal-socialisme te proberen.

shuri schreef op 08-06-2009 11:29

---------

Mooi dat u het zelf zegt....dat Wilders zijn politieke tegenstanders benadert als vijanden,ja,ze de mond snoert door meteen te gaan schelden,ja,hij elk debat uit de weg gaat,ja,gaat hij hem wel aan komt er niets anders uit dan de zich steeds weer herhalende scheldkannonade,maakt niet uit wie er tegenover hem zit...over mond snoeren gesproken.

Ik raad iedereen aan die ooit tegenover Wilders komt te zitten als ie al ooit durft op te draven:

'don't argue with an idiot, they'll drag you down to their level and beat you with experience'

Es kijken,

2 politieke moorden, brandende enveloppen door brievenbussen, een hotel in brand steken met een democratisch gekozen politicus, bedreigen van politici, bedreigen en intimideren van mensen werkzaam in de proefdiersector, het gelijkstellen van rechtse figuren met untermenschen, fascisten en nazis.

Links gebruikt al tientallen jaren geweld, intimidatie en bedreiging om politieke opponenten kalt te stellen. Is er een bijeenkomst van Wilders, hup de AFA zorgt wel dat de namen en adressen van de bezoekers gepubliceerd worden zodat iedereen deze "foute Nederlanders" herkent. Is er een demonstratie van Rechts, hup links staat al klaar met bivakmutsen en knuppels om het demonstreren uit elkaar te slaan. Is er een G8 bijeenkomst, onze anarchisten met knuppels zorgen wel dat er minimaal 20 agenten in het ziekenhuis belanden. Zijn er plannen voor een laboratiorium waar ook met proefdieren wordt gewerkt? Het ALF gaan net zolang door met het bedreigen en intimideren van hoofdpersonen totdat niemand meer durft.

Ik ben niet bang voor extreemrechts. Totaal niet. Extreem Rechts zijn een tiental kale koppen zonder opleiding en toekomst. Wat beangstigend is is dat deze maatschappij gebukt gaat onder de intimidatie van linkse knokploegen, waarbij de linkse politiek wegkijkt of zich stilhoudt. En vooral heel hard blijven roepen dat Wilders gevaarlijk is.

Heel vaak valt hier het woord Bruinhemden samen met de politiek van Wilders. Maak je geen zorgen, de knokploegen zijn er al lang. Alleen dragen ze rode en groene shirts met zwarte bivakmutsen.

"Maar feit is dat er hier terechte kritiek wordt geleverd door van der Dunk."

Zoals altijd zit Thomas, von, der Dunk er met zijn analyse helemaal naast, hij heeft weer geen gelijk en wel hierom; verhaal staat of valt met de verwachtingen die PVV stemmers zouden hebben van de PVV in de EU. Die verwachtingen zijn er helemaal niet. Niks nakkes nada.

@Koos Bakker
Echt niet. Een vorm van Nationaal Socialistische politiek wordt al door de SP bedreven.
Zet ook geen zoden aan de dijk.
Enige alternatief voor de Pvda is om sterker uit te komen voor hun standpunten ipv mee te lopen met de populisten aan de rechter- en linkerzijde.

Koos Bakker schreef op 08-06-2009 11:47
De enige redding voor de PvdA is de combinatie nationalisme en socialisme, dus nationaal-socialisme te proberen.

---------

Ziek figuur
Veel sociaal-democraten zijn afgemaakt in de oorlog door Hitler....Hitler haatte sociaal-democraten.

Zo zie je maar weer waar de PVV aanhanger zich toe verlaagt,het zal nooit veranderen,in mijn ogen verachterlijke types

@Bas Amersfoort
Dus was de stem op Wilders een proteststem op het huidige nationale beleid.
Een stem waarmee ze hopen invloed te vergaren binnen Nederland.
De verwachtingen zijn daar dus wel degelijk..
Jij zit er dus dik naast met je analyse.
Een analyse waarmee je ook nog eens laatdunkend aangeeft dat PVV-ers eigenlijk voor niks hebben gestemd...

Whazza schreef om 10:28 uur in antwoord op mijn bijdrage van 10:21

@Pierre
Tsja, tijden veranderen.
Nu is het de PVV die gelooft in een maakbare samenleving.
Een samenleving waar alle buitenlanders het land zijn uitgekicked, geen criminaliteit bestaat en iedereen spruitjes lekker moet vinden.

Mijn reactie:

Gerd Leers kwalificeerde afgelopen vrijdag of zaterdag in de VK een fors deel van de Nederlanders tot de ligbank van de psychiater en vandaag doet Von der Dunk dat nog eens "dunnetjes"over.
De kiezer heeft altijd gelijk, tenzij die niet op mij stemt. Dat is de regentenmentaliteit.
Laat ze oude volkswijsheden eens afstoffen:
- Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
- Hij ziet wel de splinter in het oog van de ander, maar niet de balk in zijn eigen oog.
- De pot verwijt de ketel etc...

Is Van der Laan nu plots tot andere inzichten gekomen, of speelt hij de kaart van het populisme?

Overigens:
Ik hou van spruitjes, met appel, uitjes en kerrie.
Ik hou ook van spruitjes met spekjes en thijm.
Ik hou van bami en shoarma en sushi.

Ik zou het verveld vinden, als iedereen mijn voorkeur ou delen. Dan wordt de prijs van spruitjes te hoog.

"het gelijkstellen van rechtse figuren met untermenschen, fascisten en nazis. "
Fout. Niet rechtse figuren werden gelijkgesteld met Nazi's en Untermenschen.
Nee, extreem-rechtse figuren worden hiermee gelijkgesteld.
Wordt het beestje bij de naam genoemd is het weer niet goed!
Overigens is het extreem-rechtse PVV-gedachtegoed wel degelijk gevaarlijk voor Nederland en de stabiliteit die hier heerst gezien de manier waarop vele mensen vallen voor simpele xenofobe haatretoriek.
Je hoeft niet een kaalkop te zijn die kistjes en Lonsdale draagt om extreem-rechts te zijn..
Maar daar denk jij zo te zien anders..
Overigens heeft extreem-rechts aan veel meer mensen in Nederland het leven gekost dan die paar incidenten die extreem-links heeft veroorzaakt.

Ach Yons, zoals ik al schreef is de PVV de resultante van het gebrek aan democratisch fatsoen van links. Onze linkse held Brandt Corstius demonstreerde dat in de jaren 80 al door iedereen die anders dacht (lees rechts van de PvdA) een fascist te noemen.
Fortuyn was iemand die het debat niet schuwde maar werd letterlijk door links de mond gesnoerd. En leest u vooral ook het commentaar van Bob de Brouwer 11:56

Maar het is aan u niet besteed denk ik.

Met respect! Dames en heren! U komt niet toe met z'n allen tot een éénduidig oordeel, noch tot besluitvorming op basis van uw argumenten.

De vraag rijst dan of 'de argumenten wel deugen' die u in de strijd werpt voor uw "gelijk" of... bent u EERST vergeten met uw tegenstanders, en andere prietpraatverkopende non-valeurs, OVEREEN te komen wat "het onbetwiste gelijk" nu eigenlijk is?

Als Wilders c.s., of n'importe wie ook, daar nu eerst even HET antwoord op willen formuleren komen we wellicht verder met "de politiek" en de keuzebepalingen door de politici die zeggen NAMENS "het volk" te spreken.

Dat is hun achterban.

Het gaat stap voor stap om "de eeuwigdurende domheid van de mensen" te analyseren, zoals ik zojuist deed, en te doorbreken.

Wat is uw antwoord? I.p.v. dat "de waan van de dag regeert?"

Voor meer info: zie m'n website.

"Een analyse waarmee je ook nog eens laatdunkend aangeeft dat PVV-ers eigenlijk voor niks hebben gestemd..."

Dat is ook gewoon zo.

Dit is niet 'het' zoals Thomas, von, der Dunk denkt te weten, dit is slechts een indicator voor wat komen gaat bij de landelijke verkiezingen.

"Is Van der Laan nu plots tot andere inzichten gekomen, of speelt hij de kaart van het populisme?"
Denk inderdaad dat hij daar de kaart van het populisme speelt aangezien hij zou moeten opkomen voor de sociaal zwakkeren ipv van ze af te schrijven en politiek over hun rug te bedrijven..
Maar goed, het is en blijft een advocaat...

"Dit is niet 'het' zoals Thomas, von, der Dunk denkt te weten, dit is slechts een indicator voor wat komen gaat bij de landelijke verkiezingen"

Eén van de vele indicatoren ja..
Wat dat betreft zijn de peilingen er ook één..
En laat die peilingen nou hebben aangegeven dat Wilders als grootste uit de bus zou komen...
Wat in werkelijkheid dus het CDA was..
En de winst voor GL en D66 werd ook niet in die mate van te voren aangegeven..
Wat dat betreft zeggen indicatoren niet veel..
Wat echt telt zijn de werkelijke stemmmen..
De rest is gelul in de ruimte.

Beste Whazzaa, Het is allemaal redelijk comform de peilingen verlopen. De peilingen laten ook zien dat de achterban van Wilders stabiel is en dat Wilders zijn winst kan verzilveren, iets waar heel wat mensen zo hun twijfels over hadden, maar die koudwatervrees lijkt niet te bestaan. Er is niks dat Wilders kan doen om ons de komende tijd teleur te stellen, en al helemaal de EU niet. Nog zo iets, Thomas, von, der Dunk heeft het over het water dat de PVV in de wijn zou moeten doen, denk er eens over na hoe ongelovelijk belachelijk die uitspraak is, de PVV heeft geen enkele invloed op de regelgeving dus welke compromis zouden ze moeten sluiten, voor gelul in de ruimte moet je toch echt bij Thomas, von, der Dunk zijn.

Frederik van Tuil 7-6 17.33

'Wanneer gaat Wilders nu eens het debat aan'?

Wilders heeft zoveel stof van 40 jaar wanbeleid waardoor de anderen altijd met de mond vol tanden staan. Blijft voor zijn tegenstanders slecht over, Wilders demoniseren.

@Evert van Vliet
Wat ik zou willen is dat Wilders en zijn PVV-ers dat restje geveinsde beschaafdheid eens laten voor wat het is en uitkomen waar ze werkelijk voor staan: a-sociaal gedrag, racisme en white power.

"...en beschaving is maar een dunne vernis­laag, die bij tevelen door gebrek aan opvoeding überhaupt nooit is aangebracht"

Die vernislaag is op vele fronten dun:
* alternatieve geneeskunde
* nog steeds gelooft het meerendeel in een opperwezen.
* het laten creperen van mensen in derde wereldlanden die onze hulp nodig hebben.

Beschaving is beter te vervangen door: algemeen geaccepteerde omgangsvormen.

Snapt TvdD ook dat het bewust niet conformeren aan omgangsvormen een tactiek is?

Whazzaa schreef op 08-06-2009 12:29 En wanneer heb je dat besloten Whazzaa. Weet jij soms wat meer dan ik weet, bijvoorbeeld wat je op verjaardagsfeestjes zegt en bijbehorende projectie naar ons toe.

Moord op Wilders verloopt volgens plan

Maak kennis met X. Een beetje een labiele jongen, laattwintig. Blank, comfortabel stekeltjeshaar, tweedehands zwarte jeans. Hij is vegetariër, maar alleen omdat de anderen in zijn woongroep dat ook zijn. Hij woont -voor weinig- in de binnensteden van Groningen, Utrecht, Nijmegen, Wageningen en Amsterdam. Zijn studie heeft hij niet afgemaakt, hij heeft een uitkering en doet vrijwilligerswerk. Kapotte rijwielen ten behoeve van een "Fiets WorkSjop voor NieuwWelKomers" repareren. Conussen aandraaien is zijn specialiteit. Zijn moeder, een succesvol onderneemster met damesmodezaken in het A-segment, geeft hem regelmatig centjes. Twee keer per jaar blijft hij een weekend logeren en eet met de pot mee. Zijn vader is nooit teruggekomen van een sabbatical in Rio. Zes was X toen. Hij is enig kind. Zijn vriendin (18, kunstacademie) doet het ook met die oudere man op zolder, maar dat kan hem niks schelen. In de openbare bibliotheek leest hij 's ochtends de kranten. Gratis. Hij leest de artikelen van Femke Halsema, Thomas von der Dunk, Frits Abrahams, Jos de Beus en Eveline Tonkens.

Om de cartoon van Fokke & Sukke kan hij niet lachen, ook niet om de Wilders Uitspraken Generator. Zoals alle politieke moordenaars heeft hij geen humor. Van het gespaarde geld van zijn moeder koopt hij een pistool van een Bulgaar, en hij schiet Wilders neer. Paf paf paf, en dat was het. Hij wordt na de moord met een perfect schot tussen de ogen omgelegd door geheimzinnig eskader van de contra-contra beveiliging. (De gorilla's van Wilders zullen nooit weten waar dat schot vandaan kwam.) Thomas von der Dunk weet via een metrotunnelbuis te ontkomen aan een woedende meute op de Nieuwmarkt in Amsterdam. Hij, alsook de overige architecten van de moord op Wilders zullen nadien hun handen in onschuld wassen. Drie dagen na de moord lezen we in een invoelend artikel in de krant dat huisgenoten van X het "soms wel raar vonden dat X de hele dag zat te Nintendoën". Ook rookte hij wel eens hash. De uitvaartceremonie van Wilders wordt niet live via de NOS doorgegeven wegens storingen op het zenderpark. Wel is het voltallige kabinet aanwezig bij de ceremonie. Bij de verkiezingen van 11 mei 2011 komen PvdA en CDA als grootste uit de bus, en de okerbruine hijab van Sharon Dijksma wordt door de lezers van AD/VolksParool gekozen tot Mooiste Hoofddeksel van Prinsjesdag 2012, alwaar de stralende lach van Maxima het nieuws over de felle gevechten in de steden doet vergeten...

allemaal gefrustreerde linkse zieltjes hier.
wen er maar vast aan,rechts neemt het over en ruimt de rokende puinhopen op van de zgn multiculti maatschappij.

Er is niets bijzonders aan de hand er is gewoon een 30tal zetels in Nederland die PVV stemmen, of Verdonk etc.
Die is er al heel erg lang.
Partijen als de PvdA verliezen aan D66 en Groenlinks niet aan rechts , zelfs de VVD blijft min of meer stabiel en verliest weinig aan de PVV.
Dus hou op met demoniseren en accepteer nu gewoon dat er een groep mensen is in Nederland die rechts van de VVD zit.
Big deal.

Beste Bas,
Begrijp wat je bedoelt. De peilingen en indicatoren even buiten beschouwing latend, je ziet iets over het hoofd.
De kiezer zal er moe van worden om op de PVV te stemmen als er in hun ogen niks verandert.
Kijk naar het Vlaams Belang, die hebben ook nooit macht uitgeoefend in een regering of in de Europese politiek.
Toch zijn ze gisteren afgestraft door de kiezers en hebben ze dik zetels verloren.
Dit staat de PVV ook te wachten, ze hoeven zich niet met de macht of elite te consolideren om stemmers te verliezen.
Een cordon sanitair lang genoeg vasthouden is dus ook een werkende tactiek.
Moet alleen niet te lang duren aangezien Nederland dan net zoals Belgie in een impasse kan komen te zitten waarin niks wordt gedaan.
Hoe lang die fase dan gaat duren is aan de PVV, de overigen partijen en de kiezer.
Vast staat wel dat Wilders in een Catch-22 situatie zit waar hij steeds moeilijker uit zal komen.
Daarom is het eigenlijk ook het beste om die man die macht te geven opdat zijn heteluchtballon zo snel mogelijk neerstort voordat Nederland in totale chaos met de gebakken peren zit en we hier weer gewoon verder kunnen met ons leven zonder xenofobe politici die extremistische Midden-Oosten politiek toepassen in onze samenleving

@Gregorius

Uw bijdrage zou uitsluitend amusant zijn als hij niet tegelijkertijd zo realistisch was. Mocht uw scenario zich ooit voltrekken, dan kan ik u voorspellen dat in veel bijdragen hier Wilders als de hoofdschuldige zal worden aangewezen. Zoals in de visie van velen ook Theo van Gogh "er om vroeg".

@ Gregorius schreef op 08-06-2009 12:39

Ik zet een kratje bier op Frank Lenssen..

"allemaal gefrustreerde linkse zieltjes hier.
wen er maar vast aan,rechts neemt het over en ruimt de rokende puinhopen op van de zgn multiculti maatschappij."
De enige puinhopen die verplicht door extreem-rechts zullen moeten worden opgeruimd zijn de puinhopen die zijn achtergebleven na de burgeroorlog die zij dik hebben verloren..
En dan zetten we alle PVV-ers kaalgeschoren en met pek en veren het land uit!! ;)

Bas, Amersfoort schreef op 08-06-2009 12:35
Dat ademt ie toch in alles uit.
Zo moeilijk is dat niet om dat te deduceren.
Wilders brengt het alleen net op het randje, in de hoop niet strafbaar bezig te zijn.

Bij Belgie heb je de extra dimensie die een onafhankelijk Vlaanderen is, daar zijn een heleboel belgen het niet mee eens, andere situatie, daarbij zijn Belgen redelijk eurofiel en het Vlaams Belang anti-Europees. Ik denk niet dat een cordon sanitaire hier werkt, is de Nederlandse volksgeest, nobody likes a bully. Het is afwachten in hoeverre de gevestigde partijen aanschuiven bij Wilders en natuurlijk ook andersom. Nog een fout van Thomas, von, der Dunk, hij gaat uit van politieke naiviteit, dat we denken dat Wilders de boel wel even gaat fixen met zijn toverstafje, natuurlijk moet Wilders water in de wijn doen, dat snapt iedereen. Thomas, von, der Dunk lijkt echter niet te snappen dat we dat ook wel snappen.

Gregorius schreef op 08-06-2009 12:39
Wist je dat er ook meerdere moordaanslagen zijn gepleegd op Hitler?
Was jij toen ook tegen?

Een leuk stukje over de hypocrisie van Thomas von der Dunk:

www.hetvrijevolk.com/?pagin a=8...

Whazza om 12;13 uur.

U antwoord op mijn vraag als volgt.

Is Van der Laan nu plots tot andere inzichten gekomen, of speelt hij de kaart van het populisme?"
Denk inderdaad dat hij daar de kaart van het populisme speelt aangezien hij zou moeten opkomen voor de sociaal zwakkeren ipv van ze af te schrijven en politiek over hun rug te bedrijven..
Maar goed, het is en blijft een advocaat


Mijn reactie:

Populisme van links is minder erg dan populisme van rechts. ( Of toch niet?)
U bent heel nobel, u kiest voor de zwakkere. Neemt u ze allemaal in uw huis op ( nog drie miljard te gaan) of past u enige selectie toe?


Kom op. Niet wegduiken!
Wordt dan mogelijk nog een aardig debat, waarin economsiche-, machtspolitieke-, ethische e.a. argumenten ons om de oren zouden moeten vliegen.

'Wilders compromissen sluiten'.

Dat is toch niet zo moeilijk!
Eerst volop verkiezingsbeloftes (Bos).
Dan 100 dagen het land in.
Dan compromissen sluiten.
Dan beloftes niet nakomen (Bos).
Dan overige de ijskast in.
Makkelijk toch.Hartstikke beschaafd!
Maar gelukkig hebben de kiezers de PvdA hiervoor gewaardeerd.

"is de Nederlandse volksgeest, nobody likes a bully."
Klopt niet helemaal aangezien er toch mensen zijn die vallen voor het knettergekke pestgedrag van Wilders.
En een cordon sanitair is niet te vergelijken met pesten..
Het is gewoon een gezonde manier om ongewenste invloeden buiten de deur te houden..
Wilders zou om politieke tegenstanders uit te sluiten, als het zou kunnen, zo een cordon sanitair opwerpen..
Ohh wacht.. dat heeft ie al gedaan door middel van zijn eigen politieke standpunten die bij geen enkele andere partij aansluiting vinden..

Weer samen met Femke en Frits Abrahams een moord aan het uitlokken beste Thomas? Lekker haatzaaien, maar net binnen de wet blijven! En dan zo'n dom joch die na al die stukjes gelezen te hebben de trekker over haalt. Ziek en walgelijk Mannetje ben jij.

"U bent heel nobel, u kiest voor de zwakkere. Neemt u ze allemaal in uw huis op ( nog drie miljard te gaan) of past u enige selectie toe?"
U trekt de verkeerde conclusie.
Ik heb het enkel over de importbruiden.
Van mij mag een ieder kiezen wie hij wil trouwen, ook als het uit het buitenland is; of het nou een Thaise ongeletterde is of een Marokkaanse, die vrijheid moet blijven.

@Gregorius schreef op 08-06-2009
Kan je daar volgende keer ook een bronvermelding bij doen: www.geenstijl.nl/mt/archieven/...

Weten we tenminste allemaal uit wiens vingers dergelijke onzin komt aangezien dit namelijk is geschreven door een van de grootste racisten die actief is op internet.

"Klopt niet helemaal aangezien er toch mensen zijn die vallen voor het knettergekke pestgedrag van Wilders."

Met de collumns van de von der Dunks, de Tonka's, de insinuaties in buitenhof, de demonisering, de godwin's, liever gezegt de complete hetze tegen de persoon Wilders voor dat extra stukje zwaartekracht. Een beetje een stoute David die tegenover de Goliath staat die de rode machine is.

Beste meneer Von der Dunk,

U heeft het over "het klimaat dat Wilders schept", tegelijk schept U ook een klimaat. U doet vrolijk mee aan de demonisering van Geert Wilders (tegelijk heeft u ook het gore lef om Wilders van een gebrek aan beschaving te betichten, hoezo hypocriet?). U schept een klimaat waarin het vermoorden van Wilders -laat ik dat nog even herhalen, voor de duidelijkheid: HET VERMOORDEN VAN WILDERS- een heroïsche daad zou zijn, een verzetsdaad, een noodzakelijk kwaad teneinde de nationale veiligheid te garanderen.

U zult zich terdege beseffen, meneer Von der Dunk, dat minder intelligente mensen -en ja, die hebben we in ons land- dit soort columns niet kunnen doorzien als de ongefundeerde haat-tirades die het zijn. En als er genoeg columnisten zijn die zo'n hekel hebben aan Wilders dat zij bereid zijn deze minder intelligente medemens op zo'n manier op te hitsen, voorzie ik in de toekomst een tweede politieke moord. U zult Uw handen ongetwijfeld wassen in onschuld, meneer Von der Dunk, maar wat mij betreft kleeft er dan bloed aan Uw handen. Meneer Von der Dunk, U moet zich schamen.

Wat de heer van der Dunk propageert is in redelijke zin hetzelfde als Wilders' uitingen. Aanspreken van onderbuikgevoelens, van onvrede zonder concrete argumentatie, van afkeer jegens groepen en individuen. Het gaat helemaal niet om politiek, het gaat om wegzetten van mensen buiten je eigen norm. Nederland is verdeelt en de tolerantie tegen "de anderen" neemt af. Op links en rechts, in steden en dorpen, in moskeeën en kerken. Van der Dunk schreeuwt zo hard hij kan van links naar de overkant op rechts, om ze verder weg te drijven en hetzelfde keert terug van de rechterkant. Mensen in het midden zijn de hypocrieten geworden want die schreeuwen niet meer, die proberen te luisteren. Proberen een oplossing te vinden voor de van der Dunks, voor wilders. Maar die leven al kilometers verderop en horen niks meer door hun eigen overweldigende geluid.
Dit is niet erg maar besef dat jouw eigen geluid geen enkel effect meer heeft. Je hebt je eigen vrijheid van meningsuiting verbruikt, want als niemand er meer iets mee kan is het gelul in de marge.

Na de moord op Wilders zullen Veldman, Lenssen, von der Dunk, Tonkens en diverse anderen zich voor de rechter moeten verantwoorden voor het aanzetten tot haat.

Vrienden van X verklaren in de rechtzaal dat X tussen het Nintendoën door een regelmatig bezoeker van dit forum was en dat bovenstaande schrijvers en reageerders voor X een grote bron van inspiratie waren. De naam onder welke X op het VK forum aanwezig was zal altijd geheim worden gehouden....

"Wist je dat er ook meerdere moordaanslagen zijn gepleegd op Hitler?
Was jij toen ook tegen?"

Kijk eens aan: de zoveelste vergelijking van Wilders met Hitler, met impliciete goedkeuring aan een moordaanslag op Wilders (retorische vraag: bij Hitler vond je het toch ook geen probleem dat er een aanslag op zijn leven werd gepleegd?)

Zo kennen we links weer, dank je whazzaa.

Een beetje minder betuttelende toon zou best kunnen, ook dat is niet erg parlementair.

Waarom denkt de schrijver dat alle PVV stemmers zijn zoals hij beschrijft? Misschien kent hij er maar een paar en misschien wel de verkeerde?

Op een punt heeft hij volkomen gelijk: de enige beperking van de vrijheid van meningsuiting behoort beschaving te zijn. Daarentegen het willen beperken van iemands vrijheid om zijn mening te zeggen is op zich zelf onbeschaafd. Zelfs als die mening in een onbeschaafde vorm wordt gegeven.

Ik zal op Wilder blijven stemmen todat het niet meer nodig is dat hij met persoonlijke beveiliging door het leven moet omdat hij zegt wat hij op zijn hart heeft.

Thomas, leer eens met kritiek om te gaan ipv gelijk haat te kweken. Haat tegen andersdenkenden. Zodra je linkse broeders iemand met een rechtse mening tegenkomen wordt er geweld gebruikt, kijk maar naar tegendemonstraties tegen rechts, ontruimingen kraakpanden als de rechtmatige bewoners hun (gestolen) eigendom weer willen opeisen en lees je eigen stukjes eens. Je linkse elite heeft jarenlang alleen maar aan de zijkant boe staan roepen n de enige oplossing die ze zelf aandragen is de grenzen openzetten en iedereen meer subsidie die ik, opgeleide werkende Nederlander, lees: melkkoe, meer mag ophoesten dmv meer belasting. Ik ben het zat om te zien hoeveel geld er over de balk wordt gegooid om mensen die niets willen hier binnen te halen, geld en onderdak te geven en positief te discrimineren. Als ze de wet overtreden wordt er foei gezegd, als ik hetzelfde doe krijg ik celstraf. Hier hoor ik je nooit over. Dat er wijken zijn waar je als autochtoon niet meer kan wonen omdat er kansjongeren zijn die de dienst uitmaken hoor ik je niet, dat wordt weer weggewoven met een, er zijn nog genoeg buurten over, bij mij gebeurt dat niet. Erken eens de problemen die spelen en probeer eens oplossingen te brengen tegen overlast van groeperingen die niet willen veranderen en integratie structureel wordt tegengewerkt. Pas dan mag je weer meepraten.

@Gregorius schreef op 08-06-2009 13:38
Naar verluidt was de echte naam van X Pritt Stift (racist Marck Burema), die onder Gregorius op de Volkskrantsite reageerde..
Net als Blood & Honour in België, die een moordaanslag beraamde op Filip de Winter, was deze rechts-extremist eropuit om chaos te veroorzaken, door zijn ideologische leider af te schieten en het te laten lijken op een aanslag uit linkse hoek.
Maar net als in België, was de geheime dienst op de hoogte waardoor Ilpendammer Marck de rest van zijn nietszeggende zielige leven in een dwangbuis moest doorbrengen..

@Bas
Godwin is een instrument van rechts-extremisten om vergelijkingen met Hitler te voorkomen.
Wie met zo'n term aan komt zetten plaatst zichzelf buiten het debat.

@GJ Huisman schreef op 08-06-2009 13:41
Al keur ik moord ten alle tijden af, feit is dat als Hitler was vermoord in 39 we geen 2e wereldoorlog hadden gehad met miljoenen doden.

Whazzaa schreef op 08-06-2009 14:06 Wat is dat toch voor een onzin Hitler Hitler Hitler, het begint me steeds duidelijker te worden dat von der Dunk veel gevaarlijker is dan ik dacht en dat sommigen zeer vatbaar zijn voor zijn angstzaaierij. Ik sluit maar af met een advies, als je tot je knietjes in het drijfzand staat is het het beste om niet te hard te trappelen, dan zink je alleen maar sneller, het is het beste om niet te veel te bewegen en hopen dat iemand langskomt om je er uit te trekken.

ik wens je veel wijsheid toe.

Of komt er in je vrijdenkers­ruimte ook plaats voor vervolgde spotprenten van de AEL?

Hier het failliet van de opinie van van der D. Die spotprenten kunnen namelijk WEL gewoon gepubliceerd worden zonder dat er mensen 24 ujur per dag bewaking moeten krijgen. Wellicht dat dat simpele voorbeeld eenvoudig genoeg is voor van der D om te begrijpen wat er in dit land aan de hand is.

De Volkskrant zou er goed aan doen om, net als het NRC Handelsblad, alleen nog maar reacties toe te staan met naam en toenaam, desnoods middels inschrijving. De reacties hier zijn van een bedroevend Telegraaf niveau. Want ook de Volkskrant draagt zo bij aan het "klimaat" wat Von der Dunk terecht schetst.

@GJ Huisman: Wat zo verbaasd aan de aanhangers van Wilders is dat zij het doodnormaal vinden dat Wilders ongenuanceerd, beledigend en aanmatigend over personen en groepen mensen spreekt maar dat niet willen accepteren van zijn criticasters!!! Heeft alleen Wilders recht om vrijheid van meningsuiting?

Wat dat condon sanitair betreft: wat een klinkklare onzin dat Wilders van de andere, waaronder linkse, partijen verwacht dat ze zich openstellen voor een coalitie in een mogelijke regering. Als Wilders (de PVV is immers alleen Wilders) zich dermate extreem opstelt kan een kleuter nog beredeneren dat een coalitie ideologisch en programmatisch volstrekt onmogelijk is, daar hoef je dan ook niet lang over na te denken. In de praktijk legt Wilders dus een 'cordon sanitaire' aan de meeste andere partijen op als je die term dan toch wil gebruiken. Wellicht dat hij kans maakt bij Rutte want die is met zo'n heftige overlevingsactie bezig dat hij alles recht praat wat krom is....

Aan Thomas von der Dunk en andere haatpredikers op dit forum.

Wat is er van- en- wie is er bij de door mij ooit geliefde P.v.d.A overgebleven?

Door zijn zware zelfoverschatting en zijn vermeende superiore moraal heeft Von der Dunk niet eens in de gaten dat hij moreel gelijk staat aan Geert Wilders. Beiden zaaien haat. Ongelovelijk wat er vandaag de dag voor journalist door mag gaan.

Wat hier maar weinigen snappen is dat als wilders er niet meer is(cq dood zoals hier velen wensen). Zal er een nieuwe opstaan en na hem/haar de volgende.
Het pappen en nathouden is gedaan, de jaren 60 zijn verdampt helaas voor de dromers.

Er is al zoveel over geschreven. Kan ik er nog wel wat aan toevoegen ?
Ik doe een dappere poging om recht voor zijn raap te zeggen wat ik denk en probeer toch ook nog redelijke argumenten aan te dragen.
Het gaat mij er niet om of ik (on)gelijk heb, maar om te achterhalen wat er aan zou kunnen zijn, gebruikmakend van wat hier en op andere fora door PVV-ers zelf al persoonlijk is aangedragen !
Met de uitkomsten van de EU-verkiezingen heb ik bovendien emprisch materiaal voorhanden.

Uit de regionale uitslagen blijkt dat er een zekere parallel zit in de winst van enerzijds de PVV en anderzijds D’66 en GL en het type kiezers.
Eenieder op dit forum kent de uitslagen. Die wijzen op een samenhang met bepaalde bevolkingsgroepen of beter gezegd bepaalde arbeidsmarktcategorieen.
Grofweg: lagergeschoolde arbeiders/dienstverleners vs hogergeschoolde hoofdwerkers/studenten.

In steden/regio’s met te verwachten economische krimp (agv de globalisering) van lagergeschoolden(plus) is het percentage PVV stemmers ook hoger.

Ten tweede blijkt dat de PvdA met voorheen een stevige “arbeiders”achterban opnieuw veel aan de PVV is kwijtgeraakt en dat de SP is gestagneerd.

Dat zijn beide signalen dat er wel degelijk een belangrijk objectief economisch gegeven zit in de opkomst van de PVV. Zij vult kennelijk het gat op rechts op: voor diegenen die voor alles bezorgd zijn om de handhaving van hun welvaart en geen vertrouwen hebben in de VVD (teveel economische elite ofwel het grote geld ?) en de PS (te links, teveel solidariteit ook met de niet-inheemsen ?).
Ik vermoed dat dat een blijvend deel van het PVVelectoraat kan vormen. Dat is categorie 1 en m.i. de grootste categorie.

Een tweede categorie PVV-stemmers is te vinden in de oude wijken met leefbaarheids- en criminaliteitsproblemen. Ook daar is genoegzaam over bekend. Die groep zal het zeker ook bij de PVV blijven zoeken. Die staat immers op meedere vlakken een streng tot hard beleid voor, mede gericht op specifieke etnische groepen.

De derde categorie zijn ontevreden over Nederland iha en het politieke bedrijf ihb (de partijen, de zittende elites e.d.) en hebben daarom op de PVV gestemd. Dit is voor de PVV een in beginsel vlottende groep met (ideologische en praktisch) zeer uiteenlopende wensen. De zichzelf protesstemmers noemende kiezers. Een typisch postmodern verschijnsel dat ook wel een is getypeerd als de "volwassengeworden" kiezer of de mondige burger.

Een vierde categorie zou de PVV kunnen verkiezen om haar opinie over de absolute vrijheid van meningsuiting. Die kiezers zouden het in principe ook kunnen vinden bij andere partijen (GL, D’66 en VVD).
Als zij op de PVV gestemd hebben komt dat mogelijk omdat zij deze “alternatieve” partijen niet willen volgen in hun coulante houding tav de islam. In deze categorie horen uiteenlopende groepen thuis die hun emancipatie of “beroeps”vrijheid in gevaar zien komen (holebi's, vrouwen, kunstenaars).
Of dit “blijvers” of “zwervers” zijn kan ik nu nog niet zo goed inschatten. Hoe groter de vrees voor de islam hoe sterker hun PVV-binding, vermoed ik.

Uiteraard zijn er kiezers die op 3 of zelfs 4 van bovengenoemde redenen tegeljkertijd positief scoren, m.n. op de categorieen 1 en 2.

Wat zijn de oplossingen van de PVV voor hun problemen ?

Allereerst meer vrije markt en voor zo’n open economie als de Nederlandse betekent dat de facto ook vrije wereldhandel. De PVV hangt een neo-liberaal economisch gedachtengoed aan.
Een beleid dat de Nederlandse economie in gevaar brengt door anti-Europees gedrag, opzegging van “gevoelige” internationale verdragen met een boycot als mogelijke reactie danwel te veel nationalistisch navelstaren waar een economisch agressief internationaal beleid nodig is, slacht de facto haar kip met de gouderen eieren.

Een streng tot hard veligheidsbeleid op zich heeft veel meer nationale speelruimte. Maar zodra daar een criterium bijkomt als “m.n. tav moslims” geldt hetzelfde als vorenstaand. Een mogelijk scherpe internationale reactie, die schadelijk is voor onze economie (grote waterwerken, offshore ed).

De PVV wil meer sociale zekerheid voor autochtone Nederlanders, te betalen uit Brussel en de ontwikkelingshulp. Als echter de internationale concurrentiepositie, maar ook de internationale veiligheidssituatie in de knel komt (zie hiervoor) is dat oproeien tegen de bierkaai. Wat je met de ene hand terughaalt (paar procenten) uit het buitenland verlies je (in een veelvoud) aan potentiele inkomsten uit het buitenland.

Het vrije-marktmodel laat slechts zeer beperkte versterking van de sociale zekerheid voor allen toe.
Daarom zal zo’n beleid altijd zeer selectief moeten zijn: ik vermoed cf het principe “eigen volk eerst”.

Tav de vrijheid van meningsuiting is er ook een potentieel spanningsveld: afschaffen van het gelijkheidsbeginsel in de Grondwetbiedt biedt een grote ruimte om te stigmatiseren. Maar dat leidt weer tot een onproductieve tweedeling in Nederland en lokt wizzkids, broodnodig voor de kenniseconomie, niet bepaald aan om zich hier te vestigen.
Gaat de PVV een inheems “fok”beleid premieren ? En tegelijkertijd van “Nederland kennisland” een speerpunt maken ?
Dan is het wel een tamelijk bizarre manier hoe je er nu internationaal reclame voor dat laatste maakt maakt !

De moderne burger is een politieke consument geworden. Daar twijfel ik allang niet meer aan. De PVV reageert daar zeer adequaat op met een “elk wat wils”-programma.

De knellende vraag is en blijft: “Zal dat programma de economische en politieke realiteit” kunnen weerstaan ? Voor mij is het een rethorische vraag.

Mijn idee is dan ook dat zodra de PVV voldoende macht heeft zij voor haar “basic instinct” zal kiezen: het neo-liberalisme. De grote groep “grote geldbesteders” (vastgoed, speculanten, grijs geld) die voorheen naar TON ging, zal de PVV voldoende draagvlak bieden (Barry Madlener is toch bij uitstek de representant van die sector ?).

De “arbeiders” en uitkeringsgerechtigden zullen op termijn aan het grote geld worden opgeofferd, zodra de geconsolideerde machtspositie dat mogelijk maakt en de economische (vrije markt)realiteit dat dicteert.

L.S.

Parmenides..

Dank voor je reactie. Op basis van nu heb je gelijk. Nog even te gaan voor de kamerverkiezingen en wanneer je dan 76 zetels haalt zit je goed. Dat wordt voor één partij een titanenstrijd natuurlijk. Tenzij de burger het tergen van deze regering echt helemaal zat is en zich niet om laat kletsen door zoetgevooisde partijbonsen. Kijk Rutte heeft nog geen nee gezegd tegen Wilders en het CDA twijfelt. Hoe ondemocratisch zo'n vooringenomen standpunt ook is. Blijft Rutte zijn/
VVD hun rug recht houden dan zou het wel eens zeer verrassend af kunnen lopen na de verkiezingen. De trend is in ieder geval gezet met Euro verkiezingen. Hopelijk is de burger tegen die tijd nog niet vergeten dat de graaiers, bnusjagers en fraudeurs nog vrij rond lopen. Op Wilders en rutte vind ik rust de zware taak een breed verkiezingsprogramma te produceren zodat tijdens eventuele onderhandelingen niets verkwanseld hoeft te worden.....

J. Wolterbeek schreef op 08-06-2009 15:35
De Volkskrant zou er goed aan doen om, net als het NRC Handelsblad, alleen nog maar reacties toe te staan met naam en toenaam, desnoods middels inschrijving. De reacties hier zijn van een bedroevend Telegraaf niveau. Want ook de Volkskrant draagt zo bij aan het "klimaat" wat Von der Dunk terecht schetst.


***********

Helemaal mee eens.
Sowieso op internet zou die anomiteit eens moeten worden opgeheven.

Sinds 2004 is Wilders slachtoffer van bedreigers. Toen had hij de uitspraken in de VK in 2006 of 2007, die hem nu op aangiftes zijn komen te staan, nog niet gedaan
Ook Fitna verscheen pas in 2008!
Wilders is zogezien een slachtoffer van mensen die zich door de Koran laten inspireren.
Islamisten noemt men die wel, ofschoon er ook 12-jarige jongens in meegesleurd schijnen te worden...

Wilders zou overigens wat gas en teksten terug moeten nemen. Herformulering van zijn programma zou verstandig zijn.
Zoals ook de PvdA voortschrijdend inzicht vertoont en formuleert, zie de nota van Ploumen over integratie. Ofschoon de leden die al weer als te nadelig voor allochtonen hebben beoordeeld, het wordt weer aangepast ten gunste van deze 'slachtoffers'! Nu isa het minister van der Laan, die te ver vooruit lijkt te willen lopen. Zie het stof dat hij laat opwaaien:
www.telegraaf.nl/binnenland/40...


Wilders moet de Koran en Mein Kampf met rust laten. Geen verbod op boeken. Dat is punt 1. Niet meer gezever over 40-45, daartoe heeft hij zich door oudlinks laten provoceren en slachtofferen. (Meer fouten en onbezonnen uitspraken waar ´men´mee aan de haal gaat of waar hij doorschiet...over een heikel thema als 'remigratie'!)
We zijn nu een eeuw voorbij aan al die ouwe ideologie! Dat moet niet herhaald worden, die vergelijkingen zijn trouwens daarvoor veel te mank.

Zijn sterkste punt is zijn wens om een immigratiebeleid in Nederland. Daar voorzien de gevestigde partijen zals de PvdA niet aan de mening en doorvoelde ervaringen met de intrede van een religie/ideologie 'islam', van een deel van de bevolking.

Een groeiend deel, niet alleen in Nederland! Wilders fungeert nog steeds succesvol als breekijzer op dit punt.
Hier draait het telkens om:
Om de vraag of wilders de ideologie bekritiseert of dat hij de moslims beledigt.

Volgens mij is hij daar zeer zorgvuldig in geweest, maar ja, al discussierende...
Van alles is over Wilders beweerd. Ook dat hij 'de moslims' het land uit wil zetten. Wie dat napraat en nagepraat HEEFT, is voor mij een klootzak. Ook al gebeurt het vaak 'onbewust' en uit onbenul...maar soms ook kwaadaardigheid!

Dat is precies wat jongeren op de Maroc-site kunnen overhouden, wat hen bereikt, via via. En dat gaat weer door naar de 12jarigen. Ook is het wel opzettelijk de wereld in geholpen als soundbite en oneliner. Daar begon Trouwcommentator Willem Breedveld mee als een der eersten, in 2003 0f 2004; over dat gebleekte haar had hij het en dat hij GENEGEERD diernde te worden, zeg maar: cordon sanitaire.
Thomas vd Dunk, is ook zo'n 'vóórloper': hij spreekt nog steeds over RELNICHT, wat hij al in 2002 voor Fortuyn gebruikte(of iets in die stijl in ieder geval )
En nu voor Wilders en de PVV-boys heeft hij een soortgelijk arsenaal aan scheldtermen in gebruik . Ik vind het minderwaardig. Een paar keer is best, een keer stoom afblazen; maar niet 5 jaar lang.

Ik hoop dat Wilders zijn koers gaat bijstellen. Dat hij ervoor zorgt dat zijn imago , ook bij immigranten, beter wordt. Maar het gekke is wel, dat ook zijn polariserende tegenstanders dat eigenlijk voor het merendeel in de hand hebben...en de media natuurlijk, met name de VK , de gastheer van vd Dunk :))

x schreef op 08-06-2009 16:53
Gelukkig, de “beschaafden” zullen de “vulgaire xenofoben” wel vertellen wat goed voor ze is en Rutte moet nog maar eens nadenken voordat vrijheid van meningsuiting zomaar een algemeen aanvaard goed wordt in onze democratie.

Wat een zure column en wat een hoogmoet. Bij de VK leven ze liever in een socialistische heilstaat, met alleen “verantwoorde” opinies goedgekeurd door de Regering en afgedwongen door een stel benoemde rechters.

Nee, wees nu eens eerlijk. De meeste politieke partijen hebben het verlies aan zich zelf te wijten. Grijze lijsttrekkers, ministers met weinig charisma en weinig eigen ideeën, behalve dan dat “we het (allemaal) niet eens zijn met Wilders” (zie lijsttrekkersdebat).
Wat een "beschaafte" leegte en wat weinig zelfreflectie na dit verlies bij de verkiezingen.


************

Zie lijsttrekkersdebat? Jaja,heb je ook maar één intelligent woord uit Wilders horen komen?
Nou,ik niet,ook nog nooit gehoord trouwens.
Hoezo moet een minister charisma hebben,een minister moet zijn werk doen,geen fotomodel zijn of zoiets,of verstaat u dat onder politiek bedrijven....geen inhoud maar wel charisma,zullen we de vriendinnen van Berlusconi maar vragen om een een ministerspost te bekleden?
Volgens u bent u daarnaar op zoek....wat een lacher.
Nederland door de goot en dan hoor je dit zulk inhoudsloze commentaren,mijn hemel wat een inhoudsloos gezwets.

vijfenveertig schreef op 08-06-2009 17:41
**************

Mag je iemand geen relnicht noemen?
Mag je niet noemen dat iemand geblondeerd haar heeft?
Wat wordt er allemaal wel niet over een Balkenende,een Bos een Vogelaar gezegd?Noem het hele rijtje maar op.
Mag dat ook allemaal niet?
Hoezo mogen zaken niet bij naam genoemd worden?
Als ik iemand vindt discrimineren,haatzaaien,geweld plegen dan zeg ik daar wat van,dan doe mijn mond open.
Dient iemand of meerderen een aanklacht tegen je in dan behoor je je gedrag te verantwoorden,als er niets aan de hand is dan komt er ook geen zaak van,is het allemaal niet zo duidelijk dan komt er wel een zaak van.
Wat is daar zo moeilijk te begrijpen aan?
Hebben we met elkaar geen regels afgesproken?Wordt de zaak wel doorgezet is er wel degelijk iets aan de hand.
Als je van alles roept moet je je ook kunnen verantwoorden,Wilders is geen kind,hij is zelf verantwoordelijk voor zijn uitspraken.
De rechter zal er over oordelen,of hij grenzen overschrijdt of niet....
daar is een rechter voor.

Dat zielige doen over Wilders wordt gedemoniseerd....Wilders demoniseert zelf of is je dat ontgaan?
Hij maakt zo'n beetje iedereen voor rotte vis uit,zo gaat hij met zijn politieke tegenstanders om.
Zullen we ff een rijtje noemen van woorden die Wilders in zijn mond heeft genomen tegen zijn politieke tegenstanders?
Wordt hij zo geschoffeerd zoals hij hen schoffeert
Denk dat we allemaal wel beter weten....Pim Fortuyn was bij Widers vergeleken een nette man,die had tenminste nog echte manieren.
En een hoger iq

Niet Wilders heeft het klimaat gecreeerd, maar 40 jaar immigratie van mensen die ons per immigrant 300.000 euro hebben gekost en zich daarna tegen de nederlandse cultuur hebben gekeerd. Ach en wat is nou racistischer een nederlander die zegt: 'ík mag het eigenlijk niet zeggen, maar ik hoef die buitenlander niet zo in mijn buurt" Of de gemiddelde immigrant die zijn dochter liever zou doden dan deze met een nederlander om zou laten gaan. Maar dat is natuurlijk geen racisme, dat is cultuur! Die Wilders gaat nog veel groter worden.

40 jaar immigratie van mensen die ons land mede hebben opgebouwd....en dan in termen praten van zij hebben ons alleen maar geld gekost.
Ook zij betalen belasting.

Verachtelijke houding,zelfs Fortuyn sprak zo niet over ze.
Ik citeer:"Het zijn dan misschien wel rotmarokkanen maar het zijn wel onze marokkanen"

Beste Yons.

Je kent je feiten niet. Je bent naief. De immigratie heeft alleen maar geld gekost.
Ga maar een beetje zoeken op kosten van de immigratie. Maar ga je niet doen hoor, weet ik ook wel hoor.

Thomassio,

Voor wat betreft de halvering van SP moet ik je toch even terecht wijzen vrolijke flierefluiter. SP halveerde vanwege het uit beeld blijven van ome Jan en het in beeld komen van tante Kant. Daar waar ome Jan een toffe peer was waar eenieder zich makkelijk in kon vinden, is de nieuwe voorvrouw van de Mao-isten voor velen niet zo'n toegankelijke figuur als ome Jan.

Als ome Jan in het zadel was gebleven is het maar de vraag of de mao-isten gehalveerd waren. Om de uitslag van de SP met een wisseling van voor-man/vrouw zo maar te vergelijken met de situatie bij de PVV nu is niet meer dan wishfull thinking. Alhoewel je er wel vanuit kan gaan dat de PVV bij het wegvallen van Wilders misschien wel een halvering tegemoed kan zien, maar dat is niet het geval.

Geheel overigens —en dat staat enigsinds los van het bovenstaande— is het wel zo dat "de kiezer altijd gelijk heeft" en niet dom is. Dat is wel goed om je te realiseren alvorens je zo'n kolum schrijft.

@Yons

"Zie lijsttrekkersdebat? Jaja,heb je ook maar één intelligent woord uit Wilders horen komen?
Nou,ik niet,ook nog nooit gehoord trouwens.
Hoezo moet een minister charisma hebben,een minister moet zijn werk doen,geen fotomodel zijn of zoiets,of verstaat u dat onder politiek bedrijven....geen inhoud maar wel charisma,zullen we de vriendinnen van Berlusconi maar vragen om een een ministerspost te bekleden?
Volgens u bent u daarnaar op zoek....wat een lacher."

Nederland door de goot en dan hoor je dit zulk inhoudsloze commentaren,mijn hemel wat een inhoudsloos gezwets."
************
Wat een bozigheid en frustratie. En ook weer zo superieur: "inhoudloze commentaren en inhoudsloos gezwets".
Een ding is zeker, het debat ging niet over Europa maar over Wilders. Of heeft u een ander debat gezien? U vraagt of er een zinnig woord uit Wilders kwam... Kwam er die avond een zinnig woord uit de andere lijsttrekkers (over Europa bijvoorbeeld)?

Leuk dat u charisma en inhoud tegengestelde van elkaar vindt. Leiderschap en charisma lijken mij in de politiek toch vrij essentiële persoonskenmerken. Anders krijg je inderdaad de wanvertoning van een stel grijze lijstrekkers die het een uur over Wilders hebben, met Wilders.

Maar goed, ik vertrek weer eens van deze zure site. Leuk dat u veronderstelt dat ik sympathie voor de PVV heb. (Schijnbaar onder de noemer: als je niet faliekant tegen de PVV bent, ben je voor de PVV). Tip: om de VK voortaan te vrijwaren van zulke domme mensen, lekker alleen nog maar toegankelijk maken voor VK abo’s, dat discussieert een stuk makkelijker. Dan komt het vast goed met de VK en de PvdA. Want niet u bent gek, maar 17% van de Nederlandse stemmers.

Jammer! De SP is gehalveerd omdat SP-Jan zich er niet meer mee bemoeit. Ondanks zijn slechte poging om onder de aandacht te brengen dat hij nog leeft een week voor de verkiezingen door iets heel ergs te roepen. Geert is slimmer dan Jan en kan ook meer aan dus geen hernia's geen gehalveer en trouwe aanhangers!

. Wolterbeek schreef op 08-06-2009 15:35

Maar ook de columns en opiniestukken zijn daar van een veel hoger niveau alhoewel Von der Dunk, Vam Hintum em Van Dam daar een uitzondering op zijn.

correctie; Van Huntum en Van Dam

"Die voorspelling durf ik, ondanks de toenemende geestelij­ke instabi­liteit van het Nederlandse electoraat - 'ik aarzel tussen PVV en Groen­Links' - wel aan. "

-Bedroevend wederom zoals er hier wordt ingegaan op hetgeen zich afspeelt in dit land. In plaats de achtergronden op te zoeken van waar we nu staan en waarom we hier nu staan geeft men op de keuze van electoraat. De uitslag is deze heer niet welgevallig, wat gebeurd er: de kiezer is niet capabel! Vergelijkbaar met wat anderen doen: het PVV electoraat is angstig, etc. Gemakkelijke manier van hokjes plaatsen. Misschien geeft het u gemoedsrust. Toch vergis je niet de overwogen keuzes die velen maken, vergis je niet dat velen niet voor deze gelegenheid stemmen!

"Vrijheid van menings­uiting vergt beschaving, en beschaving is maar een dunne vernis­laag"
tevens

Nee de toon en inhoud van debat is niet altijd van een hoog niveau. Het gaat om meer dan dat. Het gaat er om waar elke partij voor staat en hoe zij NL in de toekomst zien.

Vergeet niet dat een tolerante samenleving, in haar angst om tot intolerantie te vervallen, geneigd is tolerant te staan tegenover personen en instanties die intolerantie propageren (Poppers paradox). Het gevolg is dat na verloop van tijd de intolerante krachten gaan overheersen en de tolerante samenleving ophoudt te bestaan. Iets wat menigeen nogal eens vergeet, zoals bovenstaande auteur vermoedelijk.

Een beschaafde maatschappij als de onze vergt onderhoud, dat betekent ook de grenzen opzoeken in het behouden van onze vrijheden. Niet altijd is het mogelijk zij die andere destructieve ideeen tegemoet te treden op de wijze zoals we het graag zouden zien. Helder stellen waar voor we staan en dat ook willen verdedigen.

De toon en inhoud van Wilders in het debat is niet altijd zoals betaamt, doch op andere momenten wordt duidelijk waarom het op deze wijze gevoerd wordt. Helaas zien de tegenstanders enkel deze toon en deze vorm en is dat ook het enige waar zij op wensen te debatteren, voorbijgaand aan de achterliggende motieven.

Wilders begrijpt als geen andere dit 'spel' en speelt het ook goed. Hij weet dat om je punt te maken het nodig is de nuance te verlaten, met name in het publieke debat. De kunst is weer terug te keren in de nuance wanneer het punt gemaakt is. Gezien bovenstaande schrijfsel en dito reacties raken we nog niet spoedig terug naar een genuanceerd beeld.. beide zijden niet..

Gegroet!

Kan het niet nalaten. Nog twee hele xenofobe onder­buikge­voelens. En niemand die er op reageert.

"Mostafa Mouktafi schreef op 08-06-2009 00:39
Wilders is het product van de Nederlandse joodse radicalen, ze zitten in de media."

en

"Mostafa Mouktafi schreef op 08-06-2009 01:38
moslims hebben geen probleem met de christenen Hollanders, maar met de radicale Nedelandse joden, die bestaan ook, een reele feit. ...
Maak van Nederland geen kleine Isarel en laat de Nederlandse kop van kaas blijven!"

Wat een (ugh) elite die VK...

Mostafa Mouktafi schreef op 08-06-2009 04:20

Nee toch je bent iemand waar ik zo nu en dan echt mee kan lachen al weet ik verdomde goed wat je bedoelt te zeggen mét die humor. Ga je erg misssen.

capibara schreef op 08-06-2009 07:56


"De sfeer is zoals die na de uitzending van Peter R. De Vries over Joran van der Sloot, toen een grote groep zich in Gouda ofzo voor een flat verzamelden omdat te dachten daar Joran te kunnen gaan grijpen. DE fakkels en rieken ontbraken nog, evenals een handig touw om over de dichtsbijzijnde boomtak te gooien. Ik viel van verbazing van mijn stoel omdat ik dacht dat de Middeleeuwen"

Inderdaad daar lijkt het op....

Ze hebben alleen nog iemand nodig die het lontje aansteekt en zegt...grijp ze!
Dus Wilders?Hoe lang hou je je nog in?Ze wachten alleen nog op je commando
Wat dat betreft verschillen ze niet veel met overlopers uit de tweede wereldoorlog

Pierre schreef op 08-06-2009 16:01

Nadat ik er opgestapt ben niet veel meer :-) Sociaal democraten die neo-liberalen zijn geworden en dat in heel Europa hebben geen been meer om op te staan.

Beste Yons.

Hier een leestip voor de kosten van de immigratie, of zoals jij het graag noemt, de mensen die nederland hebben helpen opbouwen. Proest, sorry hoor kon het niet laten.
De Koninklijke Academie voor de Wetenschap heeft het ook eens berekend. Daar kun je ook kijken als je een journalist niet vertrouwt.


"Binnen zonder Kloppen" van Pieter Lakeman heeft als derde thema: wat kost de immigratie ons, puur in geld uitgedrukt. Eén van de punten die altijd wordt aangevoerd is dat de buitenlandse werknemers toch hebben meegeholpen onze economie op te bouwen. Lakeman laat geen spaan van dit standpunt heel. Al snel na de komst van de gastarbeiders sloeg in Nederland de economische crisis toe van de jaren 70. De bedrijven moesten saneren en juist ongeschoolde arbeiders werden het eerst ontslagen. Juist de gastarbeiders raakten het meest werkloos. En hoewel in bijna alle wervingsverdragen (ook in die met Turkije en Marokko) een terugkeerverplichting was opgenomen, bleven de gastarbeiders hier, ook nadat ze werkloos waren geworden. Sterker nog, men kreeg het recht om de gezinnen over te laten komen. Al gauw bedroeg de werkloosheid onder Turken en Marokkanen ongeveer 40%, waarbovenop ook nog het zeer hoge WAO-percentage (meer dan 20%) moet worden opgeteld. Kortom, de gastarbeiders hebben slechts zeer korte tijd economisch gezien iets opgeleverd voor Nederland, daarentegen hebben ze vele jaren geld gekost. Dit geldt des te meer voor andere groepen immigranten, zoals asielzoekers, Surinamers en Antillianen. Lakeman berekent dat een asielzoekersechtpaar met drie kinderen, die gedurende de rest van hun leven hier mogen blijven, Nederland gemiddeld bijna 900.000 gulden kost. Rekent u maar uit hoeveel geld de hele asielzoekersindustrie ons kost als u weet dat dit jaar ongeveer 50.000 mensen asiel zullen vragen in Nederland.
Lakeman maakt een schatting dat de hele gastarbeiderimmigratie ons tot nu toe 70.000.000.000 (70 miljard !) gulden heeft gekost. En naar hijzelf ook aangeeft is dit een absolute minimumschatting. Zelf gaf hij in een interview aan dat de werkelijke kosten waarschijnlijk een veelvoud hiervan bedragen. En als we bedenken wat er in Nederland een grote tekorten zijn op het gebied van bijvoorbeeld onderwijs en gezondheidszorg, is dit een schandalige geldverspilling van de eerste orde.
Heemert van der Landt

"Als je in de praktijk niets voor ze kunt betekenen, haken je kiezers af. Dat is de les van de kabinets­formatie van 2006. Marijnissen hoopte door het modderige pluche te mijden nog groter te worden, zijn partij is sinds­dien gehalveerd."

Als je in de praktijk niets voor ze kunt betekenen, haken je kiezers af. Dat is de les van de kabinetsformatie 2006. Bos hoopte door op het pluche te gaan zitten en de verkiezingsleuzen, allemaal'totaal te verloochenen en dit af te doen als 'de verantwoordelijkheid nemen' nog groter te worden, zijn partij is sindsdien gehalveerd.