Vrijdag: PVV-stemmen als protest

Het zou voor mij pas echt een brief van de dag zijn als deze kankeraar, en al zijn broeders en zusters, zijn gekanker eens van enige substantie voorziet. Wat is het nou precies dat u zo dwars zit, meneer of mevrouw Van den Wildenberg?

"Wat is het nou precies dat u zo dwars zit, meneer of mevrouw Van den Wildenberg?" Dat vraag ik me ook af. En op welke manier gaat Geert Wilders zorgen voor een oplossing? En waarom niet op een oppositiepartij gestemd die niet is gestoeld op vreemdelingenhaat?

Ik zou mogelijk ook PVV gestemd hebben als dit een geldige verkiezing was. De identificatie is nl niet verplicht volgens de wet, er ligt pas sinds gister een voorsatel. Daarna- als de wet er is- zit er in een stemlokaal niemand die gerechtigd is om identificatie te vragen. De kieswet - een fundameteel recht in een democratie- is ondermijnd, naast het europees verdrag voor recht op privacy.
Invoering van id plicht voegt m.i. niets toe, wat al op de pas staat qua wetgeving en bedillerige waarschuwingtekst is afdoende. Kafka-wetje....?
De regering respecteert de privacy van miljoenen stemgerechtigden niet met onwettige en overbodige eisen. Het argument is nimmer een bedreiging geweest voor de democratie of nieuwswaardig: Mocht iemand stout zijn en de pas van een ander zonder machtiging gebruiken.......
De eisen en voorbeeldfunctie van een visieloze kliek met macht is dat wel.
Laten we de vrijheid niet nog verder afnemen met drogredenen aub. Ons land is iets om voor te vechten, niet alleen de plek waar je slaapt.

Iets negatiefs over de PVV schrijven mag kennelijk niet meer Net zo min als over Israël. Terwijl de Volkskrant wel een spreekbuis bied aan Wilders Naftaniel en andere......
Misschien moet ik mijn abonnement nog eens nader bezien.

Ik heb juist wel om de PVV gestemd omdat ik anti-EU ben. Het gaat erom hoe je Nederland kunt bevrijden van de EU.

Het getuigt in mijn ogen echt van idioterie dat je denkt dat jouw land beter wordt als je alle macht aan een ander geeft en dat alle wetten worden "gleichgeschaltet", want dat is feitelijk de ideologie van de EU-religie.

Nou, dat wordt mijn emigratie voorbereiden.
Ik zag zojuist Wilders in het debat.
Hij overschreeuwde iedereen. Liet niemand uitspreken en Ferry van Mingelen durfde hem niet de mond te snoeren.
Bang, als iedereen onderhand is, om voor links uit gemaakt te worden.
Hij overpowerde iedereen door er steeds doorheen te schreeuwen en met dingen te komen die helemaal niet bij deze verkiezingen hoorde.

Tenminste, dat zou je denken.
Maar nee, zie de schrijver van deze brief.
Alle schuld wordt vakkundig bij deze regering gelegd, het vermeende linkse cordon sanitaire en de immigranten.

Onze verwende Nederlanders willen iets ANDERS.
Ik gun ze Wilders van harte.
Het wordt niet anders, Wilders gaat, als het zo door gaat, de grootste partij worden.
En het gaat zo door, want de problemen worden niet opgelost voor 2011 en de crisis is dan ook nog helemaal te boven.

Daarnaast gaat hij zijn zetels in Europa gebruiken om te zeggen dat ze in Europa óok niet luisteren naar de kiezer'. Niet dat hij niks klaar krijgt, maar dat ze niet luisteren naar de kiezer.
Laat hij 'de kiezer' maar "tevreden" gaan stellen.
Het wordt en ramp, maar de mensen willen het zelf.
Als 'de kiezer' helemaal niet door zijn geschreeuw en zijn "oplossingen" heen kan kijken dan is dat dus zo.

Hij heeft de media per definitie "aan zijn kant", stomweg omdat ze zwart/wit verslaan.
Daar hoef je geen steun van te verwachten als niet-Wilders stemmer.
Plus dat ze allemaal in de hoek van 'de linkse kerk' gezet worden en daaraan zullen willen ontsnappen. Door een zogenaamd objectief beleid te voeren, zodat je minimaal 50% Pro Wilders stukken hebt, terwijl nu de de verdeling in feite nog op 80% tegen Wilders ligt.
Ze ontsnappen daar alleen aan als ze zouden samenwerken en dat gaan ze nooit doen.

Wilders gijzelt de mensen in hun onvrede, de media in de linkse kerk en de politieke partijen in het cordon sanitaire.
Het gaat echt niet loslopen.
Kijk naar de schrijver van deze brief (die natuurlijk, lekker zwart/wit, op de opiniesite staat).

De partij waar ik zondag op ga stemmen (PSOE) haalt in zijn eentje waarschijnlijk al meer de 25 zetels. Dus waar hebben we het hier eigenlijk over. Strubbelingen in de Europese periferie.

@Jerome schreef op 05-06-2009 00:48

"De partij waar ik zondag op ga stemmen (PSOE) haalt in zijn eentje waarschijnlijk al meer de 25 zetels. Dus waar hebben we het hier eigenlijk over. Strubbelingen in de Europese periferie."

Nog een reden waarom Nederland de EU moet verlaten: Baas in eigen land.

Zwakzinnige argumenten, M. van den Wildenberg. Zo langzamerhand De Volkskrant waardig.

@ U klinkt een beetje als iemand uit pak hem beet North-Dakota die uit de VS wil stappen. Begrijp me goed, niemand in Europa zal er van wakker liggen als Nederland uit de EU stapt. Ik denk eerder dat ze daar bijvoorbeeld in België en Duitsland behoorlijk blij mee zouden zijn. Maar of dit voor Nederland nou de beste oplossing is......

@Jerome schreef op 05-06-2009 01:02

"U klinkt een beetje als iemand uit pak hem beet North-Dakota die uit de VS wil stappen. Begrijp me goed, niemand in Europa zal er van wakker liggen als Nederland uit de EU stapt. Ik denk eerder dat ze daar bijvoorbeeld in België en Duitsland behoorlijk blij mee zouden zijn. Maar of dit voor Nederland nou de beste oplossing is......"

Weet u nog wat er gebeurde toen er een aantal staten uit de VS wilde stappen? Wettelijk kon dat destijds namelijk gewoon.

Het interesseert mij niet wat België en Duitsland ervan zouden vinden. Het gaat er mij om hoe Nederland het beste haar beleid kan maken om van Nederland een prachtland te maken . De EU is alleen maar een belemmering daarvoor, niemand heeft ook ooit om een gedrocht als het EU instituut gevraagd. Europees samenwerken kan prima in verdragen, het betekent niet dat je de beslissingsbevoegdheid van je land uit handen moet geven.
Denken dat zoiets bijdraagt aan een beter land, is gewoon idioot.

Europa is groot geworden door verschillende systemen die met elkaar concurreerden, de EU wil dat nu voorkomen door alle wetten te gleichschalteten, en dat zal elke vitaliteit uit Europa halen.

@PieterHanssen:

Deze opiniepagina wordt 2 x weergegeven. Ik denk dat je reactie op de andere pagina staat. De reacties van AristoCat staan daar ook.

Vr.gr

@Toergenjef

Sorry, maar ik vind het oninvoelbaar waar de PvdA of de andere linkse partijen de mensen zou gijzelen.
Ze zijn nooit alleen aan de macht geweest.
Ik vind dat je een schuld legt waar hij maar voor een gedeelte hoort.

Je maakt de burger tot een slachtoffer waar hij maar voor een klein gedeelte slachtoffer is.
De burger heeft zelf ook verantwoordelijkheid.
Er is niemand die gezegd heeft dat ze grenzeloos achter hun dwang naar dingen moesten hollen.
Als we die dingen niet hadden willen kopen waren ze er niet geweest.
Als we niet grenzeloze winsten hadden gewild hadden de banken nooit zoveel risico's kunnen nemen en dus bonussen kunnen krijgen.
Als de meerderheid matigheid had gewild was het neoliberalisme nooit zo stevig in het zadel geweest.

Daar was ook Nederland niet alleen in, Nederland is maar een klein gedeelte van een veel groter rad wat gewoon allemaal meer wilde.

Als er iemand iets heeft weggegeven dan waren wij daar allemaal zelf bij.
In feite gijzelen we onszelf in onze hebzucht.
Wilders profiteert ervan want die beloofd dat het allemaal goed komt.
Dezelfde illusie waar we al mensenlevens lang op draaien: als nou maar dit geregeld is/ik dit heb, DAN ben ik gelukkig.
De partijen zijn daar een representant van, niks meer en niks minder.

Er wordt gewoon een zondebok gezocht voor een probleem waar we zelf deel aan hebben.
Immers, het gaat helemaal niet om ideeën, de SP is nadat Marijnisse geen fractievoorzitter meer is, is zetels kwijtgeraakt.
Het gaat erom wie we willen geloven dat hij/zij de problemen weg tovert.
We willen niet met de problemen omgaan, maar dat ze weg getoverd worden.
Net kinderen in grote broeken.

karuna schreef op 05-06-2009 00:34
ik vraag me werkelijk af welke richting uit u wil verhuizen. zwitserland, luxemburg, egypte, de usa? of toch maar belgie?
verdiep u eens, waar u in vrijheid uw schrijFsels op internet mag werpen.
ikzelf verblijf nl regelmatig in landen waar het internetcafé mij geen toegang geeft mee te praten op dit soort sites!
en heeft u al eens in een discussiegroepje met moslims gezeten? en zo ja, kwam u aan het woord?

Natuurlijk is het uw goed recht om deze regering spuugzat te zijn. Uit uw naieve en kortzichtige reactie hierop, blijkt echter dat de PVV de partij bij uitstek voor u is.

Wat een huichelaar. Er zijn zo veel andere partijen waarop je kunt stemmen om je onvrede met het regeringsbeleid te uiten. Als het maar niet links is, hè. Geef gewoon toe dat je extreem-rechts wilt stemmen, dan laat je zien dat je een man/vrouw bent. We hebben dit populistische gedoe allemaal al eerder meegemaakt, en niet alleen in dit land in deze tijd.
Partij voor de Vrijheid? Laat me niet lachen. Vrijheid toch alleen voor wie het met Geert Wilders eens is.

Uit uw stem blijkt voor mij vooral dat u Europa niet serieus neemt. Want het kabinet van dit Nederland heeft weinig te maken met Europa. Ik vind het een verkwisting van uw stem daar u zelfs aangeeft zelfs niet tegen Europa te zijn. Wat was er mis geweest met als 'proteststem' gewoon te stemmen op een partij die niet in het kabinet zit.

Dit is een dag waarop ik mij schaam een Nederlander te zijn. Dat zoveel mensen op éen partij zonder inhoud hebben gestemd, ik snap het echt niet. Zelfs als het slechts een protest stem is. Mischien juist als het een protest stem is. Stemmen op de PVV is ieders recht, maar stemmen op een partij die nergens voor overal tegen is en van Nederland een soort spruitjes dictatuur wil maken kan ik gewoon niet begrijpen. Nederland is als land diep gezonken, en ik hoop dat het Nederland zijn verstand terug vind bij de volgende 2de kamer verkiezingen en de PVV maximaal 5 zetels geeft. 5 Zetels, genoeg om af en toe inhoudsloze drek te kunnen spuwen, zoals ze nu ook doen, niet genoeg om ook echt invloed te kunnen hebben.
Ik weet echt niet meer of ik nu nog in het buitenland durf te zeggen dat ik uit Nederland kom, ik hou het denk ik wat vager door te zeggen dat ik uit Holland kom. Op die manier creëer ik tenminste wat afstand tussen mij en de PVV.

Als je voor Europa bent, moet je zeker niet op de PVV stemmen. Als je een ander Nederlands kabinet wilt, kun je dat het best laten blijken tijdens de eerstvolgende verkiezingen voor de Tweede Kamer. Het is weinig effectief om te gaan stemmen op mensen die vanuit hun positie in het Europees Parlement weinig kunnen veranderen aan het Nederlandse kabinetsbeleid. Kortom, ik kan me goed voorstellen dat je jezelf wel voor je kop kunt slaan na deze dubbele misser. Wel moedig om dit persoonlijk keuzedebacle in de krant te publiceren.

Hoe stupide kan een mens toch zijn.
Grenzen op dit vlak zijn er blijkbaar niet.
Ai, ai, ai......

@kidmort

Als je gelooft dat GW jouw problemen gaat oplossen, dan leef je echt in een utopi. De politiek is er niet om jou of mijn probleempjes op te lossen. Ze moeten het land besturen en niet teveel luisteren naar de klaagzang van het volk.

L.S.

GONNIE vraagt wat zit u zo dwars....

Al was het maar uit protest heb ik vaak gezegd: Wilders. Ik lees wat zit u zo dwars? Nou Zijn we vergeten dat deze en voorgaande kabinetten alleen maar maatregelen heeft genomen TEGEN de burgers. Zijn we vergeten het kwartje van Kok? De voedselbanken. De torenhoge belastingen op van alles en nog wat. Het ongekontroleerd laten toeslaan van graaiers en zakkenvullers. Het verdedigen van politiek én vakbonden van de bonuscultuur. Het niet bestraffen van fraude en zakkenvullen van huurpenningen van arme donders. Het voortdurende geknaag aan pensioenen en spaarcentjes voor later. Vrijwel elke dag borrelt er wat op uit beerput Nederland. De onbeschofte grepen in de kas van het ABP door diverse kabinetten. Onze centen onze premie's. Het werd allemaal toegestaan en net zo lang gemotiveerd totdat de burger het nog ging geloven ook. De vliegtax weet u het nog? Nee de burger trapt daar niet meer in. Partijen verkwanselden hun partijidealen om maar op het bordes naast de Majesteit te mogen staan. Kiezers en arme donders werd niet naar geluisterd. Hoog tijd voor Wilders en de nu in ongenade gevallen Rutte. Gewoon doorgaan jongens. Bij de volgende verkiezingen koersen op een absolute meerderheid zodat de burger weet waar hij aan toe is. Miljarden van ons geld ( circa 5000 euro per Nederlander ! ) stopte Bos in het bankwezen. Het graaiersgilde gaat nog steeds vrijuit. Sterker nog ze gaan gewoon door de economie te verpesten. In het gevang met hen én de meeheulers van vakbonden en parlement die het allemaal goedvinden. In beslag nemen hun bezittingen en tegoeden. Het is toch de onbeschaamdheid ten top dat er hier sraffeloos toegestaan wordt dat de leiding van woningcorporaties er met de huurpennningen vandoor gaat. Nee Gonnie dat zit er o.a. dwars. Dan is er ongetwijfeld nog heel veel dat de burger niet weet. Marijnissen heeft gelijk Flapdrollen zijn het Hijzelf voorop. Logisch dat Wilders in de kamer niet wenst te debatteren met zo'n stelletje.

L.S.

Eens met Wildenberg. Wat moeten we anders? Van flapdrollen wordt je niet wijzer... Toch ?

Ik ben het niet met de briefschrijver eens. Wat mij betreft hoeft een proteststem er helemaal niet achter gezocht te worden. Het is immers de bedoeling dat je stemt op de partij waarmee jouw standpunten het meest mee overeen komen. Als je niet voor de PVV bent is het wel heel blond om er op te stemmen. Protest, kom op zeg. Als je het niet eens bent met hoe het gaat moet je júist op de partijstemmen waar je achter staat.

Nederland uit Europa?

Ach ja, waarom niet. Laten we dan gelijk en grote slotgracht eromheen graven zonder bruggen en tunnels, dan kunnen we samen ten ondergaan aan inteelt en bijbehorend cretinisme.
15% van de bevolking is daar alreeds mee begonnen.

Wat een slap verhaal zeg!

Wel denk ik dat het zo is dat wij een Wilders hebben omdat wij een Balkenende (en een Van Geel, een Verhagen, een Hamer, een Bos, een Rutte) hebben.

Zolang de 'regulieren' het laten afweten, zal Wilders bloeien. Maar Wilders zal het gat ook niet kunnen vullen hoor, want het is geen cynisme en humorloosheid en kortzichtigheid waar we om zitten te springen.

Verbinding, kracht, eenheid, visie, duurzaamheid, dat is wat we nodig hebben. Ook al die boze mensjes die nu op Wilders hebben gestemd.

Nederland , 'gefeliciteerd' met jullie zwarte donderdag. Natuurlijk gingen deze verkiezingen niet alleen over Europa. De argumenten tegen, zijn doorgaans nogal komisch : we willen de gulden/Nederland/zeggenschap terug .. Hetzelfde liedje als wanneer iemand tégen dit kabinet is : de kop van Balkenende, de kont van Bos. Hoe je het dan wél wil ? Géén idee.
Waar je je wel zorgen over kunt maken is de simpele boodschap van Wilders. Hoe helder en sterk Geert ook praat, zijn kiesvee hoort maar één ding : "we gaan eindelijk iets doen aan die buitenlanders". Het Vlaams Blok boekt als jaren succes met deze formule, Pim Fortuyn had er (ongewild, leek mij) zijn enorme succes aan te denken (kijk maar naar de typetjes die er na zijn dood aan bleven plakken). Fortuyn repliceerde destijds nog op de beschuldiging dat hij extreem-rechts recupereerde :
" nou, dan zijn ze bij mij aan het goede adres ! " Ik hoop dat Wilders voldoende verstand heeft ! Want dat is de echte kwestie, beste Nederlanders ; iedereen is van nature conservatief en racistisch (eigen volk eerst is een biologische wet), maar hieruit met je verstand concluderen dat "de buitenlanders"(hoeveel generaties ?) /"nieuwkomers"(hoeveel diploma's ?)/"asielzoekers"(hoeveel doden in het land van herkomst ?)/"anders-gekleurden" (beetje bruin wel leuk, maar niet té zwart ?)/ "anders-geaarden"(ik moet er toch niet mee naar bed !)/ "anders-gelovigen" (waren we bijna van de bijbel verlost, komen ze met een 400-jaar-later-overgeschreven-versie-aankakken ?) DE SCHULDIGEN ZIJN (waarvan ook alweer ?) IS ONZIN !!! Al is 99% van de Belgen stom, 99% van de negers lui en 99% van de noord-Afrikanen (en waar lag Turkije ook alweer ?)crimineel, dan nog heeft het geen enkele zin en is het oneerlijk om die hele groep op die manier weg te zetten.
Laat je een politieke partij zoals het Vlaams Blok/Belang toe om jaar na jaar hun 'one-issue' onzin uit te kramen, zonder enige verantwoording of verantwoordelijkheid
krijg je onherroepelijk toch het effect dat tot 30% (!) van de burgers de boodschap toch op één of andere manier opvangt. Spreekt er vervolgens de doorsnee-Vlaamsblok-kieser op aan en je wordt het binnen 10 minuten eens. Je zal als eerlijke Marokaan, hardwerkende Afrikaan (of slimme Belg) maar van zo'n simpele duif moeten horen dat "jullie maar moeten oprotten". Gewoon triest.

Met welgemeend medeleven,
een (hooggeschoolde, witte, hetero) belg in Nederland.

Ik vraag me toch echt af waarom en aan wie M. van den Wildenberg een advies wil uitbrengen om een conclusie te trekken omtrent zijn/haar stemgedrag dan wel dat van vele andere PVV stemmers. Persoonlijk heb ik zo'n advies helemaal niet nodig. Ik feliciteer dan ook alle PVV-stemmers van harte met de overwinning. Het is een ieders recht zijn stem vrij uit brengen. M. van den Wildenberg hoeft zich dan ook helemaal niet publiekelijk te verantwoorden tegenover medestemmers door een soort van excuusbrief naar deze krant te schrijven. Proteststem ok, maar helaas krijg je bij deze proteststem het gedachtengoed van de PVV er gratis bij. In die zin is het toch zeer merkwaardig dat je je stem uitbrengt op een partij, die de boodschap uitdraagt tegen Europa te zijn, alhoewel je zelf voor Europa bent, maar tegen het nationale beleid. Was er dan geen alternatief, dat kritisch is ten opzichte van de huidige regering, maar pro-Europa? Ik dacht van wel. Mijn hoop (en die van M. van den Wildenberg kennelijk ook) gaat dan ook uit naar de kiezers in de andere lidstaten, want als ook in andere landen proteststemmen de overhand zullen krijgen, heeft dat wel degelijk invloed. M. van den Wildenberg moet zijn advies derhalve ook richten op de Europeanen die komend weekend zullen stemmen. Zijn/haar advies zou dan kennelijk moeten luiden: Sorry, wij hebben een slecht kabinet en helpen daarom extreem-rechts in het zadel, maar doe u dat alstublieft niet en stem pro-Europa!..... Beetje merkwaardig.

@observator

Geloof je echt de GW het beter zou doen. Ik heb wel eens het partij programma gelezen. Er staat veel in, er worden veel problemen genoemd (of het echt problemen zijn is een andere discussie) maar geen enkele oplossing.

Jammer dat u dit gedaan heeft. Den Haag zal de hint niet (willen) oppikken. Waarschijnlijk zullen ze denken dat het volk te onnozel is om politiek te snappen. Met uw actie heeft u echter als gematigde pro-Europa-kiezer ertoe bijgedragen dat 16% van de Nederlandse macht in Europa niet positief gebruikt kan worden, waardoor de Nederlandse invloed in Europa flink beperkt wordt.

Belle schreef op 05-06-2009 01:38
verdiep u eens, waar u in vrijheid uw schrijFsels op internet mag werpen.
*Dit is dus een verdienste van "de elite". Wanneer het aan iemand anders zou liggen heb ik niet het vertrouwen dat dat lang duurt. Dat is dan ook het "zwakke" van een democratie. Waar ik sommige mensen dus niet op kan betrappen. Echter u maakt van datzelfde recht dus ook gebruik (terecht).

Misschien hebben mensen op de PVV gestemd omdat ze het niet eens waren met:
1 Het generaal pardon
2 Het knuffelen van allochtonen, met name van islamitische afkomst.
3 Het goedpraten van wandaden van allochtonen
4 Het ontkennnen dat allochtonen in alle verkeerde lijstjes bovenaan staan.
5 Het slappe optreden van politie en met name justitie tegen criminaliteit.
6 Het toelaten van Bulgarije en Roemenie tot de EU
Ik kan nog duizenden punten noemen maar daar heb ik geen tijd voor.

PVV stemmers waren het wel eens met :
1 Goede betrekkingen met Turkije behouden maar niet toelaten tot de EU
2 Zoveel mogelijk nederlandse autonomie behouden en concentreren op goede economische samenwerking in de EU.
3 Stoppen met rondpompen van geld binnen de EU
Zie verder het verkiezingsprogramma van de PVV

Ik begrijp niet waarom de schrijver van deze brief dhr van den Wildenberg met zulke magere argumenten komt om PVV te stemmen.

Om met de Dalai Lama te spreken: "Als Balkenende meer innerlijk vrede heeft, dan kan hij zijn werk ook beter doen". Wat innerlijke vrede betreft is Geert Wilders echter helaas nog een heel stuk achter op Balkenende, vrees ik. Als we een betere regering willen, zullen we moeten stemmen op leiders met een goede innerlijke balans. Alle uiterlijk vertoon belet ons om te zien wat iemand in zich heeft om een land te leiden. Daar moeten we als kiezer doorheen prikken.

Ook al wilt u dat niet, u heeft de slechte ideeën van Wilders en de zijnen ondersteund. Een 'nee' tegen dit kabinet is niet voldoende. De vraag is immers: wát dan wél?

Geachte heer Wildenberg.
Denkt u nou echt dat het EP de komende vier jaar uw spuug gaat ruimen. Of dichter bij huis, de PVV? Nee, nee en nog eens nee. Deze partij gaat u nog kotsmisselijker maken. Want dat is wat die partij doet, meer niet. En eigenlijk gun ik u dat wel. Hoop voor u dat u spuug zat heeft, want de komende vier jaar zullen geen lolletje worden, dankzij mede uw stem op de PVV.

Dus u ging zojuist naar de kunstuitleen voor iets nieuws aan de muur. U was uitgekeken op de Oude Meesters en de Mondriaans, en het was te veel moeite om uzelf te verdiepen in de nieuwe opkomende kunstenaars. En in plaats van niets te kopen, dacht u: "ik kies het lelijkste schilderij, waar ik een hekel aan heb" en tekende de lease voor vijf jaar. Thuisgekomen hing u het doek, gemaakt door een opportunist die op snel winstbejag uit is, aan de muur en dacht bij uzelf, "nu heb ik ze tuk!".

Gefeliciteerd met uw aankoop. Hopelijk wordt u er de komende jaren gelukkig mee. In een democratie krijgt het volk de vertegenwoordigers die het verdient!

Dus PVV-stemmers zijn niet tegen Europa en niet voor de PVV. Vergeef het de argeloze buitenstaander dat dat niet meteen duidelijk is. "Ik ga dit jaar naar Zuid-Frankrijk op vakantie.""Oh ja? Dan kan ik me zo voorstellen dat je van de zon houdt en van lekker eten." "Welnee joh, wat een rare rederingen houd jij erop na! Nee, ik heb vorige week ruzie gehad met een Ier en nou ga ik dus echt nóóóóit meer naar Ierland. Zo moet je het zien. Ik ga naar Zuid-Frankrijk omdat ik Ierland boycot."

Okee, meneer is niet tegen Europa en niet voor de PVV. Maar hij stemt er wel op omdat hij het 'spuug en spuugzat' is. Wat is meneer dan 'spuug- en spuugzat'? Nee, dat wordt niet duidelijk. En als meneer zo graag z'n protest had willen laten blijken tegen de regering, had hij ook op een andere (oppositie) partij kunnen stemmen. Of desnoods blanco. Dit riekt mij naar meeloopgedrag. Heel eng, bekrompen, meeloopgedrag.

Wilders ziet zich zelf al als premier zei hij gisterenavond...ik hoop dat het gauw zo ver is....dat degenen die het zover hebben laten komen dat eens flink in hun portomonnee gaan merken,Nederland qua handelsland helemaal aan de bedelstaf...geen land wat nog handel met Nederland wil drijven

@ IMaCHIAVELLI

Zelfs een stem op de dierenpartij is een weldoordachte keuze, dat kan je bij de pvv
niet zeggen

@kidmort

waarschijnlijk heb ik je niet goed begrepen maar in een reactie raad jij aan iemand op de PVV te stemmen omdat dat problemen zou oplossen. Misschien dat ik je niet goed begreep.

Gewoon benoemen:

1 op de 4 Nederlanders is racist (eigenlijk nog meer want 1 miljoen Moslims hebben vast geen Wilders gestemd);
1 op de 4 Nederlanders kan geen partijprogramma echt begrijpen;
1 op de 4 Nederlanders beseft niet dat 4 zetels in Europa niets uithalen;

Slimme meiden is toch niet in scene gezet (ik twijfelde er echt aan), het programma kan makkelijk ook andersom gemaakt worden, kandidaten genoeg!

De wetenschap dat 1 op de 4 mensen om je heen je letterlijk het land uit wil schoppen doet je beter participeren.... of niet?

Het is een trieste dag voor Nederland en ik schaam me diep.

Mees schreef op 05-06-2009 12:05
*Zit u in het buitenland? Zo niet dan gaat u het namelijk ook aan uw portemonnee merken. Of wordt er een uitzondering gemaakt voor mensen die Mees heten. En dan zeuren over het ondemocratische gehalte van Europa. U zit lekker logisch in elkaar.

iMachiavelli schreef op 05-06-2009 12:03
*Die partijen geven aan om met anderen samen te werken. Dat haalt Nederland dus niet onderuit in Europa. Dat is namelijk ondermijning van het weinige democratische gehalte van wat we al hebben. Dan natuurlijk weer heel logisch gaan lopen janken dat men met 4 zetels niet serieus genomen wordt. Hoeveel zetels waren er in totaal in Europa?

Drs P. schreef op 05-06-2009 10:42
*Jammer dat 5 van de 6 nationale thema's zijn. Die vindt men in Hongarije waarschijnlijk niet interessant. Die hebben weer andere problemen. Who cares. Waarom überhaupt de grijze dingen gebruiken die je van de natuur hebt meegekregen. Al kan dat laatste per persoon nogal verschillen.

Cees schreef op 05-06-2009 12:12 Waarschuw de redactie
Deze reactie is van een niet geregistreerde gebruiker
Gewoon benoemen:

1 op de 4 Nederlanders is racist (eigenlijk nog meer want 1 miljoen Moslims hebben vast geen Wilders gestemd);
1 op de 4 Nederlanders kan geen partijprogramma echt begrijpen;
1 op de 4 Nederlanders beseft niet dat 4 zetels in Europa niets uithalen;

Slimme meiden is toch niet in scene gezet (ik twijfelde er echt aan), het programma kan makkelijk ook andersom gemaakt worden, kandidaten genoeg!

De wetenschap dat 1 op de 4 mensen om je heen je letterlijk het land uit wil schoppen doet je beter participeren.... of niet?

Het is een trieste dag voor Nederland en ik schaam me diep.

############

Idem dito
Dat Nederland zo kan zakken dat het buitenland er ook niets meer van snapt,wie wil nog met zo'n land samenwerken wat zo aan het verrechtsen is.
Ik hoop dat PVV krijgt wat ze willen,dat ze de geschiedenisboeken ingaan als de politieke partij die de Nederlandse economie de genadeklap gaf

iMachiavelli schreef op 05-06-2009 12:24
*Iedereen moet zelf maar weten waar het wel of niet voor of tegen is. Echter het referendum was een nationale bezigheid. Behalve dat de Nederlandse regering dan iets anders doet heeft dus niets met de EU te maken. Het zou leuk zijn (maar ook naïef) wanneer iedereen de dingen wel op de juiste manieren zou benoemen en niet een beetje ongefundeerd wat gaan roepen en als klap op de vuurpijl ook nog zichzelf het eigen democratische gehalte te ontzeggen. Enige logica in denken is toch niet teveel gevraagd? Of toch wel?

@ Frank

Aangezien jij de wereld nogal verdeeld in kleurtjes, dan raad ik je aan om toch eens de beelden van gisteravond na te kijken ipv die duitse zenders. Het viel mij juist op dat in het cafe van Wilders iets meer kleur was te zien dan bij de roomblanke gezelschappen van de anderen. Niet voor te stellen he? Zullen waarschijnlijk ookwel van die aardwormen, mentale dwergen, of randdebielen zijn zoals jij het noemt. Maar blijf vooral Heino kijken en een dag later je mening ventileren hier.

Frank Lenssen 12.47 u
Och die allochtonen hebben al 40 jaren de tijd en de kans gehad om te integreren . Ze hebben het dus nog steeds niet gedaan , ook toen er nog géén Wilders of PVV-er was . Dus bij wie zit nu het probleem ? Nadenken Frankie voor U iets beweert !

@Bob de Bouwer 05-06-2009 12:55

Inderdaad Bob , het is al langere tijd bekend dat veel intelligente en hoogopgeleidde allochtonen steeds meer "Rechts" stemmen , omdat ze niet willen dat het in Nederland dezelfde multiculti teringbende wordt die het is in de hun landen waaruit ze gevlucht zijn.

De dag na de winst van de PVV ,-(
Balkelende buigt voor Chinese druk en durft de Dalai Lama niet te ontvangen maar praat in een perconferentie wel over Jan en Yolanthe. Genanter kan niet, mijn stem is ook een proteststem maar die gaat naar een partij die constructief tegengas kan bieden en met oplossingen komt.

Pim Wilders en zn PVV zitten NL voor lul in Europa

iMachiavelli schreef op 05-06-2009 13:03
Het onderwerp was Europa. Het referendum was nationaal. Anders zal het wel aan mijn logica liggen. Laat maar waaien.

iMachiavelli schreef op 05-06-2009 13:03

En heeft het verdrag van Lissabon en het handelen van deze regering de stem van het Nederlandse volk niet gewoon terzijde gezet?
*Nee, want de Nederlandse regering was gewoon door het Nederlandse volk gekozen. Of je het ermee eens bent of niet. Er is echter geen enkele democratische regel overtreden. En de regering van Nederland is toch echt nationaal. Verder wil ik best akkoord gaan met het feit dat wij allebei van een andere planeet komen. Wie van de 2 van de aarde afkomstig is vind ik niet zo interessant. Mag u kiezen.

Mijn naam is Roland van Blokland, 20 jaar, en studeer geschiedenis in Utrecht.
Wat mij opvalt, mede aan de reacties hier zijn twee dingen:

1) De reacties op de stembusgang, en daarmee ook (neem ik aan) de stembusgang zelf, hebben zich voltrokken in een nogal chaotische sfeer. Het doemdenken van pro en anti doet mij overspannen aan. Het is niet zo dat je met een verkiezing per direct zaken regelt, het gaat om een duidelijke overweging maken over een langere termijn.

Voorbeeld:
Als je voelt dat je identiteit bedreigd wordt omdat er in je straat veel buitenlanders (Marokkanen, Antillianen, Duitsers etc.) wonen, moet je jezelf afvragen: wat is mijn identiteit? Is dat niet iets wat constant verandert, en wat ook bij 'hen' constant verandert? Gaat Europa over het ontwikkelen van mijn identiteit? Nee. Het gaat wel over de ruimte waarin dat gebeurt. Wil ik mij afsluiten voor samenwerking en mij terugtrekken en (voor nu!) me nog wikkelen in een identiteit die niet bestaat? In wat voor ruimte wil ik mij ontwikkelen? Samenwerking en open, of achterdocht en geslotenheid?

2) De stembussentimenten zijn erg op -ik gericht. Ik behoef hopelijk niet uit te leggen waarom je niet alleen aan jezelf moet denken.

Voorbeeld: Is het niet zo dat het vroeger neutrale Nederland na de Tweede Wereldoorlog (1939-45) enorm baat heeft gehad bij de ontwikkeling en samenwerking van en in Europa? Nederland is bijv. de derde exporteur van landbouwproducten na de V.S. en Frankrijk. Het gros van onze landbouwproducten gaat naar EU-landen. Het is niet te ontkennen dat Nederland (en dus zijn inwoners) economisch enorm profiteren van ons lidmaatschap, en dat zodoende een actieve positieve rol in het Europees Parlement gewenst is.

Ik doe een voorstel: is het nu niet gewenst om 1) mijn stem in kalmte en overweging moet uitbrengen en 2) met het oog op een breder perspectief, lees: de ander.

De PVV is volgens mij een partij die deze twee kernpunten verloochent. Dit duidt op kortzichtigheid en doet afbreuk aan een de werking van een democratie. Het creëert een sfeer waarin solide ideeën over de toekomst (die uiteraard altijd kwetsbaar zijn) zomaar over de balk gegooid worden ten faveure van een kortzichtige korte-termijn 'oplossing' die als los zand aan elkaar hangt.

Twee zwaktes in mijn verhaal:
Beetje laat: de PVV heeft nu eenmaal 4 zetels. Daarom is er niet meer omheen te gaan.
Ik zie echter geen reden het niet alsnog te plaatsen.
het is geschreven vanuit mijn perspectief, en ik kan me moeilijk inleven in een inwoner van Kanaleneiland wiens ruiten ingegooid zijn door buitenlanders.
Echter: weer geen reden om niet alsnog mijn kijk erop door de kapotte ruit te knallen: dit keer echter in de vorm van een open brief.

Laat u niet misleiden door kortzichtigheid en angst.

Vrede

Roland

Het aloude cirkeltje: De reguliere partijen beloven gouden bergen -> die komen niet -> de antipartijtjes worden populairder -> die beloven vervolgens gouden bergen -> die komen ook niet - de reguliere partijen nemen het weer over... etc. etc.

Veranderen doet er niets.

De auteur van deze brief is wat mij betreft te dom om te mogen stemmen. De verkiezingen gingen niet over het parlement, en al helemaal niet over het kabinet. Heeft u gemist dat er een verschil is tussen de EU en Nederland? Bedankt voor het mee helpen om ons allen op te zadelen met een stel inhoudsloze nietsnutten in het Europarlement. Ze zullen zeker helpen om Nederland belachelijk te maken in de Europese arena waardoor we nog minder voor elkaar zullen krijgen. Bravo!

@Toergenjef

Je zegt: "Tot mijn spijt, de PvdA gijzelt de mensen, de PvdA die alles verraden heeft waar links voor stond, de PvdA die links een associatie heeft gegeven van corruptie, baantjes jagers, pers manipulatie, zakkenvullen, en alles wat smerig is aan de politiek."

Er zijn voorbeelden van, zeker. Maar overdrijf je niet een beetje?

Persoonlijk ben ik het er helemaal niet mee eens dat de PvdA verraad waar links voor stond.

@Roland van Blokland


Prima betoog!!!
Ik ben het helemaal met je eens!!


@Toergenjef

Ik zie nu dat mijn eerdere reactie er al stond, beetje dubbelop dus.

Mag ik dames en heren Wilders stemmers hartelijk bedanken voor het graven van hun eigen kuil. Denkt u nou echt dat het om de stemmen gaat. Het gaat Wilders om Wilders. Pure persoonsverheerlijking over de ruggen van de stemmers heen. Waar hebben we dat vaker gezien Er is hoop Gezond verstand overwint altijd.

Peter schreef op 05-06-2009 15:53
Er is hoop Gezond verstand overwint altijd.
*Het is te hopen. Vooralsnog denk ik dat mensen, wanneer ze te lui zijn om hun grijze gedeelte te gebruiken nogal de neiging hebben om daar blijvend last van te hebben. Aan de andere kant bewonder ik uw positieve mensbeeld.:)

De uitslag van de europese verkiezingen geeft aan dat in Nederland steeds meer "eigen" mensen minder "buitenland" willen.

Stemmen op de PVV is bij uitstek een manier om te uiten dat u achter het (EU-)programma van de PVV staat. Achterliggende gedachten doen niet ter zake. Gaat u straks bij de verkiezingen voor de Tweede Kamer ook vooral op de PVV stemmen, om daarna een klagerige brief te schrijven dat "we" toch echt niet moeten denken dat u een PVV-aanhanger bent en dat er nog een heleboel mensen zoals u zijn. U heeft werkelijk op een bewonderenswaardige manier gebruik gemaakt van uw stemrecht.

In ons buurdorp Rucphen heeft meer dan 34% op de PVV gestemd, een landelijk record volgens mij. Dit dorp bestaat van oudsher uit een zeer racistische bevolking terwijl er geen allochtonen wonen en ze dus ook niet te maken hebben met dergelijke problematiek.

En over twaalf jaar niet gaan zeggen: Wir haben es nicht gewusst!

Op 4 juni 2009 roept Barack Obama in zijn speech in Caïro de wereld op
naar elkaar te luisteren, van elkaar te leren, elkaar te respecteren en
overeenstemming te vinden. Het stemt hoopvol dat iemand de moed heeft in
deze tijd zo'n boodschap voor het voetlicht te brengen.
Op diezelfde dag gaat Nederland naar de stembus en behaalt de PVV een
monsterzege. De PVV doet precies het tegenovergestelde: zij vergroot
verschillen in plaats van ze te overbruggen, zij roept op tot
intolerantie in plaats van begrip en respect, zij luistert niet, maar
schreeuwt alleen maar de eigen boodschap van de daken.
Het stemt treurig dat de fractievoorzitter van deze partij de ruimte
krijgt (of neemt) om de toon van een debat te bepalen. Dat hij ervoor
zorgt dat in het debat de emotie overheerst, zodat van de inhoud nog
maar weinig terecht komt. We hoeven alleen maar terug te denken aan
gisteren: ondanks het feit dat het europese verkiezingen waren, is er
nauwelijks gesproken over Europa.
Misschien is het tijd dat Obama op zijn kruistocht voor een betere
wereld ook Nederland eens aandoet.

Wilders werkt niet samen...wat een gelul!

Ik ben heel blij dat hij niet samen werkt met al die zakkenvullers in Brussels.

Er zitten straks 4 mensen voledig onafhankelijk te zijn en die zullen alles wat het daglicht niet kan verdragen doorgeven aan de pers en dus de kiezers.

Fantastisch dat er mensen zitten die zich niet in het establishment-keurslijf laten dwingen.

En trouwens... over 4 jaar zit de PVV er met 8 tot 10 zetels. Invloed groeit vanzelf.

Meneer of mevrouw van den Wildenberg is toch echt een beetje dom, want hij/zij had kunnen weten dat Wilders zo'n excuus helemaal niet interessant vindt!
Mijn vader (82 jaar) wist ook niets beters te stemmen dan de PVV, (oorzaak: de slechte campagnes van andere partijen!) maar gelukkig besefte hij wel dat niemand beter wordt van de PVV, dus heeft hij voor het eerst in z'n leven niet gestemd.

Door de eeuwen heen hebben mensen, tot op de dag van vandaag (denk aan 'onze jongens en meiden' in Afghanistan), met gevaar voor eigen leven en betááld met eigen leven, gevochten voor meer democratie. En wat doet de volgevreten, dom gezopen en suf geneukte Hollander met dit recht? Hij/zij gaat er een zittend kabinet mee pesten. Mensen hebben het leven gelaten voor ons recht onze stem te laten horen en wij gebruiken het, als een stel kleuters, om te treiteren.
En we doen 't niet stiekem, welnee we komen er rond vooruit en zijn er nog trots op ook.
Tja.....

PVV-stemmer is natuurlijk Hero Brinkman.

De toekomstige Gauleiter van Amsterdam.

Vijftien jaar geleden uit Nederland vertrokken en ik herken het land niet meer, mijn krant ook niet overigens, of liever een groot aantal lezers ervan. Verrechtst, materialistisch, kortzichtig, xenofoob, hoe is het mogelijk?

Zondag ga ik op Europe Ecologie stemmen, omdat die opkomen voor het milieu en kernenergie willen afschaffen, meer biologische landbouw, afschaffen van belastingparadijzen, etc. Wie weet in NL dat Alzheimer; autisme, depressie, chronische vermoeidheid en nog een hele lijst van 'moderne' ziektes in de mmeeste gevallen hoogstwaarschijnlijk door chronische kwikvergitiging worden veroorzaakt? We graven ons eigen graf door onze ongebreidelde consumptiedrift zonder enig respect voor het milieu.

Overigens lijken de franse groenen hoog te gaan scoren volgens de peilingen, en als dat in Duitsland ook het geval is, kunnen we misschien daadwerkelijk wat veranderen op Europees niveau. Utopisch? Ja! Honderd jaar geleden waren mensenrechten en arbeidsrecht (vrije zondag bv) zeer utopisch.

Verder ben ik het helemaal eens met Meike wb Obama, zijn cairospeech is indrukwekkend en balm op de ziel. Arm Nederland. Nou ja, met de klimaatopwarming is het een van de eerste landen die onder water raakt.

Coco, je hebt de enige juiste keuze gemaakt:


'Tweemaal per dag overstroomt de oceaan een groot deel van hun gebied, zodat het niet goed uit te maken is of dit land tot de zee of tot het land gerekend moet worden. Daar probeert een armzalig volk in leven te blijven door huizen te bouwen op steile heuveltjes. Die heuveltjes zijn met handkracht opgeworpen tot een hoogte die net boven de hoogste vloed uitsteekt. Bij vloed lijken zij schipbreukelingen Zij leven van vis die zij met netten in het slijk vangen. Zij verwarmen hun verkleumde leden door modder te verbranden, die zij meer door de wind dan door de zon hebben hebben laten drogen. Zij drinken niets dan regenwater, dat zij in een kuil voor hun woning bewaren.'

Een armzalig volk, en na twee duizend jaar is het nog niet anders.

ehhhhhhhhhh. PVV Partij voor Volendam.???.. moet Volendam het niet van de Buitenlanders hebben... volgens mij word het tijd om te gaan emigren....
we herdenken 65 jaar D-Day.... en nu dit :(((

@Aristocat, le Pen kan er anders ook wat van hoor. En of Sarkozy nou zo'n prettig figuur is, heeft buitenlanders ook weleens neergezet als zijnde tuig van de straat.
Keihard aangepakt worden ze daar. Evenals asielzoekers of illegalen.
En wat deze overwinning betreft, eigen schuld. Iedereen ziet een grote overwinning voor Wilders ook bij de komende verkiezingen allang aankomen maar er gebeurt niets.
Nergens (ook niet in deze krant) wordt hij serieus geworden en nu blijkt hij ineens in sommige plaatsen 30 tot 40% van de stemmen te krijgen en wordt men eindelijk wakker.
En Volendam is gewoon dom, iedere dag komen er busladingen vol toeristen uit heel Europa binnen,ze zijn er volkomen van afhankelijk, zonder Europa geen Volendam,maar ze zijn te dom om dat te zien.

Ik hoop dat M. van den Wildenberg beseft dat een protest-stem tegen het huidige kabinet tevens een stem voor de PVV is; enkel tegen een partij of een kabinet stemmen is in ons democratische stelsel niet mogelijk, je geeft altijd een stem aan een bepaalde partij, waarmee je die partij aan de verkiezingswinst kan helpen. Of je moet ervoor kiezen om (massaal) blanco te stemmen. Maar als iedereen als protest-stem op de PVV gaat stemmen bij de komende Tweede Kamerverkeizingen, dan zou de consequentie kunnen zijn dat de PVV de grootste partij wordt en Geert Wilders minister-president van Nederland. Is dat wat de protest-stemmers voor ogen hebben?

@quallekop, nou dat openbaar vervoer goedkoper moet vind ik ook wel. Ik heb familie in Nunspeet, als ik met de trein ga met mijn twee kinderen betaal ik meer dan 38 euro per persoon, dus 114 euro retour. Dus gaan we met de auto en staan eindeloos in de file. Ook doet de trein er een uur langer over. Ter vergelijking, je kunt al met de trein naar Nice voor 44 euro!! De treinprijzen zijn echt niet meer normaal. Mensen zouden veel vaker de trein pakken als het goedkoop was, het Kruidvat heeft weleens treinkaartjes in de aanbieding en dat loopt storm.

NRC van vandaag:
Toch lagere opkomst

De opkomst voor de verkiezingen voor het Europees parlement was lager dan in 2004. Toen ging 39,2 procent van de kiesgerechtigden naar de stembus, gisteren bleef dat op 36,5 procent steken. Dat percentage valt lager uit dan gisteren in de loop van de dag werd verwacht. Toen werd gehoopt op een opkomst van 40 procent. In het Brabantse Rucphen was de opkomst net als bij de vorige verkiezingen het laagste. Het percentage lag daar op 22,3. In het Gelderse Rozendaal was de opkomst het hoogst: 65,5 procent.

@Spartaan, maar in Rucphen wel een overweldigende meerderheid voor de PVV, ik geloof 35%. Rucphen is een zeer aparte gemeente, ontzettend hoge criminaliteit,vrijwel allemaal bewoners in de ww die zwart werken en kapitale huizen bouwen voor zichzelf.
Vreemdelingen zijn er niet welkom. Een soort Volendam, Urk etc.

Heer Wildenberg;Hoe zo niet tegen Europa gestemd ? Zo schrijven de Engelsen over onze EU verkiezingen en " The bleached blond Populist" :


Anti-immigrantenpartij wint 15% van de NL stemmen; Quote The Guardian 5 juni 2009.

"The Dutch anti-immigrant maverick, Geert Wilders, scored his biggest victory yesterday, seizing 15% and second place in European elections for the Netherlands, according to exit polls last night.

The bleached blond populist, barred from Britain and facing prosecution at home for hate speech, led his Freedom party to win four of the Netherlands' 25 seats in the European parliament at the first attempt, pushing the Labour party of the coalition government's finance minister, Wouter Bos, into third place.

Wilders wants the European parliament abolished, Bulgaria and Romania kicked out of the EU, the mass deportation of immigrants from the Netherlands, and a minimum say for Brussels over Dutch policy. The virulence of his anti-Islam and anti-immigrant activities saw him barred from entering Britain earlier this year, while the Dutch authorities are prosecuting him for inciting hatred ."

Wij zijn langzamerhand de risee van Europa geworden !

We zijn langzaam de risee van Europa geworden:Hans de Groot.08:22.Wat te denken van onze eigen zakkenvullers,en de zakkenvullers in Engeland,met hun VALSE "declaraties" om nog maar niet te spreken over het EP, met hun maandelijkse circustournee tussen Brussel en Straatsburg.De enige reden waarom den Balk en zijn roversbende zo krampachtig aan het pluche vast houden is,dat er teveel tegelijk uit de beerput komt.Door nog ,even, te blijven zitten,krijgen ze nog wat tijd om de rotzooi onder het tapijt te vegen,voordat ze de deksel van de beerput weer dichtleggen.Het tapijt gaat namelijk over de put zodat je niet weet waar die zich bevindt.Het feit dat er nogal wat Ämsterdamse"toestanden zijn Wolfsen in Utrecht zich ook niet onbetuigd laat geeft al genoeg te denken.Dit "systeem"is niet te handhaven.allen al vanwege de enorme kosten en overhead (ambtenaren) die dit vergt.Als Nederland op deze weg wil doorgaan,neem ik aan dat we een gelofte van armoede afgelegd hebben bij de vorige verkiezingen.We hadden ook in het klooster kunnen treden,doen ze het namelijk ook. Maar goed dat we äf en toe"een klokkenluider hebben,maar deze is zijn leven ook niet altijd zeker.Fijn als je zelf in een beschermd baantje zit,nergens last van.

Wat mij verbaast is dat van al de kiesgerechtigde stemmers er 40% komt opdraven.Daarvan stemt (afgerond)17% op de PVV.Dus nog geen 7% van de kiezers stemt op deze partij. Tot mijn verbazing lijkt het of heel nederland ,als je de media volgt,
in rep en roer is en een ander beleid wil. Welliicht wat overdreven.Volgens mij zijn verkiezingen een heelijk speeltje voor de media. Van kwaliteits kranten zou je enige terughoudendheid mogen verwachten.93% van de kiezers wil niets met de PVV te maken te hebben.Breng dat eens duidelijk naar lezers en TV kijkers over en niet deze Wilders hype koesteren.

Met de opvatting van M. van den Wildenberg wordt in mijn ogen nogmaals aangetoond dat veel mensen niet begrijpen wat stemmen inhoudt. Hij zegt zelf voor europa te zijn en tegen de PVV, maar vooral tegen het kabinet. Vervolgens stemt hij VOOR de PVV, die TEGEN europa zijn en denkt daarmee tegen het kabinet te stemmen. Precies verkeerd dus. Een tegenstem bestaat niet bij verkiezingen. De enige mogelijkheid die geboden wordt is om een volksvertegenwoordiger te kiezen waarvan de kiezer vindt dat zijn belangen het best behartigd worden. Dan kan gekozen worden voor een partij die op dit moment regeert of voor een oppositie partij. Het was beter geweest wanneer de auteur voor D'66 had gestemd, waarmee zijn voorkeur VOOR europa, TEGEN de PVV en tegen het kabinet verzekerd was.

Aan massa protesten doet de Nederlander niet, binnenkamers veel mopperen wel maar dat zet geen zoden aan de dijk. Zelf zijn we 13 jaar terug maar geemigreerd en dat is een bijzonder goede beslissing gebleken. Vorig jaar zomer zijn we voor een begravenis een keer terug geweest (voor de eerste keer) en dachten er nog een leuk dagje Amsterdam (mijn geboortestad) aan vast te knopen maar ook dat bleek een illusie. Wat mij het meeste is bijgebleven van een weekje Nederland is de aggressie, de vuiligheid, de straten zwart van de rook (wiet?) en het lage aantal 'oorspronkelijke' Nederlanders. Ik zal wel te weinig tolereren en ben mede daarom ook geen PvdA stemmer. Nederland is om zeep geholpen door de Nederlander zelf, de PvdA stemmers. Pappen en nathouden. Theedrinken met de criminelen schijnt dat tegenwoordig te heten en dat is een GROF SCHANDAAL.

De enige intelligente politicus met een gedegen achtergrond en een heldere visie was Pim en u weet hoe dat is afgelopen. Een paar keer per week lees ik enkele kranten online, ik denk om me te ergeren (?) want in heb niets meer met Nederland maar ik denk wel te begrijpen waarom er zoveel mensen op de PVV stemmen. Natuurlijk biedt de PVV geen oplossingen maar ook ik zou er op stemmen als ik in Nederland zou wonen al was het alleen maar om zoveel mogelijk tegengas te geven aan links. Vroeger stemde ik op Wiegel maar de VVD heeft ook weinig meer te bieden.

Wij derhalve maar vertrokken en hebben ons AANGEPAST, geen Spanjaard heeft gevraagd of wij wilde komen. Massas mensen zijn naar Nederland verhuisd en weigeren zich aan te passen. Als ik diktator van het land zou zijn ging de hele groep op het vliegtuig, als je je als 'gast' niet kunt of wilt gedragen, OPROTTEN aub. Pim omschreef dat ietwat genuanceerder, Geert heeft daarvoor geen geduld maar beide zijn voortgekomen door het vernietigende theedrink beleid van links.

Anyway, wij hebben er geen last meer van, eten en drinken goed, uitzicht op de bergen en de zee, zonnetje schijnt, geen files, geen stress, een gezonde en gelukkige familie.

Het bovenstaande mag dan slechts mijn mening zijn maar een ding weet ik zeker, de situatie in Nederland wordt nog veel erger en dat komt door het ontbreken van enige common sense, het ontbreken van enig respekt (alles moet kunnen) en het ontbreken van een kracht die de eigen kultuur wil beschermen. Ik zou zeggen, blijf lekker theedrinken en past u zich vooral aan aan diegene die als gast komen.

Ik wilde hier nog iets aan toevoegen. Een lezer ergert zich aan het rondpompen van geld binnen Europa, uiteraard naar landen die het niet 'verdienen'. Wat je ook doet, wat je verantwoordelijkheden ook zijn, dat moet je goed doen. Hard studeren en hard werken biedt een vrij grote kans op financieël succes (als dat belangrijk voor je is tenminste) Ik werk hier en ben van mening dat talloze Spanjaarden er een wanboel van maken, veel te veel Fiestas hebben en echt niets verdienen behalve een dikke schop onder hun dikke kont maar jaarlijks komen er miljarden aanwaaien vanuit Brussel om het 'Arme Zuiden' te 'helpen'. Dankzij mijn eigen beslissing word ik daarvoor niet meer als belastingkoe gebruikt maar het is absoluut schandalig dat er zo verschrikkelijk veel geld naar dit land kado gaat waarvoor met name 'Noorderlingen' zo hard hebben gewerkt. De schuld leg ik voornamelijk neer bij de kadootjes uitdelende Linkse partijen, ontwikkelingshulp zullen we maar zeggen ...... what a joke! Als u, zelfs als geachte PvdA stemmer, zou WETEN wat er allemaal met UW geld HIER wordt gedaan ben ik er vrij zeker van dat u in twijfel zou raken over de goede bedoelingen en de verkwistingen van uw partij.

ANP
Gepubliceerd op 06 juni 2009 09:33, bijgewerkt op 6 juni 2009 09:44

ROTTERDAM - Rotterdam is de onveiligste gemeente van Nederland. Dat schrijft het AD zaterdag, op basis van zijn jaarlijkse Misdaadmeter. De havenstad kampt met veel overvallen, straatroven en mishandelingen. Bovendien stijgt er de criminaliteit, tegen de landelijke trend in.


Rotterdam. (ANP) Het is voor de vierde keer in de afgelopen acht edities van het onderzoek dat Rotterdam op de eerste plaats staat. Na de Maasstad komt Eindhoven, die de laatste twee jaren als onveiligst uit de bus kwam, gevolgd door Amsterdam en Tilburg

Marc: Ik hoop dat andere PVV stemmers ook naar Spanje verhuizen, hun Nederlandse nationaliteit opzeggen en grove taalgebruik en mentaliteit meenemen. We kunnen u missen als kiespijn.

Marc is het bewijs dat de Pro Wilders en Pro Israël groep hetzelfde zijn. Hij "discussieert" op dezelfde manier, door het luid roepen van leugens en halve waarheden. Spanje hoort dank zij hulp uit Brussel tegenwoordig tot de welvarende landen en is nu netto betaler aan de unie.

Vreemde redenatie van van den Wildenberg. Stemmen doe je, net als autorijden, als het goed is met je hart.Was er dan echt geen partij die uw goedkeuring een beetje kon wegdragen ? Nou ja, misschien uiteindelijk dan toch de PVV. Die heeft ook een aantal goede punten, zeker. Maar de grondtoon is zo hard, op het agressieve af. Wilders ook weer,op de verkiezingsavond over het kabinet: "biezen pakken, wegwezen en nooit meer terugkomen" gadver. En dat gegeneraliseer over moslims. Akelig ! Wel is het erg dat hij dit niet in alle vrijheid kan zeggen.

arie van oosterom 14:05 heeft natuurlijk gewoon gelijk. 93% van de stemgerechtigden heeft NIET op de PVV gestemd!

@Jerome schreef op 07-06-2009 00:51,

"arie van oosterom 14:05 heeft natuurlijk gewoon gelijk. 93% van de stemgerechtigden heeft NIET op de PVV gestemd!"

Naast onze reacties verdwijnt er hier zo maar van alles! Het wordt hoe langer hoe gekker.

Arie 14:05: "93% van de stemgerechtigden heeft NIET op de PVV gestemd!"

Wow. Valt eigenlijk best wel mee dus. Of is het zo dat het 60% helemaal niet interesseerd. 40% opkomst is natuurlijk wel wat aan de magere kant. Ik vraag me af of je deze verkiezing wel serieus moet nemen vanwege die lage opkomst. Maar goed, dat 93% van de stemgerechtigden niet op de PVV heeft gestemd klinkt natuurlijk wel erg grappig, maar niet realistisch vrees ik.

God! Ik kan niet eens alle reacties lezen. Wat een drek en ellende!
Maar het feit dat Wilders zoveel stemmen haalt, uit het niets, dat geeft toch aan dat (o.a.) de PvdA iets niet goed doet? Wat doen ze, volgens jullie, niet goed? Ik geloof dat bijv. het rommelen met de AOW-leeftijd een reden is dat ze nu in Oost-Groningen Wilders stemmen, terwijl daar echt geen Marokkanen wonen. Eens? (Ik heb trouwens Hans van Baalen gestemd...)
Henk

Een Marokkaan die tien euro uit je portemonnee jat is irritant. Honderd gulden naar de koningin is irritanter. Nog irritanter is tweehonderd euro uit je portemonnee naar Brussel. Maar het allerirritantste is als er achenveertigduizend euro uit je zak worden gestolen door de PvdA, die ooit zelf bedacht had dat je op je 65ste met pensioen mocht, maar nu pas als je 67 bent. Wouter, hoe vaak moet je op je lazer krijgen voordat je doorkrijgt dat de meeste mensen het liefst nog vóór hun 65ste verjaardag stoppen met werken?

Om o.a. dit soort redenen stemmen ze nu in Oost-Groningen op Wilders, terwijl ze daar nog nooit een Marokkaan hebben gezien.

Ik schaam me diep voor het niveau van veel Nederlanders. Blijkbaar staat dit land stijf van de onnozelaars. Zo veel stemmen op het CDA. Dan vraag je om een pak slaag.

arie van oosterom schreef op 06-06-2009 14:05 :
"Wat mij verbaast is dat van al de kiesgerechtigde stemmers er 40% komt opdraven. Daarvan stemt (afgerond)17% op de PVV.Dus nog geen 7% van de kiezers stemt op deze partij (...) Van kwaliteits kranten zou je enige terughoudendheid mogen verwachten. 93% van de kiezers wil niets met de PVV te maken te hebben.Breng dat eens duidelijk naar lezers en TV kijkers over en niet deze Wilders hype koesteren."

Een beetje wankele redering, vind je niet? Jij gaat ervan uit dat 100% van de PVV fans hebben gestemd, zodat die 17% *ALLE* PVV sympathisanten in Nederland zijn? En bij een opkomst van 100% geen enkel extra stem naar de PVV gaat?

Mogelijk, maar niet waarschijnlijk.

Hallo Marietje,

Ik ben geen lid van een club, heb geen enkel kontakt met Nederlanders, verlang niet naar hagelslag, pindakaas of poffertjes. Ik spreek wel degelijk Spaans want ik zei al, 'Ik pas mij aan' en ben allesbahalve met pensioen. Er komt geen ziektekostenverzekering uit Nederland want ik heb een Spaanse verzekering. Er zal ook nooit een pensioen uit Nederland komen want wat ik heb opgebouwd wil ik niet. Ik ben gewoon een mens (38 jaar oud overigens) die hard werkt maar niet in zijn geboorteland. That's all.

Wat een lef?

Pardon?

U VERZINT echt van alles en vervolgens roept u ook nog wat een lef?

Ik zal u wat feiten geven:

-Wij hebben hier geen 10 maanden baggerweer
-Ik ben goed vezekerd en tegelijk werk ik nu primair voor mijzelf (7 dagen per week overigens op dit moment) in plaats van 4 dagen per week voor de 'miljoenen' uitkeringstrekkers in Nederland. (Nee ik sla nu de AOWers over want die verdienen wel degelijk een goede maandelijkse som geld maar die krijgen het niet)
-Ik sta nooit meer in de file
-Ik woon oneindig veel mooier
-Ik heb veel minder last van stress
-Ik BEN veel vrijer en een stuk gelukkiger
-Ik verdien veel meer geld (nee, niet waar, ik verdien veel minder maar houdt veel meer over, niet het allerbelangrijkste maar wel leuk)
-Ik betaal € 17 per jaar wegenbelasting (grote diesel)
-Ik ben blij dat mijn kinderen niet meer wonen in een woonwijk waar de bushokjes worden ingeslagen, de kinderen op de middelbare school al drugs gebruiken en er met 9 van de 10 buren geen woord Nederlands te wisselen is.
-Ruimte, ruimte en ruimte voor kinderen om op te groeien, bloedmooie natuur, fantastische toekomst voor diegene die Spaans/Engels (of Duits) spreken. (Wij spreken trouwens Engels thuis)
-Kortom, een gelukkig en vrij man met een heerlijk gezin die nu onder de zon van het leven genieten en af en toe even naar het weer kijken in Nederland en zich dan rotloachen uit leedvermaak. (Nou, das eerlijk tenminste niet?)

Daarnaast, ik ken Wilders niet (toen waren we al lang weg) maar zou op hem stemmen om 3 redenen:

1) Er zijn veel te veel mensen uit bepaalde kulturen in Nederland die de boel verzieken. Er zij ook groepen, bepaalde nationaliteiten, die als zeer vriendelijk worden beschouwd en zich wel degelijk aanpassen. Laten we als positief voorbeeld geven bijvoorbeeld Indonesiers. Wilders zet zich af tegen de eerste groep, net als steeds meer en meer Nederlanders.
2) Ik ben opgevoed met 'Maximaal 2 lepels sju' want anders kon Afrika niet gered worden en heb daar een levenslang 'trauma' aan over gehouden dus alles wat niet links is is wat mij betreft al ok. (Ik heb trouwens 4 jaar gewerkt in een 3de wereld land en weet nu 100% zeker, armoede, net zoals rijkdom, verdien je - heel simpel - en hulp in de vorm van giften of goederen is een van meest stupide linkse wandaden)
3) Fortuyn was intelligent maar die is dood dus dan blijft alleen Wilders nog over. Jammer maar helaas.

Marietje, ik ben getrouwd met een zeer exotische vrouw, uit een geheel andere kultuur maar wel een kultuur waar de rechten van de vrouw gerespekteerd worden, waar EERLIJKHEID zeer belangrijk is en waar mensen respekt voor elkaar hebben. Een land waar iemand je op de schouder tiks als je een briefje van 100 uit je zak valt. Geen land waar ze het briefje van 100 uit je zak HALEN. Volgens mij WAS dat vroeger in Nederland ook zo. Dat heeft ALLES te maken met nationaliteit en kultuur.

Kijk maar eens op Google welke nationaliteiten er in de gevangenis zitten in Spanje en Nederland in buitenpropertionele aantallen. RAAR he? Hoe zou dat nou komen?????? Allemaal toeval? In Nederland willen ze de criminele Marokkanen niet en in Spanje zijn ze niet gesteld op Nederlandse drugstoeristen of smokkelaars. Discriminatie? Zelfbescherming heet dat en dat is een goed recht en daarom gaan er straks zoveel stemmen naar Wilders. Is dat de oplossing? Ik denk het niet maar ik vind het zeer begrijpelijk mede gezien de ongelofelijke lakse houding van links Nederland.

En nu gaan we lekker zwemmen, zonder kaartje en zonder onweer!

met groet!

@ Loes, Die administrator was nep. Vermoedelijk is iemand naar prive gegevens aan het vissen. Ik heb de redactie gevraagd uit te zoeken wie het is en zijn adres te blokkeren.

Hallo Marietje,

Je hebt gelijk als je zegt dat de Spanjaarden er een zooitje van maken. Bijna al mijn/onze leveranciers zijn lokale bedrijven en er wordt vaak ontstellend slecht gewerkt. Het interesseert ze weinig en ik verbaas me over het feit dat ondanks de officieële werkloosheidcijfers van 20% de Fiestas gewoon doorgaan. Ja Marietje, er wordt veel geld verspilt en teveel geld gaat naar mensen die het niet verdienen. Mijn neef die samen hokt maar dat niet opgeeft en twee uitkeringen ontvangt en een aardig huis met garage en tuin heeft in de polder. (Met 'heeft' bedoel ik subsidie want het is zo'n arme jongen) Daarvoor betaal jij nu en betaalde ik. Nederland is bij uitstek een land waar geld misbruikt wordt. Ik heb net een aardig verhaal gehoord van een kennis (ingenieur) over een projekt van 50 miljoen (uit Brussel dus ook jouw geld weer) aangaande waterhuishouding. Deze kennis stapte ook in het bootje maar weet nu dat er 11 man met de 50 miljoen ergens aan de zuidkust leven. Spanje is een bodemloze put en als men zoals 'Ons in het noorden' zou willen leven dan moeten ze gewoon harder studeren, harder werken. Over 2 weken hebben mijn kinderen weer vakantie, 3 maanden lang .......... moet je maar eens over nadenken!

Nee, ik vind het helemaal niet leuk dat jij daarvoor betaalt. Ik vind dat ieder mens moet proberen iets van zijn of haar leven te maken en daarvoor zijn haar best moet doen. Ik vind dat ieder mens recht heeft op hulp wanneer dat nodig is en dat een mens met respekt, met eerbied, met eigenwaarde, met common sense, met karakter dat alleen maar zou moeten doen wanneer de situatie dat ook echt noodzakelijk maakt. Als je je kinderen worteltjes geeft in plaats van chocola, als je ze leert waarom ze op hun gebit moeten passen, als ze begrijpen dat blikjes cola niet in de koelkast liggen maar wel een fles water hoeven ze nooit naar de tandarts en gaan ze ook niet naar de tandarts 'omdat dat toch gratis is' zoals in Nederland. (nou ja, dat was in ieder geval zo)

Over criminaliteit denk ik het volgende. Een gelukkig en gebalanceerd mens slaat geen dames in elkaar in een rolkrukje. Ook niet als de dader 'arm' is. Je hebt, even simplistisch gezegd, twee soorten mensen. Gefrustreerde en niet gefrustreerde. De niet gefrustreeerde mens is over het algemeen redelijk tevreden en OF bezielt in zijn of haar 'lot'. Dit zijn de niet criminelen. Ik denk dat er in Nederland zo verschrikkelijk veel geboden/verboden/bepalingen/beperkingen/regels/wetten etc (maal 10) zijn die zo neuzilig worden nageleefd en/of afgedwongen dat veel mensen daar uitermate gefrustreerd door raken en dat leidt tot aggressie.

Ik vind het niet redelijk als ik 's nachts om 3 uur op een SNELWEG met 104 km bekeurd wordt (en indien ik niet betaal het gevang in ga) terwijl mijn moeder op de fiets (mijn IN en IN GOEDE moeder) met stenen wordt bekogeld door een groepje Marokkanen zonder enige reden en de politie zegt 'Ja, mevrouw, wat wilt us nou dat wij doen?' Dit simpele voorbeeld is er slechts eentje uit een reeks van velen en ik ben ervan overtuigd dat dit wel degelijk alles heeft te maken met politiek en politieke keuzes. De politie is ook niet achterlijk en de agent(e) heet ook gewoon Marietje of Marc.

Nou ga ik niet roepen dat al die Marokkanen criminelen zijn want dat is niet zo en ik meen te begrijpen hoe zij zich soms voelen in Nederland. Zet een 'gemiddelde' Nederlander op het vliegtuig naar Saudi Arabia en laat hem daar achter voor een paar jaar. Ik denk dat de botsing zo onstellend is tussen de kulturen dat er maar weinig Nederlanders zich daar gelukkig zullen voelen. Omgekeerd is het precies hetzelfde. Welke man of vrouw die tussen de bananenplanten en een rijstveldje met zijn voeten wriemelt is veel beter (en gelukkiger) af in de Bijlmermeer met zijn eeuwige kou en mist?

Hoe meer mensen in hun eigen kultuur of SOORTGELIJKE kultuur blijven leven hoe beter en daarom ben ik ook geen voorstander van veel immigratie van, bijvoorbeeld, Noord Afrika naar Nederland. Er zijn echt maar weing mensen die vinden dat Nederland daarom nou zo veel leuker wordt, voornamelijk overheersen de problemen en dat vinden de Noord Afriaken eigenlijk zelf ook. Hier in Spanje is dat ietsje anders, het klimaat, zeker in het zuid oosten is vrijwel gelijk aan bv Marokko. Er zijn hier heel erg veel Marokkanen maar die leven niet zo heel erg anders dan in Marokko en kunnen dat ook. De problemen waarmee 'jullie' kampen zijn, denk ik, van een heel andere schaal (in zekere zin groter) dan de Spaanse. Toch is het ook zo dat er hier erg veel overvallen worden gepleegd (daar reken ik huisinbraken ook toe) en dagelijks worden er bendes opgerold. De kranten staan er vol van en wijzelf zijn zelf ook al meerdere keren slachtoffer geworden. De daders zijn vrijwel zonder uitzondering afkomstig uit Romenië of Marokko. Ik kan natuurlijk niet zeggen dat daarom alle Roemenen of Marokkanen misdadigers zijn (is zeker neit zo) MAAR ik vind dat wel voldoende reden om het slot erop te zetten. PUNT. (Dat is mogelijk erg 'rechts', indien zo dan ben ik dat maar) Mijn vrouw (een bijzonder goed opgevoed mens) is bij de hoofdingang van de Carre Four supermarkt aan een auto 'belandt' welke haar tas meesleurde en het was geen lolletje om een ambulance te moeten laten komen om haar door het asphalt afgescheurde huid er weer aan te lappen. Dan wil je toch graag weten welk insekt dat gedaan heeft en als zo'n nutteloze aardbewoner dan uit Noorwegen, Botswana of Italië blijkt te komen, dan OOK stel je je mening weer eens bij.

In ieder geval denk ik dat heel veel ouders de OPVOEDING van hun kinderen over laten aan 'De Staat', de school, de meester, de politie, aan wie dan ook en zelf nauwelijks verantwoordelijkheid kunnen nemen. Als zo'n kind, als zo'n gefrustreerd kind dan ook nog op 'de verkeerde plaats' terechtkomt is de stap naar criminaliteit denk ik niet zo groot. De oplossing ligt in mensen verantwoordelijk maken voor hun daden, groot en heel klein (Makkelijk gezegd maar ja, hoe doe je dat?) EN mensen niet al te makkelijk opnemen in ook nog eens totaal tegenstrijdige kulturen. Sommige nationaliteiten kunnen dat wat beter dan andere. Wij hebben hier BIJVOORBEELD ook veel Chinezen en die schijnen allemaal een restaurant te hebben en zeker een winkeltje waar alles 1 Euro kost. Je hebt er alleen maar 'lol' van en overlast veroorzaken ze nooit. Ik zou dus 'diskrimineren', Chinezen wel en Roememen niet. Ik zei het al eerder, ik zie dat als bescherming en behoud van een leefbare maatschappij. Een ander vindt mij daarom een racist maar ik niets an sich tegen andere nationaliteiten, ik vind gewoon dat ieder mens zich met een beetje fatsoen en common sense zich moet aanpassen aan zijn omgeving. Als je daar geen trek in hebt moet je wegblijven, wat is daar toch op tegen?

Over mopperen gesproken: Ik mag best graag wat provocerend schrijven maar dat komt omdat de politiek in Nederland ook wel erg traag, erg slaapverwekkend en erg vol zit met kompromissen die ook niet veel helpen. Er IS een probleem en in veel opzichten denk ik dat het te laat is om er iets aan te doen. Als ik in Nederland zou wonen zou ik mogelijk de politiek in gaan want ik vind het machtig interessant maar mijn leven is nu gewoon veel aardiger en eigenlijk hebben we nauwelijks problemen, zeker niet waar we nu wonen dus ik denk 'Ach, laat maar, ze zoeken het maar lekker uit'.

Om nog even terug te komen op 'frustraties' en misdaad. Ik vind de Spanjaarden niet erg beleefd, behoorlijk laks etc etc om maar bij etc te blijven MAAR ik heb toch ook sterk de indruk dat 'men' over het algemeen behoorlijk kontent is en ik heb hier (ja, 'hier') nu in 7 jaar nog nooit te maken gehad met agressie van Spanjaarden. Elke pub is veilig, altijd gemoedelijk, grote bek kan je gebeuren maar slaan nooit. Als er ooit iets ergens over de rooie drijgt te gaan roept er iemand 'Tranquilo' en dan loopt het weer met een sisser af. Ik zie ook geen ingeslagen bushokjes, zinloze vernielingen, jongeren die uitgaan om te drinken (HEEL VEEL!) gaan uit om het gezellig te maken, NIET om de boel te slopen. WEL doen de Britse jongeren dat, die zuipen en gaan vervolgens de straat op, vechten, auto's slopen, meubilair van het hotel de straat opgooien. Waarom? Volgens mij leven ze in een maatschappij waarin ze ongelukkig zijn en vervolgens komen ze hun FRUSTRATIES hier uitleven na een groet hoeveelheid alcohol. Echt, ik zit dan weliswaar niet in Madrid maar de Spaanse jongeren zie ik 100 keer liever.

Tot slot, ik heb veel gereisd en ben tenslotte echt platzak aangekomen in Spanje zonder ook maar tot 10 te kunnen tellen. Onze woning bestond uit een caravan van de sloop (2 meter 50 groot) en ik weet wat armoede is. Dankzij keihard en keihard te werken en te volharden (en een goede gezondheid) zijn we nu waar we zijn en ik heb nooit (evenmin mijn kinderen) een appel gestolen van een anoniem veldje want ook daar zat een hardwerkende boer. Kortom, ik ben zeker geen dikke en rijke VVD'er die lekker onder de zon is gaan wonen. Ik ben iemand die zich probeert aan te passen (vaak tegenzins) en probeert alles te halen uit welke situatie dan ook en meestal kom je dan wel. Ik beken ook dat ik jaren terug een lening heb gekregen van € 2000 omdat we zowat 'onder de grond' zaten maar ik heb nooit mijn handje opgehouden en ben daarvoor ook veel te trots. Ieder mens moet er iets moois van proberen te maken op eigen houtje en met respekt voor zijn omgeving (mens, beest en natuur) en als dat echt niet lukt ben je als medemens verplicht om die te helpen die dat ook behoeven maaar alleen dan. DAT begrijpen ze in Nederland al heel lang niet meer want alles moet 'gratis' en makkelijk en iedereen schijnt altijd overal 'recht' op hebben. Verplichtigen, al wat het alleen maar moreel, tegenover de rest van de maatschappij heeft niemand het over. Nou ja, veel te weinig in ieder geval. Spanje is mogelijk niet zoveel 'beter' maar je krijgt hier echt niets kado van de Staat en in zekere zin ben ik het daarmee niet oneens.

Ik ga mijn fouten er niet uithalen, geen zin meer in.

Aan Aristocrat zou ik toch het volgende wilde melden. U noemt mij een Wilderiaan maar ik ken de man niet. Ik zou ook niet op hem moeten stemmen, indien ik dat zou doen zou dat uitsluitend gebeuren om 1. Rechts een zet te geven en 2. Een protest te geven aan dit kwartjeskabinet. Als u zegt 'dat is erg ongenuanceerd' dan kan ik niets anders doen dan dat toegeven. Mijn 'walgelijke ongenoegen', ik denk dat dat nogal meevalt, zie het als ietwat provocerend. En ja, ik heb het behoorlijk naar mijn zin en heb hele leuke en wilde plannen welke ik met veel opwinding en plezier nu laat rondhollen in mijn hoofd. Omdat ik voornamelijk met de computer werk switch ik veel van allerlei websites en daar zitten 2 keer per week de Volkskrant en de Telegraaf tussen. Ik heb niet alleen in Nederland gewoond (of Spanje) maar was in die tijd politiek erg geinteresseerd en dat is blijven zitten maar er zijn ook andere landen waar ik nog steeds veel over lees, eigenlijk meer nog dan Nederland.

En dan toch nog .......

STEL nou dat Wilders bij de volgende verkiezingen inderdaad heel groot uit de bus komt.

Dan zou je kunnen zeggen, dat is een grote groep Nederlanders die haat draagt, dom is, kortzichtig of wat dan ook en zelfs als dat allemaal waar zou zijn ..........

Is er wel eens iemand die zich afvraagd WAAROM er eigenlijk zo ontzettend veel mensen zijn die zo'n 'domme' stem uitbrengen?

Zegt dat niet heel veel over een jarenlang falend beleid van voornamelijk Centrum Linkse cabinetten?

Nee?

Ok, dan niet.

Maar dan zijn blijkbaar gewoon heel erg veel uiterst domme haatdragende Nederlanders, ik vraag me af waar die allemaal vandaan komen!

Hallo Marietje,

Natuurlijk generaliseer ik maar dat komt ook alleen maar maar omdat een bepaalde mening steeds opnieuw wordt bevestigd. Stel nou dat 5% van de bevolking in Nederland bestaat uit Noren maar dat 80% van alle inbrekers die worden opgepakt geindentificeerd worden als Noor. Dat bevestigd dan heel simpel dat een onwaarschijnlijk hoog percentage Noren een misdagige inslag heef. Wat moet ik daar nou aan toevoegen?

Mocht blijken dat de gemiddelde Noor niet uit zichzelf naar de politie gaat om zich aan te geven en dat het dus inderdaad zo is dat een buitensporig hoog aantal van een eigenlijk heel kleine groep zich voornamelijk misdadig gedraagd dat wordt het tijd om keiharde maaregelen te treffen en met keihard bedoel ik ook keihard.

In Singapore staan op de landingsbanen grote waarschuwingsborden aangaande drugs, op het vliegveld krijg je nog een kans om je daarvan te ontdoen, zo niet, volgt death. Dat is duidelijk genoeg en als je 25 bent en een leuke smoel wordt er geen uitzondering gemaakt. Er zijn mensen die dat belachelijk vinden en er zijn mensen die van mening zijn dat (hard)drugs voor zo verschrikkelijk veel mensenleed leed zorgen en zo veel levens vernietigen dat de waarschuwingen (en de gevolgen van het negeren daarvan) terecht zijn. Ik zit (uiteraard) in de tweede groep. Je komt als 'gast', veel wordt getolereerd OMDAT je 'gast' bent maar er zijn bepaalde regels en daar kun je je maar beter aan houden. Ik ben schijnbaar niet de enige die het daarmee eens is.

Ik heb geen idee wat er in Belgie gebeurt en als het inderdaad zo is dat er veel rare dingen gebeuren dan is dat zo maar ik heb er last van als ik een inbreker in huis heb (terwijl ik thuis ben notabene), mijn auto wordt gejat, mijn produkten hiet worden gestolen (weer een heel ander verhaal maar een drama in een notedop) en wat 'de Belg doet of de Paus' raakt mij in het gehaal niet. In Amerika kun je voor de meest lullige dingen worden opgepakt, in China worden katten en honden op gruwelijke wijze om zeep geholpen en zo kan je een een ellenlange lijst maken met daden en wantoestanden en mogelijk terecht MAAR uiteindelijk spreken de dingen de mens het meest aan die in zijn direkte omgeving van belang zijn. Goede wegen of files, mooi weer of altijd regen, veiligheid op straat of golven inbraken, prima scholen of een klassesysteem, werk of geen werk, etc. Dus nee, ik heb niets met Katholieken maar ik heb er ook geen direkt last van.

Je zegt dat de PVV goed is in discrimineren/polariseren/demoniseren. Ja, Dat zal best wel. Joop den Lul wilde ooit de koffie subsidieëren voor de 'arme man' na een nachtvorstje in Brazilië want tenslotte was koffie een eerste levensbehoefte. Dezelfde onzinnige stellingen en meningen komen ook uit andere hoek. Ooit zag ik op YouTube een intervieuw met van Dam en Fortuyn en waar de PVV zo goed in schijnt te zijn was van Dam nog beter in, wat mij betreft waterboarden die ongelofelijke kwal dus ook daar heeft de PVV allesbehalve alleenrecht op. Ik verdedig de PVV hier trouwens helemaal niet, dit is slechts een konstatering want zoals als eerder gezegd, ik ken de PVV eigenlijk niet eens en ben ook niet erg geinteresseerd in hun standpunten want de opmerking 'discrimineren/polariseren/demoniseren' zal vast wel kloppen.

Wat het CDA aangaat, die zitten een beetje in het midden, waaien dan weer eens met links en dan weer eens met rechts mee maar zitten vrijwel altijd in de regering. Vlees noch vis (slechts mijn mening) maar Nederland is nu eenmaal verdeelt in links, midden en rechts en erg veel zal dat toch nooit veranderen.

PvdA en ik zijn als water en vuur en ik moet je bekennen dat mijn anti-links zo diep zit dat ik nog geen stem op ze zou uitbrengen indien ik daarvoor € 5000 zou krijgen. Ik ben zeker progressief maar bovenal liberaal en zie de overheid voornamelijk als een organisatie die 50% te groot is en 90% te bemoeizuchtig en verspillend. Daar hoeft niemand het mee eens te zijn, er zijn nu eenmaal 'echte' PvdA believers net zoals er bijzonder trouwe VVD aanhangers zijn. Churchill was nog van mening dat een jong mens die niet 'links' was geen hart had en een niet meer zo jong mens die niet 'rechts' was geen verstand. Ik ben het daarmee eens maar dat zal wel omdat hij natuurlijk zelf geen rooie rakker was.

In ieder geval is dit de Volkskrant, nogal veranderd zie ik maar vroeger kon er net zo goed Volkskrant/PvdA boven de pagina hebben gestaan.

Daarnaast is 'links' en 'rechts' ook weer zo betrekkelijk. Ik vind Obama bijvoorbeeld een zegening maar veel Amerikanen nomen hem een 'Socialist' en dat is aan die kant van de plas een heel lelijk woord.

Hoe dan ook, uiteindelijk moet je ergens wonen en daar een beetje lol in hebben. Vorig jaar juni reden we dus van Utrecht richting Alphen en mijn dochtertje (die al een tijdje uit het raampje naar de linkerkant zat te kijken) zei 'Whao dad, what a large parking'. De A12 (?) was dacht ik niet gebouwd als parkeerterrein maar als snelweg maar ik wist meteen weer waarom ik de dagelijkse files zo spuugzat was en het Kwartje van Kok ook. Stel je voor dat je thuis voornamelijk zure zult en aardappelen eet en opeens krijg je een Indonesische vriend die de sterren uit de hemel kookt. Natuurlijk zijn er mensen die zeggen 'Maar ik vind zure zult lekkerder', prima, laat ze lekker zure zult eten. Ik prefereer 140 op de lege snelweg, strand zonder kaartjes, services zonder te betalen, mooi weer, lekker eten, ruimte en geen gezeik over subsidie op de koffie. Kortom zo prettig mogelijk leven in die paar jaar dat we slechts hebben zonder al dat ongelofelijk gezeik en vooral die bemoeizucht. Maar ja, als je niet beter weet denk je dat het zo hoort en uiteindelijk wen je aan bijna alles, hopelijk bestaat de hemel als 'reward' voor de 52 km file richting de afgeladen stranden op Zandvoort!

En ik lees net dit, jawel, hier in de Volkskrant.

"De voortdurende instroom van laagopgeleide huwelijkspartners uit Marokko is een ondraaglijke last voor de Nederlandse samenleving. Ondanks alle energie en geld die we steken in inburgering, blijft het dweilen met de kraan open, zolang er telkens nieuwe kansarmen binnenkomen."

Wie spreekt hier meneer van der Dunk, welke raspopulist is dit?

Janmaat? Fortuyn? Wilders?

Neen, van der Laan, PvdA.''

------------------------------------------------

Gaat de PvdA nu stemmen afsnoepen van de PVV?

Ik vermoed dat meneer of mevrouw van der Laan (sorry maar ik weet ook niet wie dit is) de dames gaat bezoeken en onder een kopje thee gaat vertellen dat ze wel moeten gaan inburgeren want tenslotte is dat inburgeringspotje van 50 miljard Euros er niet voor niks!

Het zou me niets verbazen als deze PvdA opmerking NOG meer stemmen gaat kosten en dat zou aantonen dat niet alle rakkers dom zijn!

-----------------------------

Je moet deze PvdA opmerking 10 keer lezen, elke keer ga je harder lachen want dit is humor van de bovenste plank!

@ Marc

'Ik prefereer 140 op de lege snelweg, strand zonder kaartjes, services zonder te betalen, mooi weer, lekker eten, ruimte en geen gezeik over subsidie op de koffie. Kortom zo prettig mogelijk leven in die paar jaar dat we slechts hebben zonder al dat ongelofelijk gezeik en vooral die bemoeizucht.'

Juist ja. En omdat het weer niet mooi is, het land dichtbevolkt en het eten niet lekker is ben je tegen de PvdA en voor de PVV.

Ik wist niet dat Geert zo goed kon koken.

Bovenstaande brief en sommige reacties tonen maar even aan dat het democratische stemrecht eigenlijk een gedrocht is. Simpelen hebben net zoveel stemrecht als mensen die wel overwogen een keuze maken. Simpelen zullen altijd achter "führers" aanlopen, zonder ook maar ooit een moment er over na te denken of te begrijpen wat voor verstrekkende gevolgen een bepaald stemgedrag met zich mee kan brengen. Allemaal gevoed door emoties en onderbuikgevoelens. Hopelijk kunnen de anderen deze fouten bij tijds corrigeren.

Hallo Nog1,

Nee, dat is natuurlijk niet zo. Ik ben niet voor de PVV, ik ben anti links, dat is iets anders en dat heeft niets te maken met het weer. Ik ben opgegroeid in een PPR omgeving en heb een aversie overgehouden aan de PvdA, de PSP, de PPR etc. Aan de bemoei- en regelzucht en het feit dat de overheid overal verantwordelijk voor is. Er zijn landen waar de overheid de centrale rol speelt en er zijn landen waar het individu dat (meer) doet. De een voelt zich beter thuis in 1 en de ander in 2. Hoe ouder ik word hoe meer ik overtuigd ben dat Links inderdaad funeste politiek bedrijft maar daar moet u niet boos om worden. Ik ben wel degelijk sereus bezig met politiek en ik kan alleen maar zeggen dat we om verschillende redenen anders denken, leven en stemmen. Als ik uw buurman zou zijn zou u waarschijnlijk een goede buur aan mij hebben, eentje van wie u nooit last zou hebben maar wel uw hond zou uitlaten als u twee dagen onverhoed weg zou moeten.

en Meneer of Mevrouw Rietveld:

'Simpelen zullen altijd achter "führers" aanlopen, zonder ook maar ooit een moment er over na te denken of te begrijpen wat voor verstrekkende gevolgen een bepaald stemgedrag met zich mee kan brengen'

Hier zit een grote mate van waarheid in, u heeft gelijk. Niettemin zijn het niet alleen de 'simpelen' die achter de 'Fuhrer' aanlopen. Maar, belangrijker, ik denk dat er een hele goede reden is waarom er zoveel 'simpelen' achter de 'Fuhrer' aanlopen en in mijn optiek komt dat door een jarenlang waardeloos beleid van partijen met name in het midden en links. (Midden in Nederland overigens wordt als bijhoorlijk links beschouwd in veel andere landen) Nederland stond bekend als het land van de Tulpen, Sofdrugs, Wallen, nu is het het land van de theedrinkende 'Alcaldes'. (Burgemeesters op bezoek bij ietwat moeilijk integrerende lieve mensen - in Spanje lachen ze daar hard om)

In ieder geval, ik schreef het al eerder. men moet zich eens afvragen waarom er 'opeens' zoveel domme Nederlanders zijn. Ik heb denk ik het antwoord al gegeven, de Volkskrant zelf eigenlijk bij het artikel over de tear jerker van van der Laan, PvdA. Ik zou dus 'de schuld' van het stemmen op de PVV eerder zoeken bij de massas die gedachteloos stemmen op de 'Partij van de Arme en Kansloze man' (en WIJ weten wat goed voor U is) dan bij de domme Nederlanders.

Wat trouwens ook opmerkelijk is:

Ik denk dat de meeste stukjes hier geschreven zijn door - hoe mag ik het noemen - Nederlanders? Mensen geboren in dezelfde kultuur en zelfs die maken elkaar zowat af hier op deze pagina. Al die mensen, van radikaal links tot radikaal rechts moeten het land met elkaar delen en het liefst zonder bloedvergieten. Een geheel niet makkelijke taak!

Te meer reden dunkt me waarom het en masse binnen halen van mensen uit ook nog eens totaal botsende kulturen gewoon niet zo handig is. Zelfbescherming heet dat, heeft geen zak te maken met diskriminatie.

Hier in Spanje zien velen de Britten heel graag vertrekken (volgens een onderzoek 60% van de Spanjaarden) want de meeste Britten zien Spanje als een verlengstuk van Gibraltar. Spaans leren ze nooit (willen ze ook niet en geloof me, ik ken er zeker 300) drinken doen ze in de Ierse Pub, boodschappen bij Iceland (inmiddels de een na grootste supermarkt) en wonen in een woonwijk waar iedereen Engels spreekt.

Gek he? Britten en Spanjaarden. Twee volkeren 'gewoon uit West Europa' die al zo veel moeite hebben om naast elkaar te leven. De reden van de moeilijkheden: het feit dat 95% (ik overdrijf niet) van de Britten helemaal niet wil integreren. Allemaal mooi weer immigranten.

Ik denk dat we niet nog meer moeilijkheden moeten zoeken bij het mengen van (nog slechter) onverenigbare groepen/volkeren. De politiek is qua beleid daarvoor verantwoordelijk. (en dus de kiezer) Dat rechtse stemmers allemaal racisten zijn is een bak onzin, mogelijk zijn ze wat meer uit op het bewaren van een eigen kultuur welke al genoeg sores oplevert.

Zoals ik al schreef, zelf heb ik 4 jaar gewerkt in een 'donker' land (met onnoemelijk veel plezier overigens) maar ik was en bleef een blank stuk import en heb daar eigenlijk nooit moeite mee gehad. Het eigen volk kwam eerst. Nou, so what? Mijn kinderen gaan ook voor die van andere mensen in een ander dorp.

Ach Marc, als er eens een PVDA-er is, die afstand neemt van het oude multi-cultu geluid van de PVDA-er is het ook weer niet goed. Dan wordt die weer vergeleken met Wilders of Fortuijn (maar die luisterden toch juist zo goed naar de gemiddelde Nederlander, en dus wat stoort je daar dan zo aan van der Laan als hij ook iets in hun richting zegt, eigenlijk wil je dus eigenlijk niets anders dan dat de PVDA op de oude voet doorgaat). Het gekke is, dat je Eberhard van der Laan niets eens kent (is het een vrouw of is het een man ?)maar er wel weer allerlei meningen over hebt. Dat is ook eigenlijk het hele probleem van de totale Wilders gekte in dit land. Ze hebben allemaal een mening, gebaseerd op een totaal gebrek aan kennis.

Allemaal mensen, die ergens een mening over hebben, maar er gewoon geen verstand van hebben, dat is wel het probleem van Nederland/Europa, de zich totaal overschattende massa. Zo ook jij, jij hebt een mening over van der Laan, maar je kent hem helemaal niet. Je laat jouw auto bv. toch ook niet repareren door iemand met 2 linkerhanden, of een hartoperatie ondergaan door een toevallige voorbijganger (hé doe jij ook eens wat voor de samenleving"). Het nadeel is, dat een complexe wereld als de wereld door Jan met de pet niet kan worden bestuurd. We hebben het hier in Nederland nog allemaal redelijk goed. We hebben te eten, we hebben allemaal een minimum-loon. Meer dan de helft van Nederland gaat 2 x per jaar op vakantie (het liefst ver weg), het huis staat vol met lap tops, plasma schermen, en andere luxueuze artikelen, er zijn allerlei voorzieningen (mijn hoogbejaarde moeder met alleen maar AOW en een klein pensioentje) weet van de gekkigheid niet hoe ze haar geld moet opkrijgen (krijgt 4 x per dag hulp, wat allemaal vergoed wordt). Ik zelf heb een modaal salaris en kan hier meer dan uitstekend van leven, maar al de klagers in Nederland weten hun eigen leven gewoon geen enkele zin te geven, zo lijkt het wel. Kankerend achter de gordijnen toekijkend hoe een allochtoon zijn boodschappenkarretje vult.

Ik voorspel u, dat Eberhard van der Laan voor de PVDA een zeer belangrijk persoon gaat worden. De man meent wat hij zegt over de instroom van laagopgeleide Turken Marokkanen, maar zegt dit met wel met heel veel respect voor de Turkse en Marokkaanse medemensen, en beledigt deze mensen niet, wil ze niet deporteren of door de knieen schieten.

Wel moet de PVDA heel snel af van Mariette Hamer. Ik had gehoopt dat Wouter Bos na zijn wegsturen van Ella Vogelaar zou doorpakken, maar deze omhoogevallen dame krijgt het onbedoeld voor elkaar de door haar geliefde partij naar de mallemoeren te helpen door zich te kandideren als fractie-voorzitter.

Dag Gert,

Ik lees 2 keer in de week een krant online en ik houd me nu eenmaal niet bezig met de dagelijkse Nederlandse politiek. De reden dat ik nu opeens zoveel schrijf is omdat ik last van mijn rug heb en vrijwel de hele dag achter het scherm lig.

Van der Laan ken ik inderdaad niet maar het is typisch dat een partij die meent dat theedrinken de problemen aangaande integratie wel oplost nu opeens beweert dat het eigenlijk toch wel raar is dat allerlei plattelands vrouwen met 2 jaar lagere school worden uitgehuwelijkt aan al eerder binnengestroomde immigranten. Die vinden blijkbaar de Nederlandse dames maar viswijven. Het maakt ook helemaal niet uit wie van der Laan is, deze opmerking komt uit, of all places, de PvdA dus of men heeft opeens ontdekt daar dat de aarde niet plat is of het is omdat ze op deze manier willen laten weten ook met het probleem bezig te zijn net zoals 'rechts'. De PvdA zou ook kunnen beloven door een tijdelijke heffing het fileprobleem te kunnen bestrijden. Ik vind het gewoon een ranzige partij van afschuwelijke Pronkjes, van Dammetjes en van der Laantjes en hoe minder ik ze ken hoe minder ik wens dat iemand ze afschiet naar de maan.

Kulturen waar geen enkele demokratie is, waar armen geen enkele kans hebben, waar vrouwen dezelfde rechten hebben als varkens (IS HET NOU ECHT NODIG OM DE GEBRUIKELIJKE WASLIJST HIER TE TIKKEN?)zijn INDERDAAD MINDERWAARDIG en zoals Fortyun al zei ACHTERLIJK want de ontwikkeling ligt al vele, vele jaren stil. ('Nee' hoor ik u denken, 'Dat soort landen zijn er helemaal niet') Ik zou zeggen, dream on, gooi de grenzen open, laat iedereen die tot 10 kan tellen komen en maak er een heerlijk ontwikkelde Islamitische samenleving van, tenslotte heeft iedereen een Plasma TV dus wat zeiken we nou? Over 25 jaar is de laatste onderwijzer die per ongeluk het beertje van een van de leerlingen 'Mohammed' noemde ook voor 5 jaar opgesloten, de laatste vrouw besneden en daarmee is Nederland af.

Nederland om zeep geholpen door de PvdA en andere Linkse Kliek. Never mind though, wij waren vorig jaar voor het laatst en hoe minder Nederlanders hoe beter dus opgeruimt staat netjes!

Morgen en overmorgen zijn stranddagen en daarna moet er weer gewerkt worden en volgende week ga ik pas weer wat tikken, in die walgelijke Telegraaf, is lang niet zo leuk want daar is bijna iedereen het met je eens. Zullen ook wel allemaal domme Nederlanders zijn, net als ik met 2 jaar lagere school! Nou ja, mijn TV is weliswaar een LCD (geen eens plasma) maar de levenskwaliteit 10 keer hoger, het geluk is met de dommen zullen we maar zeggen!

Extreem-rechts heeft autoritaire en intolerante trekken, populair is bijvoorbeeld een thema als de herinvoering van de doodstraf.

Intolerant?

Als er 100 kinderen doodgaan door gewetenloze drugsdealers en deze de doodstraf verdienen is men intolerant?

Ik ga daar eens over nadenken.

.............................

Mijn konklusie: een ieder de massamoorden begaat en verder op kosten van de samenleving wordt gekoesterd heeft dat te danken aan extreem links, een groep blinde idealisten die ieder kommentaar afdoet als racistisch.

Ach Marc, ik beschouw jou maar tot een verloren generatie, aan dit geraaskal ga ik geen woorden meer vuil maken. Ik adviseer je naast een fysiotherapeut ook maar eens een psychotherapeut op te zoeken. Hoe ongelukkig kun je zijn.

Gert, dat is natuurlijk onzin. Marietje komt met een kopie van een stuk over de opkomst van Hitler in Duitsland maar ik zie de overeenkomst niet. Duitsland was in puin, er was enorme armoede, Hitler kwam aan de macht en uiteindelijke kregen (onder andere) de Joden de schuld van de malaise. Die werden inderdaad gebruikt als (onterechte) zondebok. Nederland is een welvarend land en de problemen die er mogen zijn zijn onvergelijkbaar met die in Duitsland van voor de oorlog. Waar het om gaat is dat er veel mensen ontevreden zijn met de politiek van de afgelopen jaren, gefrustreerd zijn, onder andere met de nooit aflatende stroom immigranten en daar speelt de PVV handig op in. Jij doet dat af als 'Geraaskal'?

En nee, ik ben niet ongelukkig, integendeel. Ik denk echter dat als je je kinderen verliest aan de drugs je wel ongelukkig bent en die ouders die dat overkomt zullen niet blij zijn met milde straffen voor de daders. Sommige zullen waarschijnlijk ook voor de doodstraf zijn, zijn ze daarom dan uiterst rechts?

Heel veel heeft niets te maken met links en rechts, gelukkig maar. Het gaat erom een samenleving leefbaar te houden.

Vervolgens lees ik dat ook alleen uiterst rechtse mensen maar blijven zeuren over de doodstraf maar ik zie niet in wat dat met rechts te maken heeft. Op elke misdaad staat een straf en het is aan de samenleving (de politiek dus) om te bedenken wat voor straf er staat op bijvoorbeeld drugssmokkel, oorlogsmisdadigers of het jatten van chocola bij de supermarkt. Ik zeg alleen dat er veel ellende is (op dit moment is de aandacht even gevestigd op de dramas in Mexico) dankzij drugshandel waarbij honderden mensen worden vermoord en tallozen langzaam om zeep worden geholpen door vreselijke verslavingen. In het ene land krijgen (zware) drugskriminelen de doodstraf en in in andere niet, elk land beslist zelf. In principe ben ik geen tegenstander van het opruimen van gespuis welke simpelweg onder het hoofdstuk massamoordenaars vallen. Wat dat met uiterst rechts te maken heeft ontgaat mij volkomen.

Je zou hooguit kunnen zeggen dat over het algemeen straffen vaak lager uitvallen in meeer links georienterende landen.

Ik denk de bovenstaande regels informatie is welke we allemaal wel weten, wat de psychotherapeut daarmee moet weet ik niet. Je kunt mij natuurlijk voor alles uitmaken maar dat getuigt ook van weinig tolerantie en ik dacht dat deze hele pagina daar een beetje over ging. Maar, wat ik al zei, op berichten als deze komen er vrijwel uitsluitend bevestigingen in de Telegraaf en natuurlijk niet in de Volkskrant en dat is simpelweg vanwege de politieke voorkeur van mensen. Ik heb trouwens zelf nooit anders gestemd dan VVD alhoewel de laatste keer zeker 15 jaar geleden is. Is dat uiterst rechts? Voor Groen Links mogelijk wel.

Marc dat klinkt al weer heel wat genunceerder. Niet dat ik het er mee eens ben, maar nu wel met een zeker fatsoen geuit. Op de schaal links/rechts had je China, Rusland Cuba, Cambodja op de uiterst linkse kant, en je wilt niet weten hoevelen daar het loodje hebben moet leggen (dus mij hoor je niet zeggen, dat extreem rechts het alleen recht heeft op de doodstraf). Volgens mij zijn het de dictaturen waar de doodstraf met veel genoegen wordt uitgevoerd. Daar moeten we verre van blijven. De democratie in West Europa zonder doodstraf is me zeer aan het hart gelegen. Als deze democratie onder druk komt te staan van PVV-ers danwel (radicale) moslims kan het geen kwaad ontzettend je best te doen alert te blijven.

Ik als PVDA-er heb het nooit zo op religies. Ik heb ook nooit zo begrepen waarom de PVDA vroeger altijd zo scherp ageerde tegen de Christelijken, maar zo vreselijk terughoudend is tegen Moslims. Ik vind zelf elk hoofdoekje er één teveel, hoe aardig en intelligent die meiden ook allemaal zijn. Zelfontplooiing is een must voor socialisten, en geestelijk beknot worden door een geloof, of dat nu het christelijke is of het islamitische, is iets waar je als PVDA-er je tegen moet ageren (met fatsoen)

Waar ik me vroeger ook zo aan ergerde, dat het zo politiek correct was het Zuid-Afrika ten tijde van de rassenscheiding altijd als enige land ter wereld werd geboycot, en een land als Iran (waar je als vrouw, homo, niet-gelovige) niets in de weg werd gelegd. Ik vroeg me wel eens af, of je niet beter af was, als zwarte in Z-Afrika of als vrouw cq homo in Iran. Maar niemand die er aan dacht een land als Iran te boycotten bij Olympische Spelen of iets dergelijks.

Kortom van mij weinig waardering voor het Islamitische geloof, maar ik hoop,dat net als met het Christelijke geloof is gebeurd, dat de westerse welvaart er uiteindelijk voor zorgt, dat de scherpe randjes van de Islam uiteindelijk ook zullen vervagen.

Dat zekere fatsoen (of juist niet) Gert, komt omdat ik niet erg geduldig ben en een hoop dingen gewoon 'gelul' vind. Inderdaad zijn het het de dictaturen waar nogal eens de doodstraf wordt uitgevoerd maar overigens ook in de US en Singapore. En naturlijk ook in een aantal Islamitische en Moslim staten. De landen in de vorige zin geen en in de laatste zin juist weer wel dictaturen want er is nauwelijks democratie is die staten. (met 'die staten' bedoel ik uiteraard niet alle Islamitische of Moslim landen)

Als je 1500 jaar terug gaat in de tijd zou je kunnen stellen dat er aardig wat van de laatst genoemde landen een 'voorsprong' hadden op de landen die wij nu het 'Westen' noemen MAAR die situatie is omgekeerd en je ziet dat er nu nauwelijks enige progressieve ontwikkeling gaande is in vele kulturen. Het lijkt erop alsof men bewust probeert de klok nog verder terug te draaien. Er over lezen is 1, maar een paar weken door bijvoorbeeld Egypte zwerven (dus geen vakantie in Hurghada) of de Thais/Burmese grensgebieden bezoeken in plaats van Pattaya doet wat meer dan een boek en er zullen maar weinig Westerlingen niet terugkomen met het idee dat ze in een geheel andere wereld zijn geweest en zeker eentje niet meer van onze tijd. De Westerse tijd in dit opzicht.

We zeggen snel 'Die is dom' of 'Die is achterlijk', flauwekul natuurlijk want we worden allemaal geboren met vrijwel gelijke hersenen. De een leert wat beter, de ander is wat intelligenter maar in theorie is het een aardig gelijk zooitje. De enorme verschillen onstaan door kultuur, taal, gebruiken en noem maar op maar eigenlijk valt alles onder kultuur, onderwijs dus bijvoorbeeld ook. Ik zou een land waar meisjes niet naar school mogen 'achterlijk' noemen. Is dit ook zo? Omdat ook ik een kind ben van deze tijd en het absurd vind dat meisjes niet naar school zouden mogen gaan en ik ook helemaal geen zin heb om me daar al te lang in te verdiepen vind ik dat gewoon 'achterlijk'. Ik zou dus liever geen buurman hebben die bijvoorbeeld niet wil accepteren dat zijn dochter naar school moet, zelf haar huwelijks partner wil uitzoeken, haar rijbewijs wil halen en piloot wil worden. Met een beetje mazzel wordt zo'n kind 50% van alle lessen thuisgehouden, op haar 16de komt er een 'Oom' op bezoek met wie ze gaat trouwen (volgens Pa tenminste), en je begrijpt, Piloot zal ze nooit worden. Deze vader moet gewoon lekker in Pakistan blijven (om maar een land te noemen), het is gewoon niet noodzakelijk om deze meneer een huis aan te bieden in Lelystad en daar zie ik echt niets racistisch in.

Als in Nederland de werklozen geen bollen willen rooien kijken we over de landsgrenzen heen en proberen we mensen te vinden met wie we enigzins kunnen kommuniceren, die begrijpen wat we doen en wat de bedoeling is, niet teveel scores veroorzaken, hard werken en toch niet duur zijn en 'dus' komt er een bus Polen en geen mensen uit Bangladesh. Ook dat lijkt me geen discriminatie maar gewoon een ekonomische en no doubt ietwat egoistische beslissing. Als ik een meisje mag uitzoeken neem ik er ook eentje die aan mijn doelstellingen beantwoord en dus bijvoorbeeld geen 100 kilo weegt, ben ik nu de zware dames aan het diskrimineren? Als iemand 'Ja' zegt zeg ik 'Nou, das dan jammer want ik houd nu eenmaal niet van tonnetjes, mag ik misschien?'

Een van de leuke dingen dingen van een schaakvereniging of een voetbalclub of de lokale afdeling van D66 is dat je er gelijkgestemden ontmoet. Mensen zoeken altijd, overal, naar eigenschappen die ze mentaal en fysiek gemeen hebben met anderen. Kuddevorming, groepsdieren, noem het maar wat. Hoe groter de verschillen, zeker in het extreme lijden meestal tot spanningen. Een overtuigde VVDer zal nu eenmaal minder vrienden maken op een Volkskrant blog dan bij de Telegraaf. Dat is allemaal heel logisch, heel natuurlijk en dat geeft, als het goed is, allemaal niks. MAAR, wat heeft het voor zin om mensen BEWUST te gaan mengen als je weet dat je doet met ONVERENIGBARE 'soorten'? Dat zorgt alleen maar voor nog meer onnodige spanningen, konflikten en uiteindelijk voor een onleefbare situatie op een vereniging, groepsuitje of in een land.

Laten we nou eens een extreem voorbeeld geven. We ontvoeren 100 Talibanen uit Afghanistan en dumpen die in een flat in de Bijlmer. Is dat vragen om moeilijkheden of niet? (Daar kun je geen 'Nee' tegen zeggen)

Nou voeren we hetzelfde experiment uit met 100 - eh, Denen. Denk je dat we de problemen die ontstaan mogelijkerwijs kunnen beheersen? (Ik denk het wel)

Als we toch mensen gaan ontvoeren en als ik het dan voor het zeggen heb zou ik kiezen voor de Denen om de kans op succes ietwat te vergroten. Ben ik dan aan het diskrimineren? (Mogelijk wel, mogelijk niet, maakt het wat uit?) Ben ik dan een racist? Ik denk stellig van niet.

Mijn konklusie is derhalve dat een samenleving, Nederland (of Spanje in dit geval) altijd moet proberen om mensen binnen te halen of te laten komen (als dat zo nodig moet) die zo kompatibel mogelijk zijn. Alleen op die manier heb je de grootst mogelijk kans op een SAMENleving in redelijke harmonie.

Zoals jij zelf al zei, een vroeger PvdA stokpaardje waren de eeuwige aanvallen op Zuid Afrika maar inderdaad viel bijvoorbeeld Iran nooit iets te verwijten. Ik denk, slechts mijn mening nu weer, dat een algemeen links stokpaardje nog steeds is dat je geen onderscheid mag maken tussen mensen, lees: rassen en kulturen. Op zich is dat een prima streven maar in de praktijk werkt dat meestal niet en dus krijg je te maken met allerlei onverenigbare kulturen onder hetzelfde dak en dan vraag ik me af; daar IS toch geen noodzaak voor?

Mensen die worden 'gedwongen' om dagelijks gekonfronteerd te worden met gewoontes, leefwijzen, inzichten, etc die totaal haaks staan op hun kultuur (want dat is het in 1 woord) voelen zich bedreigd en ongemakkelijk en ik neem ze dat niet kwalijk. En alweer, WAAROM is die situatie dan zo als daarvoor de noodzaak helemaal niet aanwezig was?

Dat is nou precies waar Wilders op in springt (nogmaals, ik KEN de man niet en ik lees uitsluitend stukjes over de politiek, meer niet) lijkt mij. Natuurlijk zijn zijn oplossingen goedkoop, simplistisch en waarschijnlijk nooit uitvoerbaar maar maar maar hij krijgt de stemmen omdat dit nu eenmaal leeft. Dat zag ik 15 jaar geleden al lang aankomen, met mij velen en er is nooit iemand geweest die met zijn vuist op tafel sloeg en zei 'Besef je wel waar dit uitkomt?!

Toen ik les gaf in Thailand was ik een 'gast'. Gast zijn is een bevoorechte positie en meestal een hele prettige maar er komt soms een einde aan het 'gast zijn'. Dat blijken de kinderen toch belangrijker, of de echtgenoot, of de buren, of de andere leerkracht, of het hele land eigenlijk want die zijn bruin en jij niet. Ik heb daar nooit moeite mee gehad, mensen 'diskrimineren' nu eenmaal en dat komt voor uit lijfsbehoud, kultuurbehoud, het behoud van HUN samenleving. Als je ergens 'te gast bent' en je vindt het niks dan rot je gewoon op. Sterker nog, dat is zelfs je PLICHT als gast. Het laaste wat je moet doen is op hoge toon Nederlandse bintjes eisen, een Katholieke kerk en het recht om topless op de veranda te zitten in Kuala Lumpur.

Ik denk Gert dat best wel veel mensen het daarmee eens zijn. Dat geldt voor mij, voor jou, voor iemand uit Denemarken en uit Marokko en daarin zit nou precies de kneep. De PVV zal gewoon veel stemmen gaan halen en als ik eerlijk ben moet ik zeggen dat dat eigenlijk helemaal niet goed is maar de situatie zoals die is is daarvoor BEWUST gekweekt en daar is een groep mensen verantwoordelijk voor.

Er zijn natuurlijk 100 redenen waarom je op een partij stemt. Zo zou ik mogelijk 30 redenen kunnne bedenken om D66 te stemmen, 10 op de PvdA, 30 op de VVD etc maar uiteindelijk blijven de 2 belangrijkste redenen over en daarmee maak je je keuze. Ik heb de afgelopen US verkiezingen met heel veel belangstelling gevolgd, er waren zeer belangrijke beslissingen te nemen, er speelden zeer belangrijke issues en uiteindelijk kreeg Obama het fiat omdat men dacht dat hij de ekonomie uit het slop kon halen. Zo is het in Nederland ook. Als je omgeven wordt door buitenlanders die je niet mag is de kans groot dat je PVV stemt. Als je een eigen zaak hebt en weet dat je 80 uur moet werken om de boel boven water te houden maakt de VVD een redelijke kans en als je 200 uur per week in de file staat (verhuizen?) kan de Anti-File partij mogelijk op jouw stem rekenen. Mocht het nou zo zijn dat er 40 zetels naar de Anti-File partij gaan dan lijkt mij dat op verlerlei ander gebied het nou niet DE oplossing is om het land door zo'n club te laten besturen. Maar het zou wel aangeven dat de files blijkbaar van een dusdanige omvang zijn dat een groot deel van het volk zich daar het drukste overmaakt en DAT is het gevolg van een wanbeleid op het gebeid van Verkeer en Waterstaat dus de politieke verantwoordelijken. Nou, zo is het precies ook met de PVV of welke toekomstige partij dan ook waarbij je je afvraagt. 'Moeten die nu het land BESTUREN?'

Tot slot: de PvdA is een partij die nogal veel wil regelen. De overheid heeft veel te zeggen, veel in te brengen, veel verantwoordelijkheden en bemoeit zich derhalve ook met alles. Nederlanders, velen in ieder geval, willen ook alles geregeld hebben en worden weliswaar wel eens moe van de macht van boven maar zijn toch maar wat blij dat 'alles zo goed geregeld is'. 'Nederland is het beste land van de wereld'. Je zult vast wel mensen kennen die dat echt vol overtuiging zeggen. Maar IS dat nou ook de onvoorwaardelijke waarheid? Zou het mogelijk kunnen zijn dat er nog andere landen 'de beste van de wereld zijn?' Mogelijk landen die heel anders functioneren?

Persoonlijk denk ik van wel. Persoonlijk gruw ik van al die regeltjes, de regelzucht en het geregelde en vond Nieuw-Zeeland bijvoorbeeld een absoluut paradijs (en een bloedmooi, veilig land met vreselijk aardige mensen) Daar zitten trouwens veel Nederlanders, hardwerkende en geslaagde 'ouderwetse' Hollanders. Als je vindt dat de Staat voor elke drol verantwoordelijk moet zijn stem je mogelijk op de Communistische partij en als we dat nou 'erg links' noemen dan stemmen mensen verder rechts naarmate persoonlijke vrijheid en zo min mogelijk 'bemoeizucht' belangrijk is. Ik houd van ruimte, van geen gezeik en 'je zoekt het maar lekker zelf uit'. Bij de bakker kies ik uit 200 taartjes feilloos de mijne en laat me echt niet vertellen welke ik zou moeten nemen omdat die 'het beste' is volgens de 'gangbare opinie'. Ik ben een vrijbuiter en pas daarom niet in Nederland en zeer zeker niet bij de PvdA. Iemand die zegt 'Mooi, jij bent tenminste opgerot' heeft nog gelijk ook. (Toch zullen ze mijn belastingcenten en bekeuringen wel een beetje missen) Uiteindelijk werk ik dus gewoon mee aan de selektie van 'Jij wel' en 'Jij niet' en met de tijd zit Nederland dus 99% vol met mensen die allemaal oprecht vinden dat 103 km per uur inderdaad € 100 moet kosten en een beroving van een 80 jarige een week schoffelen oplevert. Kortom, eigenlijk is er heel veel hoop!

'In het jaar 2005 werden, gemeten over het hele land, per 1.000 Marokkaanse jongens van 18 jaar 600 delicten gepleegd'

Aldus de VOLKSKRANT van vandaag!

extra.volkskrant.nl/opinie/art...

Hiermee is dus feitelijk alle reden tot enige diskussie overbodig geworden. Ik vrees dat die enge rechtse mensen gewoon helemaal gelijk hebben deze keer. Dat lijkt mij niet onredelijk, soms heeft links welbeschouwd gelijk en soms rechts.