Foto ANP
Er is maar een relatief kleine groep moslims die eigenhandig en gewelddadig de hemel op aarde wil vestigen. En goed beschouwd zijn zij niet het grootste probleem.
Terrorist
Het werkelijke probleem is dat achter iedere terrorist een grote groep moslims staat die zegt: ‘We keuren aanslagen niet goed, maar…’ Achter hun ‘maar’ volgt dan een vergoelijking en een vorm van begrip. ‘Ik keur 9/11 niet goed, maar die VS vroegen er wel om.’
‘Ik ben tegen terreur, maar die jihadi’s zijn wel bereid hun leven te offeren voor God.’ Het zijn de maar-zeggers onder de moslims die het terrorisme levend houden.
In de jaren zeventig en tachtig zaaiden linkse radicalen in Duitsland en Italië dood en verderf. Ze hadden waanideeën over een proletarische revolutie en geloofden dat ze met het vermoorden van kapitalisten de heilstaat dichterbij brachten. Hun dreiging duurde zolang er maar-zeggers waren.
RAF
Linkse studenten en vakbondsleiders keurden de methode van de RAF af, maar hadden begrip voor hun motieven en deelden de droom van de heilstaat. Zolang er maar-zeggers achter de RAF stonden, bleven de RAF’ers strijden voor hun Utopia. Het geweld hield op toen de RAF irrelevant werd omdat de maar-zeggers van hun geloof vielen en sorry-zeggers werden.
Sorry
De islamitische maar-zeggers zeggen nog geen sorry. Zo ook Tariq Ramadan. In de beoordeling van de erfenis van zijn opa, Hassan al-Banna, blijkt hij een ware maar-zegger. In 1928 richtte Al-Banna de Egyptische Moslimbroederschap op en begon hij een lange mars richting zijn islamitisch Utopia.
In verschillende traktaten ontvouwde Al-Banna de marsroute (een selectie staat in Five Tracts). Islam is – zo schrijft hij – de universele waarheid en moslims hebben geen andere loyaliteit dan aan de islam. Ze zijn geroepen tot de strijd tegen het Westen en voor de verspreiding van de islam.
Banier
Het doel van deze jihad is ‘de banier van de islam te verheffen boven alle regio’s van de aarde’. Er zijn, zo schreef Ramadans grootvader, maar twee partijen in deze wereld: die van moslims en die van niet-moslims.
De zonen van de islamitische natie moeten hun bloed en leven geven voor hun ‘vaderland’, totdat dit islamitische vaderland de hele wereld omvat. Deelname aan die jihad is een plicht voor de gelovigen.
Al-Banna citeert een vroegere geleerde die beschrijft wat de jihad precies is.
Niet gek dat Al-Banna als een geestelijke vader van Al Qaida wordt gezien
Het is ‘het afslachten van de ongelovigen, het plunderen van hun rijkdommen, de vernietiging van hun heiligdommen en het kapot slaan van hun afgoden’. Niet verwonderlijk dat Al-Banna als een geestelijke vader van Al Qaida wordt beschouwd. Afstand, maar
Tariq Ramadan neemt officieel afstand van het islamitische terrorisme. Maar in de beoordeling van zijn grootvader is hij een maar-zegger. Als hij op de erfenis van Al-Banna wordt aangesproken, zegt hij dat hij op zijn eigen woorden beoordeeld moet worden.
Als hij dan over zijn grootvader schrijft, sluit hij zijn ogen voor de haattheologie van Five Tracts en blijft er een vrome, lieve Al-Banna over.
Aan de universiteit van Genève schreef Ramadan zijn afstudeerscriptie over Al-Banna, die de beoordelende commissie afkeurde, omdat ze een lofrede op zijn opa was en geen wetenschappelijke beoordeling.
Qutb
In zijn boek Westerse moslims en de toekomst van de islam plaatst hij zijn grootvader in een rij van hervormers samen met Sayyid Qutb, een andere geestelijke vader van Al Qaida. Als je weet dat hun gedachtengoed leidde tot de bloedige terreur van Ayman al-Zawahiri en Osama bin Laden, is wel duidelijk dat het predicaat ‘hervormer’ een eufemisme is.
In een artikel over zijn grootvader op zijn website, vertelt Ramadan dat Al-Banna eens ’s avonds laat aan een vriend vroeg of hij al sliep. Hij wilde er zeker van zijn dat niemand hem zag als hij ging bidden, want hij wilde het voor God doen en niet voor de mensen.
Voorbeeldig
Volgens Ramadan is dit het bewijs van zijn grootvaders ‘voorbeeldig geloof, diepe spiritualiteit, persoonlijke discipline en vriendelijke omgang met zijn medemensen’.
Tariq Ramadan zal zijn grootvaders haat- en geweldpreken nooit zo herhalen, maar in zijn beoordeling van zijn grootvader doet hij alsof ze nooit zijn afgestoken.
In Five Tracts omschreef Al-Banna de jihad als het ‘afslachten van de ongelovigen’, maar volgens Ramadan zou het zijn opa gaan om ‘een leven voor God, met God, om de verandering van het hart’.
Opofferen
Met deze bijzondere weergave van zijn grootvaders ideeën blijkt Ramadan een maar-zegger. Hassan al-Banna predikte haat en geweld tegen iedereen die zijn Utopia in de weg stond. De echo van zijn woorden hebben we gehoord in de explosies op 9/11, in Londen, Madrid, Egypte, Irak, Afghanistan. Maar voor zijn kleinzoon Tariq Ramadan was Al-Banna een voorbeeldige gelovige die ‘zijn leven voor God opofferde’.
Verschrikkelijk
De linkse maar-zeggers hielden de linkse RAF-terreur in stand. Nu zijn het de islamitische maar-zeggers die het islamitische extremisme in stand houden door ‘maar’ te zeggen waar een punt hoort te staan.
Het komt nu aan op weldenkende mensen als Tariq Ramadan om de theologische erfenis van zijn grootvader eerlijk onder ogen te zien en te zeggen dat die verschrikkelijk is. Punt.
Gert-Jan Segers werkte tussen 2000 en 2007 in Egypte en is momenteel directeur van het Wetenschappelijk Instituut van de ChristenUnie.
Gerelateerde artikelen:
Obama’s handreikingGeuralarm
Doormodderen is het beste
Grens aan beveiliging
Jos Collignon over Al Qaida
Andere artikelen uit de categorie Midden-Oosten:
PvdA deed mistig over standpunt-irakBom onder Palestijnse onafhankelijkheid
Was Balkenende maar de premier van Irak!
Toon Teheran een vuist
De echte tijdbom in Iran
Magere brief
Schedels lichten
Irak-rapport onthutsend
125 reacties
Sorteer reacties:
  | DirkDuits schreef op 15-04-2009 10:52
 |
 | Het komt nu aan op weldenkende mensen als Tariq Ramadan om de theologische erfenis van zijn grootvader eerlijk onder ogen te zien en te zeggen dat die verschrikkelijk is. ---------------------------------------- Dat geldt dan natuurlijk ook voor weldenkende mensen als Segers van de CU. Het Christendom heeft precies zo'n verleden (waar blijft die even scherpe veroordeling, heer Segers?) en is dan wel voor democratie MAAR poogt toch de wil van de overgrote meerderheid teniet te doen door zich aktief in te zetten tegen zaken als abortus, euthenasie, stamcelonderzoek. Uitgerekend een aanhanger van geloof (weliswaar een ander geloof, MAAR het is blijkbaar een grondrecht van gelovigen om kinderen te hersenspoelen en tegen andere geloven op te zetten) moet, wonende in een glazen huisje, heel voorzichtig zijn met het gooien van stenen. Geloof (!) maar niet, dat ik me voor uw karretje laat spannen. ALLE geloven zijn ons aller vijand en als apologist van hersenspoelen bent u net zo hard schuldig aan het in stand houden van haat en verdelen! |
| Hanneke Kooiman schreef op 15-04-2009 10:57
|
 | Van het college in Rotterdam mag Ramadan blijven. Glas, plas, was. |
| Joop schreef op 15-04-2009 10:58
|
| Helaas, deze column komt te laat! In het AD: College Rotterdam wil verder met Ramadan ROTTERDAM - Het Rotterdamse gemeentebestuur wil de samenwerking met Tariq Ramadan voortzetten. Dat heeft wethouder Rik Grashoff (Participatie) woensdag bekendgemaakt. Het college trekt deze conclusie na het beluisteren en analyseren van bandopnames van teksten van Ramadan waaraan de Gay Krant onlangs een verhaal wijdde. Het blad stelde dat diens uitspraken over homo's en vrouwen haaks zouden staan op uitspraken die hij heeft gedaan als adviseur van de gemeente Rotterdam en als gasthoogleraar aan de Erasmus Universiteit. Grashoff noemt de citaten in het artikel van de Gay Krant ,,onjuist, tendentieus, onvolledig en uit de context gerukt.'' Volgens de wethouder draagt Ramadan een ,,consistente visie uit en vervult hij de opdracht voor de gemeente naar behoren.'' |
| radja schreef op 15-04-2009 11:04
|
 | elke theologische erfenis is verschrikkelijk, er is geen enkele reden om dit betoog te houden over de islam. het dient over alle godsdiensten te gaan. |
| Eiland schreef op 15-04-2009 11:12
|
| radja Dat dient de auteur zelf uit te maken. |
| SocratesPlato schreef op 15-04-2009 11:15
|
| Beste Radja, Het is de waan van de dag die mensen dit soort rare artikelen laat schrijven. Het is op dit moment namelijk heel erg modieus om te ageren tegen alles wat met moslims te maken heeft. Of wat er op lijkt. Zo probeert links zich wat stoerder te gedragen door toe te geven aan de Wilders Mania. Blijkbaar op jacht naar stemmen en steun. Moet ik mij als "Hollander" gaan verontschuldigen voor onze wandaden in de 2e wereldoorlog, de oorlog in Nederlands Indie en natuurlijk onze slavenhandel. Ga ik mij daar rot over voelen? Of schuldig? Dacht het niet. Mijn opa heeft misschien fouten gemaakt maar ( daar heb je de maar ) kan ik daar wat aan doen? Ik wist het niet! |
| pieter Bril schreef op 15-04-2009 11:18
|
| Ramadan, je opa was fout natuurlijk,maar de jouwe was bloeddorstig |
| Adrie schreef op 15-04-2009 11:19
|
| Omdat de islam de godsdienst is die geweld zoals ook de RAF pleegde op nog veel grotere schaal in de praktijk brengt, is het nodig dat moslims openlijk sorry zeggen. Nu ze dat niet doen scharen ze zich bljkbaar achter dat geweld, het wordt immers gepleegd "in hun naam" en ze profiteren ervan omdat de islam op deze manier een onaantastbare status krijgt. Het geweld draagt bij tot het uiteindelijke doel zoals de koran dat beveelt, de onderwerping en verovering van de niet moslims. |
| notenkraker schreef op 15-04-2009 11:20
|
 | Volgens mij waren vele Nederlandse opa's ook fout. Gaan we daar dan allemaal publiekelijk afstand van nemen? |
| Egor van Elven schreef op 15-04-2009 11:21
|
| Kijk, ook Maxima's vader was fout, een fascist, maar dat kan je haar niet aanrekenen. Ramadan's opa mag dan fout zijn, maar in het geval van Ramadan is hij het zelf ook! En daar gaat het om. Ramadan is een nare man met een gevaarlijke dubbele agenda. Ik wil in ieder geval mijn geld terug, al is daar nog weinig hoop op gezien de huidige machthebbers in het rotterdamse stadhuis. |
| dickv schreef op 15-04-2009 11:22
|
 | Vreemd Gert-Jan dat jij als overtuigd Christen een ander goedsdienst zo demoniseert. Jij: Het werkelijke probleem is dat achter iedere terrorist een grote groep moslims staat die zegt: ‘We keuren aanslagen niet goed, maar…’ Achter hun ‘maar’ volgt dan een vergoelijking en een vorm van begrip. ‘Ik keur 9/11 niet goed, maar die VS vroegen er wel om.’ Dus elke moslim is geneigd tot geweld? Ken niet veel moslims maar als ik jou zo lees ben jij nog eerder geneigd tot geweld, als de moslims die ik ken......Weet je nog: wie zonder zonde is werpe de eerste steen..... Je windt het niet erg GJ dat ik deze mening even leen voor de voorzitter van de CU in onze mooie stad? |
| SocratesPlato schreef op 15-04-2009 11:22
|
| Alsof de Christenen zo geweldig waren. Hebben ook veel bloeddorstige acties ondernomen in de wereld. Daar ligt een maar voor de westerse wereld. Schaamteloos gaan we tekeer tegen de islam. Schandalig gewoon. We zien onze eigen balk in de ogen niet meer. Liggen we te zeuren over de splinter in de Islam oogjes. Gert-Jan Segers ga lekker een rondje fietsen ofzo. |
| EvertvanVliet schreef op 15-04-2009 11:23
|
 | Maar....het is heel gemakkelijk om vanuit de zetels der wetgeving 'lief' te zitten doen. Laten we wel wezen, ook christenen kunnen pas stellen zelf lief te zijn wanneer men zonder slag of stoot de ongefundeerde macht laat voor wat het is. Religieuze nonsens staat aan de basis van het bewust ondermijnen van enige realiteitszin, het betreft dan ook politiek bedrijven zonder enige inspraak te dulden. Dat 'onze' christenbroeders in het hier (maar niet daar) en nu 'lief' zijn hebben we echt niet aan die christenen zelve te danken! Dat 'we' aan die christenbroeders gewend zijn is geen enkele reden om de andere waanbeeld-aanhangers wel aan het kruis te nagelen maar de christelijke verstandsverbijsterden van een maar te voorzien opdat men de 'democratie' in gijzeling kan blijven houden. Geloof wat je wilt MAAR doe dat vooral enkel met je 'maten'! |
| Ina Dijstelberge schreef op 15-04-2009 11:24
|
 | De zoveelste in een rij die de kop van jut gevonden hebben in de persoon van Ramadan. Uit een bijdrage van mij: www.volkskrantblog.nl/be richt/... Ian Hamel stelt dat Tariq Ramadan sinds de jaren negentig steeds meer afstand genomen heeft van de Muslim Brothers. "Is Tariq Ramadan related to the Muslim brothers? It is necessary to be very careful in this field; a Muslim brother will practically never say to you that he is member of the Brotherhood. I think that Tariq Ramadan was near to the Muslim brothers until the end of the Nineties, and that it moves away from there more and more since. He reproaches the Brotherhood for not having a very constructive thought with respect to the countries where the Moslems are minority, as in Europe or North America. To be Muslim brother does not want inevitably to say large thing. In Iraq, certain Muslim brothers make a pact with the Americans while others fight them." [5] "swissinfo: Other criticizes often evoked, that of the "double language" which Tariq Ramadan would speak. Isn't this one justified? People who show Tariq Ramadan to have double talks never do not specify when exactly he for example would have encouraged inclined young people with terrorism to follow this slope. According to them, there exist cassettes, but I never found them! In fact, I rather prefer speech of "wide variation" than of "double language". It is true that it is a rather curious character insofar as he is at the same time ultra-conservative, not to say reactionary in certain fields, and ultra-progressist in others. As he seeks to allure everyone - Muslim brothers with the trotskists - he is constrained with incredible verbal distorsions. But honestly, I do not think that it is dangerous for the European democracy." |
| Eiland schreef op 15-04-2009 11:25
|
| @notenkraker dat hebben "we" al gedaan. Wat is dus je punt? |
| Sam schreef op 15-04-2009 11:25
|
| Adrie Ik eis dan dat -Nederland sorry zegt voor de slachtingen in de tijd van de VOC -Nederland sorry zegt voor het testen van haar luchtmacht op Nederlands-Indie waar zij daar in de jaren 50 bloedbaden mee veroorzaakten. -Nederland sorry zegt voor het exporteren van chemische wapens naar Saddam Hoessein die hij tegen Iran en zijn eigen volk heeft ingezet -Nederland sorry zegt voor haar jaren lange steun aan Saddam Hoessein met het schenden van alle mensenrechten -Nederland sorry zegt voor het exporteren van landmijne naar Afrika En bovenal:Jij je Opa nu gaat uitschelden omdat hij de andere kant op keek toen Joden werden vergast. En zo kan ik door gaan. Denk in vredesnaam een keer na. |
| dickv schreef op 15-04-2009 11:27
|
| Idd Notenkraker, laten we het daar eens over hebben: notenkraker schreef op 15-04-2009 11:20 Het onderwerp alleen al: "Hij heeft een foute opa". |
| Ik schreef op 15-04-2009 11:29
|
| Ik vind dat Gert Jan Segers helemaal gelijk heeft, maar vraag me af waarom we nog steeds over dit onderwerp moeten discussieren. Dhr. Ramadan heeft zijn kans om aan te tonen dat zijn functie in Rotterdam enige "sence" heeft aan zich voorbij laten gaan, en nu weten we allemaal dat hij daar als troetel islamiet is aangehaald. Verder worden er toch geen consequenties getrokken. Verder vind ik nog dat: De Volkskrant blog functioneert als playground voor degenen die behoefte hebben zich af te reageren op absurde situaties in het land of in de wereld, het gaat er hier af en toe veel te heftig aan toe, en daarna pakken we de draad van de dag weer op, net iets minder vrolijk en vriendelijk dan voorheen. Ik vraag mij af, waar deze blog toe leidt, anders dan het tot stand brengen van toenemende polarisatie. |
| Herman schreef op 15-04-2009 11:31
|
| DirkDuits schreef op 15-04-2009 10:52 Je hebt dus nooit verdiept in de Islam! Bijna alle geloven kennen de "Gulden regel" wat gij niet wilt dat u geschiedt doe dat ook een ander niet. Dat zogenaamde gelovigen daar vaak een andere interpretatie aangeven dat is wat anders. Helaas de Islam denkt er dus duidelijk anders over. In bijvoorbeeld de Surah's wordt duidelijk aangegeven hoe een Moslim zich dient te gedragen ten opzichte van anderen en dat is niet bepaald vredelievend. In Sura 98:6 staat dat de joden en christenen ‘tot de allerslechtste schepselen behoren’. Binnen de islam is men er van overtuigd dat Mohammed absoluut onfeilbaar is. Maar Mohammed kan direct en indirect verantwoordelijk worden gesteld voor overvallen op ongewapende karavanen, moordpartijen en wraakacties. Mohammed is de eerste islamitische leider geweest die politieke moord gebruikte om tegenstanders te liquideren. “Al dit geweld en dit bloedvergieten zonder enige morele rechtvaardiging hoorde tot het instrumentarium voor de opkomst en verbreiding van de islam”. Het concept van de Jihad, de heilige oorlog, stamt ook uit deze tijd. |
| CrocoDylan schreef op 15-04-2009 11:31
|
 | Bah bah bah. Foei foei foei Gert-Jan. Ramadan, je opa was fout? Nee Gert-Jan, ik schreeuw niet graag maar voor jou maak ik een uitzondering - JIJ - BENT - FOUT - ZO FOUT ALS MAAR KAN Je dient mensen te beoordelen op wie zij zelf zijn, op hun eigen individuele woorden en daden. INDIVIDUEEL. Dat de ene een wat andere bagage dan de ander meekrijgt... Ja? Dus? Duh ??? Dat de ene andere zaken moeten overwinnen dan de andere... Ja? Dus? Duh ??? Ieder heeft zijn eigen groeiproces, het slechte overwinnen en het goede behouden... en andere bagage, andere achtergrond, andere 'opa' ... Betekent alleen maar een ander groeiproces, andere 'route' naar de vredelievende, weldenkende, tolerante, respectvolle mens die ieder van ons - MISSCHIEN ZELFS JIJ GERT-JAN - kan zijn... Als je durft te groeien. Als je de ander durft te laten groeien. Wat of wie zijn of jouw of wiens opa dan ook was is totaal irrelevant. Jij hebt het respect op te brengen voor Ramadan of wie dan ook voor wie die persoon dan INDIVIDUEEL mag zijn Bah bah bah. Foei foei foei. |
| Phil schreef op 15-04-2009 11:34
|
| die eeuwige vergelijking met het christendom is stupide. |
| Elisabeth schreef op 15-04-2009 11:35
|
| SocratesPlato schreef op 15-04-2009 11:15 Beste Radja, Het is de waan van de dag die mensen dit soort rare artikelen laat schrijven. Het is op dit moment namelijk heel erg modieus om te ageren tegen alles wat met moslims te maken heeft. Of wat er op lijkt. Zo probeert links zich wat stoerder te gedragen door toe te geven aan de Wilders Mania. Blijkbaar op jacht naar stemmen en steun. ----------------------------------------------------------------------- --------------- U begrijpt kennelijk het probleem niet waar Europa op dit moment mee kampt. Het is zeker de waan van de dag er een een bezetting door moslims in Europa plaatsvindt, en morgen willen de indianen dat Europa zich onderwerpt |
| Sam schreef op 15-04-2009 11:35
|
| Herman, Ga geen onzin verspreiden en doe niet alsof jij je verdiept hebt in de Islam. Die Sura bestaat niet. Als we kijken in de Koran staat dit bij 6:98 ''98. En Hij is het, Die u van uit één ziel heeft voortgebracht en er is een verblijfplaats en een bewaarplaats voor u. Wij hebben de tekenen verklaard aan een volk dat begrijpt'' Het stimuleert tollerantie dus. Anders dan wat jij op je agenda hebt. Onwetendheid! |
| Harke schreef op 15-04-2009 11:41
|
 | De vergelijking van de Moslim Broederschap met de RAF pleit zelf eerder voor het omgekeerde van wat de schrijver beoogt: namelijk dat we ons tot het heden beperken. Daarmee is niet gezegd dat Ramadan deugt, maar hij moet op zijn eigen uitspraken beoordeeld worden, en niet op die van zijn overleden familieleden. |
| notenkraker schreef op 15-04-2009 11:42
|
| @Eiland Wanneer dan? |
| Herman schreef op 15-04-2009 11:43
|
| CrocoDylan schreef op 15-04-2009 11:31 Lekker naief!!! Afstand nemen van een ideologie die tot doel heeft gesteld anderen te onderdrukken en te vermoorden daar is toch niets mis mee? Je Westerse normen en waarden loslaten op de Islam dat werkt niet. Het individu heeft binnen Islamitisch culturen weinig tot geen waarde. Verdiep je eerst eens in de Koran! koenraadelst.bharatvani.org/ar... |
| Eiland schreef op 15-04-2009 11:46
|
| Notenkraker Foute WO2 opa´s zijn na de oorlog afgerost en vastgezet, dat hadden we met foute DDR vriendelijke koude oorlog opa´s ook moeten doen. Wat jij? |
| DirkDuits schreef op 15-04-2009 11:47
|
| Herman, het is absoluut niet interessant welke van de geloven minder bloeddorstig maakt dan de andere. Ze zijn allemaal fout en proberen allemaal hun sprookjes aan anderen op te dringen, met geweld als het kan. Zoals EvertVanVliet al opmerkte: dat Christenen niet langer hun geloof met Inquisitie, moord en geweld verspreiden (althans in Europa) is niet aan de Christenen te danken! Voor jou geldt hetzelfde als voor Segers: ik laat mij niet voor het karretje van een geloof spannen. Ieder geloof dat predikt dat geloven moet kunnen (en dat is natuurlijk de aard van het beestje), stimuleert daarmee het voortbestaan van ALLE geloof. Wie als christen godsdienstvrijheid predikt, bevordert daarmee de Islam. |
| Peter schreef op 15-04-2009 11:48
|
| Nicolas Sarkozy daagde enkele jaren geleden Ramadan uit om zijn gematigdheid te tonen door twee dingen te doen: ten eerste, moslimvrouwen vertellen dat ze hun sluiers moesten afdoen, en ten tweede, verklaren dat hij tegen steniging was als straf voor overspel. Ramadan weigerde op de eerste eis in te gaan. Als reactie op de tweede stelde hij op stenigen een 'tijdelijk verbod' voor. Fijne bruggenbouwer. Enne Radja, gewoon strak met je ogen naar het beton blijven kijken - zoals broertje Ramadan vrouwen adviseert. |
| CrocoDylan schreef op 15-04-2009 11:49
|
| @Herman: Daar heb ik het helemaal niet over gehad. Kan wat dat betreft dus niet zoveel met jouw reactie. Als Gert-Jan of jij of wie dan ook kritiek heeft op Ramadan, prima... Beargumenteer dan maar waar Ramadan fout zit, geen enkel probleem. Ramadan als individu dus... Voor de goede orde. Over Ramadans daden en woorden heb ik me niet uitgelaten. Wel over Gert-Jan die met de kop alleen al al helemaal fout begint. |
| Reggie schreef op 15-04-2009 11:51
|
| @Gert-Jan, Vertel mij wie Uw opa is zodat ik even via hem kan nagaan hoe goed U bent. Aan artikelen die over moslims gaan lijkt de 'Volks'krant maar bar weinig eisen te stellen. Zolang het syntactisch klopt, schrijft u maar raak! |
| notenkraker schreef op 15-04-2009 11:54
|
| @Eiland Wanneer heb jij afstand genomen van jouw opa/vader en Gert-Jan Segers van de zijne? (Indien van toepassing.) Overigens als je Googled op "collaboratie veroordeling WOII" dan vind je vrijwel alleen Beligische sites, toeval? |
| f Jacobse schreef op 15-04-2009 11:54
|
| @ik Ik vraag mij af, waar deze blog toe leidt, anders dan het tot stand brengen van toenemende polarisatie. Feitelijk geeft deze blogger tussen de regels door aan dat de Christen Unie kan worden toegevoegd aan de groeiende lijst van partijen die graag met Wilders willen regeren. |
| radja schreef op 15-04-2009 11:56
|
| @peter: juist omdat ik mijn ogen open heb zie ik weinig verschil tussen de islam en het christendom of jodendom. het zijn allemaal haatzaaiende religies. de gevaarlijkste van het stel in nederland is het christendom, door de grote politieke macht. |
| EvertvanVliet schreef op 15-04-2009 11:56
|
| Phil, "die eeuwige vergelijking met het christendom is stupide." Hoezo dat dan? |
| Yigal schreef op 15-04-2009 11:56
|
| Als de aanhangers van het geloof van Gert-Jan Segers wat minder fout geweest waren en wat meer lef gehad hadden, hadden mijn opa en oma en nog wat meer familieleden wellicht wat langer geleefd, om over de eerdere voorvaderen nog maar te zwijgen. Houd toch op, wij beoordelen mensen op hun daden nu, ik las ergens bv over de familie van Maxima, het zij zo maar dat is niet haar fout, ze kan enkel in de fout gaan door die daden goed te keuren. Waarom trouwens altijd over de 9-11? waarom niet over Screbeniza? of over de partij kruisraketten die ver voor 9-11 op Afghanistan terechtkwamen, geen mens weet hoeveel slachtoffers, waarom niet over de westerse hulp aan Saddam?, weet iemand wat er gebeurt is met de Taliban strijders die na de oorlog gevangen genomen zijn? ik zal u het zeggen de meesten zijn vermoord, waarom niet over het groot maken van het Islamitisch verzet in Afghanistan door de Cia?, dan hebben we nog onderwerpen genoeg, voor mij hoeft het niet, ik snap ook niet dat dit uit Cu hoek komt het zal toch niet zo zijn dat ze het Papen haten zo missen dat ze wat anders zoeken om tegenaan te schoppen. |
| Eiland schreef op 15-04-2009 11:56
|
| notekraker Inderdaad, indien van toepassing. Hoe staat het met jouw koude oorlog verleden? Vind je niets over op Nederlandse sites, toeval? |
| dickv schreef op 15-04-2009 12:00
|
| Hé Eiland, ga je nu die overdreven angszaai-jaren (onder meer om wille van de wapenindustrie) vergelijken met WO-II? |
| notenkraker schreef op 15-04-2009 12:06
|
| @Eiland Bij het einde van de Koude Oorlog was ik nog ruimschoots minderjarig. Omdat u de boodschap klaarblijkelijk niet begrepen heeft. Het is vreemd dat de Belgen kennelijk wel aandacht hieraan besteden en wij niet. Wij kunnen namelijk nogal goed doen alsof er niets gebeurd is. Voordat de dhr Seger anderen aanspreekt op hun voorouders (waarom überhaupt?) kan hij beter in de spiegel kijken, dat is dan wel zo eerlijk. |
| ThijsF schreef op 15-04-2009 12:11
|
| Heeft het zin om constant met een jij-bak te reageren op dit soort columns? Is daarmee het punt dat de auteur probeert te maken ineens minder waard? Het moet hartstikke bevredigend zijn om de auteur met "eigen" woorden aan te vallen (splinters en balken), maar helpt dat iemand vooruit? |
| Eiland schreef op 15-04-2009 12:11
|
| notenkraker Kennelijk heb jij je eigen reacties niet begrepen want je geeft geen antwoord op mijn eerste vraag: wat is je punt? Zullen we het over opa´s hebben of niet? Zo ja, dan alle opa´s, inclusief die van Ramadan. Duidelijk? je bent nog te jong voor een leesbrilletje, dus... |
| Elisabeth schreef op 15-04-2009 12:16
|
| Ons verleden is voor de "Weg met ons" roepers, kennelijk een vrijbrief ons vrijwillig te onderwerpen aan de islam. Word wakker, en geef ons Europa niet gratis weg. |
| Eiland schreef op 15-04-2009 12:22
|
| Elisabeth schreef op 15-04-2009 12:16 Ons verleden is voor de "Weg met ons" roepers, kennelijk een vrijbrief ons vrijwillig te onderwerpen aan de islam. ... de "weg met ons roepers" vergeten gemakshalve de koude oorlog, ik niet. Zelfislamisering is een herhaling van eerder gemaakte fouten. Ons foute verleden is dus eigenlijk hun foute verleden: Weg met hun! |
| Erik schreef op 15-04-2009 12:24
|
| Sam: als je nou de cijfertjes even niet omdraait vind je wel degelijk dit: 98:6 Those who reject (Truth), among the People of the Book and among the Polytheists, will be in Hell-Fire, to dwell therein (for aye). They are the worst of creatures. Verder niet heel schokkend, volgens mij staan erin de bijbel vergelijkbare citaten. |
| JBorg schreef op 15-04-2009 12:24
|
 | Hier rest slechts: Schande, meneer Segers! Als alle uitgestelde excuses voor ons voorgeslacht nog gemaakt moeten worden, dan zullen we de christelijke beerput maar niet opentrekken. En dat voor een partij die schrijft: 'De aanwezigheid van meer dan 900.000 moslims in Nederland en een wereldwijd debat over toenemend religieus extremisme en ‘botsende beschavingen’, plaatsen de Islam voor uitdagingen. De ChristenUnie wil niets liever dan vreedzaam samenleven en waar nodig bruggenbouwer zijn.' (Christenunie.nl) Ondertussen heeft de werkgever, na beraad, besloten dat de kwaliteiten en kwalificaties van hun werknemer voldoen aan de door hen verlangde criteria en eisen en dat niets een werkverband in de weg staat. Wat de politiek, of beter politici, hier mee te maken hebben is mij ten ene male onduidelijk! Ik wilde dit meteen ook maar mijn laatste reactie laten zijn, een bijdrage aan de polemiek van zulke kwaliteit als gedemonstreerd door mijnheer Segers gun ik geen 300-400 reacties op dit forum (al zal ik dat nauwelijks kunnen voorkomen). |
| EvertvanVliet schreef op 15-04-2009 12:24
|
| "Weg met hun!" Puntje bij paaltje zijn we allemaal vreemdelingen op een nog vreemdere planeet....wie O, wie zijn hunnie? |
| Eiland schreef op 15-04-2009 12:29
|
| EvVliet Hullie! Zo, genoeg geklest over foute linkse opa´s, ik ga eens een terrasje zoeken om uit te rusten van mijn noeste arbeid. Laters! |
| Adrie schreef op 15-04-2009 12:29
|
| @ Sam Je vergelijkt appels met peren, feit is dat de terreur van de islam heden ten dage nog steeds plaats vindt en dat de gematigde moslims daar niet voldoende afstand van nemen. Onder terreur versta ik ook het niet toestaan dat andere religies zich mogen manifesteren in gebieden waar de islam heerst. De islam moet stoppen met het verdrijven en vervolgen van andersgelovigen. |
| AStuijt schreef op 15-04-2009 12:30
|
 | Mijn Op a was erg recht "in de leer". Hij had twee kinderen, wiens leven hij hierdoor heeft bepaald. Een zeer bevindelijk christen. Ik heb van hem een collectie brieven geërfd die uitsluitend handelen over de"Heilige Geest". Ik heb ze ook gelezen en ben er, vind ik, wijzer van geworden. Wat heeft die man z'n leven hierdoor verzwaard. Met een groepje mensen hield hij bij hem thuis op zondagmiddag nog aparte huisdiensten, omdat de dominee toch nog niet alles bood wat hij en z'n groep nodig hadden. Een super-mannenbroeder, mijn opa. Uiteraard heb ik 'm ook gekend als aardige, oude opa. Gezellige prater, bij een kopje thee, die erg oud is geworden. Dat zal wel gelden voor veel opa's. Welke bijdrage levert 't afstand nemen, of sorry zeggen, van het denkgoed van een opa? De andere opa deed anders, maar was eigenlijk even recht in de leer maar ook veel verdraagzamer. Misschien omdat oma jong was overleden? Een christelijke weduwnaar had 't vóór 1940 (en daarna ook) niet gemakkelijk, met negen kinderen. Hun leven heeft hij niet bepaald, maar 't waren (en zijn) allemaal heel nette mensen, met nette kinderen en kleinkinderen. Ze hebben in hun leven allebei lange werkweken gemaakt en voor hun gezin gezorgd. Met de afstand in de tijd die ik nu heb, vind ik hun godsdienstige denkbeelden vreemd en haast oninvoelbaar. Ik weet niet eens meer wat ik aanmoet met hun godsdienst. Zou 't met mensen uit Afrika, Azië, de rest van Europa, niet nét zo zijn? Als we er maar géén druk op zetten. Want druk leidt tot tegendruk of instoring. Zoals we allemaal weten, als poldermensen. En we willen droge voeten houden, die vooral schimmelvrij blijven. En lang, gezond, en gelukkig leven. |
| Rob Steinbuch schreef op 15-04-2009 12:33
|
| Gert-Jan Segers trekt een parallel met de linkse "maar-zeggers" ten tijde van de RAF. Van 1973 tot 1989 was ik - met een korte onderbreking - lid van het PSP partijbestuur. De PSP heeft zowel de doelstellingen als de methoden van de RAF altijd uitdrukkelijk veroordeeld. Niets te "maren" dus. Wel heeft een deel van de rechtse media geprobeerd ons collaboratie met de RAF in de schoenen te schuiven, met precies dezelfde argumenten als Segers nu gebruikt. Als hij spreekt over "linkse studenten en vakbondsleiders" houdt dat een veralgemenisering in. Ook dat is onder de maat en aantoonbaar onjuist. Van een directeur van een wetenschappelijk instituut van een politiek partij mag je meer kwaliteit verwachten. |
| DirkDuits schreef op 15-04-2009 12:33
|
| De titel van dit stuk is veranderd van 'Ramadan, je opa was fout' naar 'Ramadan, neem afstand van opa'. Kan de redactie stelling nemen tot het maken van die keuze? Eerst plaatst men het stuk, laat erop reageren en dan verandert men, zelfs zonder dit maar te vermelden, de vlag die dit artikel dekt. Zijn er nog andere gedeelten van het artikel geredigeerd? |
| Arn schreef op 15-04-2009 12:35
|
| Gert-Jan Segers is lid van het wetenschappelijk instituut van de CU. Ik weet niet of hij het was of iemand anders van die club, maar die zei dat het verschil tussen de CU en de PVV is, dat ze beiden vinden dat vinden dat de Islam niks is, maar dat de CU nog een kleine hoop heeft dat het wat kan worden. Hij zei dit op Radio 1. Ik geloof dan weer dat na de dood van Christus de rol van God is uitgespeeld, en dat die rol is overgenomen door de duivel en zijn profeet is M........ (zelfcensuur) De bewijzen zijn overduidelijk in de honderden jaren die volgden. |
| dickv schreef op 15-04-2009 12:35
|
| Scherp Dirk! |
| CrocoDylan schreef op 15-04-2009 12:42
|
| @Gert-Jan Segers Aansluitend op DirkDuits over de gewijzigde titel. Hear hear. Care to comment Gert-Jan? Als je je mening kan bijstellen omdat je kan luisteren, kan denken.. tja, alleen maar goed. Neemt niet weg dat ik erg nieuwsgierig ben naar wat je nog meer zo even wijzigt. Wees gewoon een vent Gert-Jan en leg het even uit. Bij voorbaat dank. |
| Joop schreef op 15-04-2009 12:43
|
| DirkDuits schreef op 15-04-2009 12:33 De titel van dit stuk is veranderd van 'Ramadan, je opa was fout' naar 'Ramadan, neem afstand van opa'. Zo reageert de schrijver dus blijkbaar op het nieuws over het aanblijven van Ramadan: een diepe buiging... |
| notenkraker schreef op 15-04-2009 12:44
|
| @Eiland tssk.. ik geeft de onzin van het punt van dhr Segers alleen maar aan. @tja Het is allemaal de schuld van links, toch? |
| Ina Dijstelberge schreef op 15-04-2009 12:45
|
| Het is de redactie die de koppen verzint en die worden soms aangepast. Met de koppen wordt een stemming neergezet, evenals met de bijgeplaatste foto's. De VK-opinie redactie is in hoge mate verantwoordelijk voor de polarisatiedie daardoor plaatsvindt. |
| CrocoDylan schreef op 15-04-2009 12:51
|
| GIna Dijstelberge schreef op 15-04-2009 12:45 > Het is de redactie die de koppen verzint Segers, neem afstand van de redactie koppen |
| Rob schreef op 15-04-2009 13:01
|
| Een foute opa is geen probleem. Je hoeft je daarover ook niet te verontschuldigen. Maar zwijg dan over hem ipv een lofzang over hem te houden. |
| Hanneke Kooiman schreef op 15-04-2009 13:14
|
|
| DirkDuits schreef op 15-04-2009 13:16
|
| Rob, wat dacht je van de Nederlandse lof op de VOC? Het waren geen fijne jongens, dat hoeft toch niet echt betoog, dunkt me. Ik ga me niet voor ze verontschuldigen maar, met alle achting voor hun persoonlijke moed, ik ga ze toch echt niet ophemelen. Dat schijnt voor anderen toch anders te liggen en dan ga ik me natuurlijk afvragen wat die opa's minder fout maakt. |
| Mostafa Mouktafi schreef op 15-04-2009 13:21
|
| Spreek De moslims aan niet via Ramadan of via zijn opa, spreek de moslims niet als eenheid,hetzelfde, allemaal zo, een pot nat, allemaal achterlijk en... Spreek mij aan als burgerf je kennis, je collega of je buurman.Trek je conclusies pas als je mij goed kent en met mij heb gesproken.reageer op mijn gedrag en afspraken. Spreek de moslims aan als individu en niet als een groep mesen, moslims denken ook niet hetzelfde, als goed is het hersenen van Ramadan is de mijne niet.Katholieken zijn ook christenen maar ze zijn geen Protestanten, deze twee hebben het zelfde heilige boek, de Bijbel. JA! de orthodoxe joden bijvoorbeeld zijn ook aparte joden dan ''Joods Ander Geluid''.natuurlijk de moslims bestaan niet, wel veschillende stromingen in de islam, Ahmadinajade is Ghadafi ook niet!!de ene is de moslim Zoro de andere is Jeams Bond op de ezel. Ik wil mijn prive leven besparen alleen voor mijn zelf,mijn kinderen en partener en niet met anderen willen delen. Met anderen wil ik graag een sociaal en menselijke partener in de samenleving zijn. Jan, Peter,Jolandad denken ook helzelfde over hun vrijheiden en hun prive leven. Waarom ik niet? moet ik elk dag aan jou rapporteren wat ik aan God heb gezegt en vrraag? Natuurlijk mag jij kritiek op Ramadan, zijn opa of zijn oma, maar misbruik Ramadan niet om Alle moslims aan te spreken, vaak negatief. Als de Paus is zegt gaan wij ook niet alle christenen aanspreken en toen Olmert Gaza had half-plat gebombardeerde moesten wij ook niet over Alle joden denken hetzelfde zoals Olmet en Zijn minister van Definitie, laat staan de huidige minister van Buitenlandse zaken, deze denkt heeeeeeeeeeeeeeel anders, mag toch hij De joden niet, ondanks dat hij erg gelovige jood. Nogmaals, spreek de moslims niet als merk, maar als individu, zoals je buurvrouw Helena en je buurman Meneer van Hout!!vergeet dat wij dezelfde hersenen heben. |
| Pieter schreef op 15-04-2009 13:36
|
| "DirkDuits schreef op 15-04-2009 12:33 De titel van dit stuk is veranderd van 'Ramadan, je opa was fout' naar 'Ramadan, neem afstand van opa'." De eerste kop was juist, maar volkomen irrelevant. De tweede is onzinnig. Ramadans opa interesseert mij niet, Ramadans eigen abjecte en haatzaaiende denkbeelden daarentegen wel. Hij mag ze hebben, uiteraard, maar heeft zich volledig gediskwalificeerd voor de functie die hij bekleedt. Guess what? Rotterdam heeft zichzelf onderzocht en spreekt zichzelf vrij. Ramadan blijft aan. Henk Krol is de echte haatzaaier. Wat een verrassing... |
| Ronald schreef op 15-04-2009 13:45
|
| Ach, Gert-Jan Segers, een zeer kort door de bocht. Nu je ramadan niet van repliek kunt dienen grijp je twee generaties terug naar zijn grootvader die een visie had met zijn land. Hoeveel ouders en grootouders van Nederlanders hebben niet in het oosfront gediend of waren lid van de NSB. Waar zat uw vader of grootvader toen de joden uit Nederland werden weggevoerd. Een land waaruit de meeste joden zij gedeporteerd naar vernietegingskampen? Anwoord a.u.b. niet met maar.. |
| ben schreef op 15-04-2009 13:49
|
|
| abdel schreef op 15-04-2009 13:53
|
| In de protocollen van Moslim staat dat je nooit moet toegeven dat je opa fout bezig is geweest, maar mochten ze echt aandringen laat ze dan horen wat ze willen. Het lijkt wel of iedereen dit document heeft gelezen. Ramadan ze hebben je door. |
| Hanneke Kooiman schreef op 15-04-2009 13:59
|
| @Ronald schreef op 15-04-2009 13:45 En natuurlijk, na een tijdje wordt ook in deze discussie de wet van Godwin bevestigd. Argumenten worden verkracht door 40-45! |
| SocratesPlato schreef op 15-04-2009 14:06
|
| Elisabeth schreef op 15-04-2009 13:41 Beste Elisabeth, Waarom ga je niet op vakantie naar Marokko ofzo. Is best een mooi land en dan zie je misschien ook dat het echt niet alleen maar om geloof draait Elisabeth Wilders. |
| H de Rijke schreef op 15-04-2009 14:06
|
| @Ronald 15-04-2009 13:45 Nederland was bezet door de Duitsers. De Nederlandse bevolking had niets meer te vertellen de Duitsers waren de baas. Bovendien was er censuur zodat veel burgers niet op de hoogte waren over wat er elders gebeurde. "Radio Oranje" zweeg in alle talen over het lot van de Joden. Nederland beschikte, in tegenstelling tot andere landen, over een netjes bijgewerkte burgerlijke stand waardoor de Duitsers de Joden gemakkelijk konden opsporen. Ja, er waren ook Nederlanders die ons land verraadden en ons overleverden aan het fascisme. Nu zien we het weer gebeuren. Ook nu wordt ons land door de zich LINKS noemende elite aan een fascistische ideologie overgeleverd. Iedereen die Mein Kampf had gelezen kon weten wat de plannen van Hitler waren. Iedereen die de Koran leest kan nu weten wat de aanhangers van deze fascistische ideologie willen. In heel Europa zijn er grote problemen met de Moslims zelf in landen met goeie sociale voorzieningen zoals Denemarken en Zweden. Is dit echt toevallig of heeft dit met hun “religie” te maken? Het gaat er niet om dat de opa van Tariq Ramadan niet deugd. Het gaat er om dat Tariq Ramadan er dezelfde verwerpelijke ideeen op na houdt als zijn opa. Tariq Ramadan gedraagt zich als een wolf in schaapskleren. Het zou dus best eens Tariq Ramadan zelf kunnen zijn die niet deugd |
| Adrie schreef op 15-04-2009 14:14
|
| Keer op keer wordt terreur van de islam goedgepraat met een verwijzing naar wat andere religies doen. Kan iemand mij een voorbeeld geven van een christelijk regime dat vergelijkbaar handelt met Iran, zie onderstaand bericht. ======================== LOS ANGELES, April 13 (Compass Direct News) – Accused of “acting against state security” and “taking part in illegal gatherings,” two Iranian Christian women have been held in a Tehran prison for over a month in a crowded cell with no access to legal representation. Amnesty International, in an appeal for urgent action last week, reported that authorities have made the accusations known but have imprisoned the women without filing official charges. The organization called on Iranian authorities to release them and expressed concern for their health. Maryam Rostampour, 27, and Marzieh Amirizadeh Esmaeilabad, 30, who were active in church activities and distributing Bibles according to Amnesty’s appeal, were arrested on March 5. They are being held in the detention center of Evin Prison, a facility that has drawn criticism for its human rights violations and executions in recent years. Their families have presented the title deeds of their homes as bail but are still waiting for approval from the judge. Amnesty reported that Esmaeilabad said both are suffering from infection and high fever and had not received adequate medical care. They continue to be detained in an overcrowded cell with 27 other women. =============== Graag zie ik ook voorbeelden van kritiek en excuses door gematigde moslims op dit soort islamitische onderdrukking van andere religies. www.jihadwatch.org/ |
| H de Rijke schreef op 15-04-2009 14:15
|
| @SocratesPlato 15-04-2009 14:06 Waarom gaat U niet een tijdje in het Zuiden van Soedan wonen dan kunt U met Uw eigen ogen zien hoe de afgelopen tijd meer dan 1 miljoen Christenen en andere niet-Islamieten door Islamitische milities zijn afgeslacht. Of ga naar de Hoorn van Afrika. Daar worden momenteel hele volksstammen uitgemoord door Islamitsche krijgsheren. Of vraagt U eens na hoe het met de Christen in Turkije en Nigeria is afgelopen. Of misschien kunt U in India eens gaan vragen wat de ontelbare bloedbaden die zijn aangericht door de binnendringende Islamieten voor dat land betekend hebben. Of vraagt U eens naar de vele slachtoffers van de aanslagen in Indonesie door aanhangers van de Islam. |
| k.jacobs schreef op 15-04-2009 14:21
|
| Als je op die joostniemuller.com kijkt zie je o.a. dit staan: Het is opvallend hoe vaak Ramadan het in zijn boek heeft over het ‘toe-eigenen’ van westerse zaken die voor het moslim karretje te spannen zijn. Pik mee, die Euro-hap, orakelt Ramadan. En neem een voorbeeld aan hemzelf die er namelijk een meer dan goed belegde boterham aan over houdt. We moeten af van dat marginale denken over integratie, zegt Ramadan. Moslims moeten niet integreren. Ze moeten zich toe-eigenen, en daarna moet die hele Europese schatkist worden opgenomen in één groot proces van ‘transformatie’. Ramadan zegt in dit verband ook iets over de verhouding tussen wetenschap en islam. Van belang natuurlijk, als je het over het Westen hebt, want in de islamwereld bestaat er niet zo iets als wetenschap. En dan begin je pas echt te zien hoe weerzinwekkend het allemaal is wat hij beweert. Hij noemt de islam het ene boek en de wetenschap het andere. Het boek van de islam is het licht van de ethiek dat door het andere boek zal schijnen. De wetenschap moet daartoe ondergeschikt gemaakt worden aan de islam. Aan de wetenschap worden door de islam de volgende drie vragen gesteld om te bepalen of het toegestaan is of niet toegestaan etc Dus hij is gewoon net zo erg als zijn opa en zal daar geen afstand van nemen en zijn broer is nog erger, dat is die figuur die voor het stenigen van vrouwen is. Google maar eens op zijn broer :Ramadans broer Hani rechtvaardigt de steniging van vrouwen die de zedelijkheid zouden hebben overtreden Bovendien wil Ramadan hier ook niet echt afstand van nemen. Ongelooflijk dat ze zo iemand in huis halen op een universiteit. En daarna zo iemand in het leger,die nb steun krijgt van de AEL. |
| CrocoDylan schreef op 15-04-2009 14:21
|
| @H de Rijke... Okee de vorige vragen (elders) kosten je nog wat meer moeite. Ik wacht nog wel even hoor, geen punt. Ondertussen dit... > Iedereen die de Koran leest kan nu weten wat de aanhangers van deze fascistische ideologie willen. Bzzzzzz. Correctie: iedereen die de Koran leest (or for that matter welk ander geschrift dan ook) kan dat geheel naar eigen (gebrek aan) inzicht interpreteren. Iedereen die de Koran leest (or for that matter enzoverder) kan daar het geweld in lezen... of kan daar de liefde in lezen. Doe jij niet precies hetzelfde als waar je de haat-imams van beschuldigd? De haat-imam: "geweld, haat"... Jij: "zie je nou wel: geweld, haat, yada yada" En > In heel Europa zijn er grote problemen met de Moslims zelf in landen met goeie sociale voorzieningen zoals Denemarken en Zweden. Is dit echt toevallig of heeft dit met hun “religie” te maken? Is dit echt toevallig of heeft dit met jouw "religie" te maken? Jouw westers christelijk-joods geloof, normen, waarden enzovoorts? Zou ook zomaar kunnen hoor. |
| Elisabeth schreef op 15-04-2009 14:22
|
| Adrie schreef op 15-04-2009 14:14 Keer op keer wordt terreur van de islam goedgepraat met een verwijzing naar wat andere religies doen. Kan iemand mij een voorbeeld geven van een christelijk regime dat vergelijkbaar handelt met Iran, zie onderstaand bericht. ======================== =============== Graag zie ik ook voorbeelden van kritiek en excuses door gematigde moslims op dit soort islamitische onderdrukking van andere religies. *********************************************************************** ************** Ze gaan alleen voor cartoons over Mo of als Israël ze afstraft de straat op.Dat is zo'n onrecht voor ze. |
| SocratesPlato schreef op 15-04-2009 14:26
|
| Beste H. de Rijke, Tjonge jonge wat een leed en een ellende. Ik denk dat "de moslims" hier in Europa gewoon vredig met ons samen willen leven. Niets wijst erop dat dat niet zo is. De enigste die dit soort van vredig samenleven onmogelijk maakt zijn de Islamfobie mensen. Alsof de gemiddelde Arrabier zit te wachten hier in Europa op leed en verderf. Kom op H. de Rijke, zie het ook eens van een andere kant. Vergeet eventjes niet de verschrikkelijke kruistochten van de Christenen te vermelden. |
| Elisabeth schreef op 15-04-2009 14:37
|
| SocratesPlato schreef op 15-04-2009 14:06 Elisabeth schreef op 15-04-2009 13:41 Beste Elisabeth, Waarom ga je niet op vakantie naar Marokko ofzo. Is best een mooi land en dan zie je misschien ook dat het echt niet alleen maar om geloof draait Elisabeth Wilders. *********************************************************************** *************** Ik hoef niet naar Marokko, Marokko komt al naar mij toe. Vroeger ging ik graag naar familie in Libanon, helaas zijn die vermoord of verdreven. |
| naam Harry Roker schreef op 15-04-2009 14:42
|
| Laten wij nu ophouden om ons bestaan aan een god of allah of wat dan ook op te hangen. Wij weten nu wel het verschil tussen goed en kwaad,geef dit door aan je kinderen. Een straffend opperwezen is er niet,doe gewoon zonder eeuwige beloning te verlangen. Een betere wereld moet jezelf maken,en 1 leven is goed genoeg. Het verleden biedt geen garantie voor de toekomst. |
| H de Rijke schreef op 15-04-2009 14:43
|
| @SocratesPlato 15-04-2009 14:26 Uw reactie Vergeet eventjes niet de verschrikkelijke kruistochten van de Christenen te vermelden. Mijn reactie Als U tijdens de geschiedenislessen niet had zitten slapen dan had U geweten dat het “Heilige Land” werd bezet door Uw vredelievende Islamieten die heel Jeruzalem leegroofden. De kruistochten waren bedoeld om dit land te bevrijden. Helaas waren ze in het westen hopeloos verdeeld en veel te gemakzuchtig. |
| CrocoDylan schreef op 15-04-2009 14:45
|
| @H. de Rijke Nogmaals: waar ben jij bang voor? Aanslagen, onrecht, kromme man/vrouw, wel/niet homo, gelovig, whatever... 'de' moslim die jij bechrijft is maar 'een' moslim hoor. 1 van de vele. Net zoals 'een' pro-life abortus kliniek met bommen bestokende christen niet 'de' christen maar slechts 'een' christen is hoor. Bang dat de wereld te snel draait? Dat je het niet bij kan benen? |
| Vlad schreef op 15-04-2009 14:45
|
| @SocratesPlato schreef op 15-04-2009 14:26 (...)verderf. Kom op H. de Rijke, zie het ook eens van een andere kant. Vergeet eventjes niet de verschrikkelijke kruistochten van de Christenen te vermelden. ================================= Zucht. Weer een cultuurrelativist. Waarom roept bij mensen als SoctaresPlato, de islam zo'n blinde onderwerpingsdrift op? Is het omdat hier een totalitaire ideologie zich als godsdienst vermomt? Vergeet even niet dat de arabieren hun zandbak uitstormden in de 7-de eeuw, op een verschrikkelijke manier de christenen verjoegen. Kijk, ik zal het je uitleggen. Ik ga op mijn hurken zitten: het christendom heeft wel een ruig verleden, maar is per saldo tot opmerkelijke prestaties gekomen. Zó opmerkelijk, dat vooral moslims graag naar dat chistelijke Westen willen. Er is daar iets bijzonders aan de gang: rechtsstaat, democratie, miljarden aan subsidies, bestaanszekerheid, hi tech, onderwijs voor iedereen (helaas: veel te veel alfa-geschoolden), vrouwenrechten, enz. De islam is ergens rond 1000 tot stilstand gekomen en verkeert al sinds die tijd in toestand van rigor mortis. Er zit geen schot in. Wereldwijd aanslagen, verkrachten van vrouwenrechten. De economie is verwaarloosbaar, van innovatie is geen sprake. |
| Vlad schreef op 15-04-2009 14:52
|
| @H de Rijke schreef op 15-04-2009 14:43 Laat maar, het lijkt onbegonnen werk. Het is het Chamberlain-syndroom: "Peace in our time with islam". Ter linkerzijde en PC-zijde offert men graag levens op om de islam te dienen. Levens van anderen uiteraard, niet dat van hunzelf: vrouwen, slachtoffers van aanslagen, moegetreiterde buurtbewoners, homo's, christenen in islamitsche landen enz, enz. |
| DirkDuits schreef op 15-04-2009 14:57
|
| Vlad, ik ga dan ook maar even op mijn hurken: de geestelijke welstand in het westen is ontstaan ONDANKS de christelijke invloed, door het feit dat men zich heeft weten los te maken van deze mensenmassa-in-bedwang-houders. De materiele welstand kan wel gedeeltelijk op het konto van de kerk geschreven worden: met haar hulp werd het uitmoorden van de oorspronkelijke Amerikanen (Noord en Zuid) en het leegroven van andere landen gerechtvaardigd. Van die poen hebben we nog steeds lol, maar om daar nu mee te gaan lopen pralen... De huidige apologisten, de door de verlichting in het gareel geranselde dictator-collaborateurtjes, willen het je anders doen geloven (jawel), maar daar hoef je dus niet in te tuinen. |
| Khalid el Mallouki schreef op 15-04-2009 14:59
|
| Gert-Jan Segers in Trouw op 4 april 2009; „Die geschiedenis van de relatie tussen beide religies is zeer problematisch. Christenen en moslims hebben elkaar vaak bestreden. Niet onlogisch als je bedenkt dat in het hart van de islam de ontkenning van het hart van het christendom zit: namelijk dat Jezus de zoon van God is en aan het kruis voor onze zonden stierf. Maar ook de relatie met andere beschavingen is problematisch. Samuel Huntington schrijft in zijn boek ’The Clash of Civilizations’ dat de islamitische beschaving bloedige grenzen heeft. Dat klopt.” „Het tweede punt is dat joden en christenen in islamitische landen – officieel en officieus – altijd tweederangs burgers geweest. Deze bagage van onvrijheid en ongelijkheid nemen moslimmigranten mee naar ons land als ze zich hier vestigen. En dat brengt spanningen met zich mee. Op basis van de vrijheid van meningsuiting, godsdienstvrijheid en vrijheid van vereniging, kan iedereen in onze samenleving zijn of haar stem laten gelden. Ook moslims. Maar als je van die vrijheden gebruik maakt om die vrijheid te ondermijnen, dan hebben we een probleem.” Wat dacht je van de talrijke inquisities in Europa waarbij onschuldige burgers op de brandstapel werdn gegooid? wat dacht je van de spaanse en de portugese inquisitie? wat dacht je van de holocaust waarbij de Christenen de joden vergasten en/of levend lieten begraven?De Islamitische beschaving kent bloedige grenzen en jij bent erg lief...dat klopt? Heer Segers! Heb je enig idee hoeveel ellende je grootouders naar de moslimlanden hebben gebracht, met hun superioteitsgevoel en VOC mentaliteit! Dat duurt nog steeds voort. En als dan andersgelovigen in moslimlanden als tweederangs burgers (niet in alle islamitische landen!!!!!!) worden behandeld, officieel en officieus, dan komt dat door jou en je democratisch gekozen regering! Wat heb ik er als nederlandse moslim mee te maken? Juist een land waarbij andersgelovigen geen tweederangsburgers waren is door Amerikaanse geloofsgenoten van JOU tot een hel gemaakt! En dan probeer jij mij in een hoekje te zetten met je maar maar maar maar... |
| Vlad schreef op 15-04-2009 15:06
|
| @DirkDuits schreef op 15-04-2009 14:57 Vlad, ik ga dan ook maar even op mijn hurken: de geestelijke welstand in het westen is ontstaan ONDANKS de christelijke invloed, door het feit dat men zich heeft weten los te maken van deze mensenmassa-in-bedwang-houders ======================================= Wist je dat Frankrijk een Barmhartige Samaritaan-wet kent? Die verbiedt mensen de plek van een verkeersongeluk te verlaten. Het c-dom is zowel remmend als voorwaardenscheppend geweest. Het eerste hospitaal bijv onstond al vroeg in de christelijke wereld (en niet in Bagdad zoals internet ons wil doen geloven). En dank zij de Verlichting heb jij een menswaardig bestaan. |
| H de Rijke schreef op 15-04-2009 15:10
|
| @DirkDuits 15-04-2009 14:57 Ik zie dat toch anders. Als mensen die zich Christen noemen zich slecht gedragen dan is dat in strijd met het Nieuwe Testament. Ze noemen zich “Christen” maar ze zijn het zeker niet. Als Islamieten zich naar onze huidige maatstaven zich slecht gedragen tegenover ongelovigen en geloof afvalligen dan handelen ze in overeenstemming met hun kwaadaardige religie die geweld verheerlijkt. Uw reactie De materiele welstand kan wel gedeeltelijk op het konto van de kerk geschreven worden: met haar hulp werd het uitmoorden van de oorspronkelijke Amerikanen (Noord en Zuid) en het leegroven van andere landen gerechtvaardigd. Van die poen hebben we nog steeds lol, maar om daar nu mee te gaan lopen pralen... Mijn reactie De 2 wereld oorlogen hebben heel veel van onze rijkdom vernietigd. Dat onze huidige rijkdom te danken is aan het leegroven van andere landen is daarom volgens mij onjuist. De Islam hield en houd zich ook bezig met het leegroven van andere landen. Waarom zijn zij dan, met uitzondering van de olierijke landen, dan zo arm? Een waarom delen de rijke Islamitsche landen hun rijkdom dan niet met de arme landen? |
| H de Rijke schreef op 15-04-2009 15:26
|
| @Khalid el Mallouki 15-04-2009 14:59 Uw reactie Wat dacht je van de talrijke inquisities in Europa waarbij onschuldige burgers op de brandstapel werden gegooid? wat dacht je van de spaanse en de portugese inquisitie? wat dacht je van de holocaust waarbij de Christenen de joden vergasten en/of levend lieten begraven?De Islamitische beschaving kent bloedige grenzen en jij bent erg lief...dat klopt? Mijn reactie Er is geen normaal mens die de door U beschreven misdaden ontkent. De misdaden die door de Islam zijn gepleegd, die minstens net zo erg zijn geweest en nog zijn, worden door heel veel “LINKSE” burgers echter glashard ontkend. Het verschil tussen de situatie in het westen en de Islam is dat de Islam nog eeuwen op ons achter loopt en nog steeds deze misdaden op grote schaal pleegt. De Islam gedraagt zich nog net zoals wij eeuwen geleden. Uw reactie Heb je enig idee hoeveel ellende je grootouders naar de moslimlanden hebben gebracht, met hun superioteitsgevoel en VOC mentaliteit! Mijn reactie Moslims in Indonesië hebben het aanzienlijk beter dan Moslims in Noord Afrika. Hoe denkt U dat dit komt? Hint: Nederland heeft nauwelijks contacten gehad met de landen in Noord Afrika wel met Indonesië. Uw reactie Juist een land waarbij andersgelovigen geen tweederangsburgers waren is door Amerikaanse geloofsgenoten van JOU tot een hel gemaakt! Mijn reactie Over welk land heeft U het? |
| CrocoDylan schreef op 15-04-2009 15:34
|
| @H de Rijke > Moslims in Indonesië hebben het aanzienlijk beter dan Moslims in Noord Afrika. Hoe denkt U dat dit komt? Hint: Nederland heeft nauwelijks contacten gehad met de landen in Noord Afrika wel met Indonesië Geef je nou niet impliciet toe dat door die Nederlandse contacten (-contact-) 'de Indonesische moslim' een flink stuk gegroeid is? Zo ja, reden te meer voor meer -contact-, -communicatie-, -dialoog-... naar mijn niet al te bescheiden mening |
| H. Davids schreef op 15-04-2009 15:37
|
| Ik las net dat in Afghanistan vrouwen die protesteerden tegen de nieuwe wetgeving die hun positie alleen maar verder ondermijnt in bescherming moesten genomen worden tegen kerels (en vrouwen!) die meenden dat een steniging wel op zijn plaats was. Heeft Tariq daar ook een 'maar'-verhaal voor? Wat de idioten aan de Coolsingel drijft om met dit soort mensen in zee te gaan: ik zou het graag eens horen. |
| SocratesPlato schreef op 15-04-2009 15:54
|
| Ik denk dat een aantal mensen op deze site daadwerkelijk de weg kwijt zijn. Lichtelijk fobisch reageren zij op een rare stelling. In mijn beleving zijn de Moslims vredelievende mensen. Natuurlijk zijn er uitzonderingen en natuurlijk zijn er landen waar het wat extremer aan toe gaat. Nee daar ben ik niet gelukkig mee. Ik ben namelijk geen mensen hater. Zeker niet als vrouwen bekogeld worden met stenen etc. Maar laten we eerst eens naar ons eigen vrijgevochten landje kijken. Onze tollerante volke die nu een beetje fobisch aan het geraken is een al een beetje de nationalistische kant op gaat. Hebben wij het hier allemaal op orde? Ik denk het niet. En dat is nou precies de arrogantie van het westen. Wij westerlingen die weten hoe het allemaal in elkaar zit en dit opdringen aan andere landen. Echt weer die koloniale trekjes zijn dat. Nu worden landen met bommen gedwongen een democratie te worden. Wat zal sinterklaas en god daarvan vinden. Tjongen jonge nog aan toe zeg. De meeste moslims in Europa zijn vredelievende mensen. |
| Der Jann schreef op 15-04-2009 15:56
|
| Ramadan is fout, blijft fout, zal nooit goed worden. Gelukkig is hij nu zo beschadigd, dat er nog weinig schade van ondervonden kan worden van deze wolf-in-schaapskleren. Deze Apostel van de Apartheid moet zo spoedig mogelijk wieberen. |
| Hendrianus schreef op 15-04-2009 16:03
|
 | Vanwaar toch deze bijzonder negatieve houding t.o.v. de Hr. Ramadan en nu ook zijn famillie? "Al-Banna citeert" Hetgeen betekent dat deze in een bepaalde context aanhaalt wat een ander schrijft. In welke context dit is laat Segers in het midden maar de aangehaalde tekst doet het natuurlijk lekker in de context van de column. Verder betwijfel ik het of Segers zijn uitspraken kan onderbouwen. Kan men een oprichter van een beweging het altijd aansmeren als die radicaliseert? Moet men niet de ontwikkeling van deze beweging zien in het licht van de Britse bezetting van Egypte en de oprichting van de Staat Israel en wat eraan voorafging? Verder vind ik de insinuaties richting 9/11 en Al Qaida complete waanzin. In 1949 is de opa van Tariq Ramadan in Cairo vermoord, 9/11, Madrid en Al Qaida zijn van veel latere datum. De haat in Nederland jegens moslims is dus al doorgedrongen tot het wetenschappelijk instituut van de Christen Unie en de directeur daarvan schroomt zich geenszins deze haat onwetenschappelijk te ventileren. |
| multidifficulti schreef op 15-04-2009 16:05
|
| Ik zou bij God/Allah etc niet weten waarom de CU een mea culpa zou moeten doen. Er is wel een mevrouw Lont geweest die over homo's lullige dingen zei maar die is dan ook geen CU-lid meer. Uiteraard zal er bij de CU wel homofobie blijven hangen maar volgens mij hoeven homo's niet van de hoogste minaret, met het hoofd naar beneden gericht, naar beneden gekukeld te worden. Mijn vader hoeft geen mea culpa te doen vanwege Indonesië omdat hij toen daar aangekomen de wapens weigerde en hospik werd. Toen ik het Indonesiëverhaal ooit poneerde op de site van ene H. van Bommel werd ik direkt in de nek gesprongen door een van zijn adepten met de mededeling dat iedere soldaat van toen mijn vaders voorbeeld gevolgd MOET (en dit van een "pacifist") hebben, wij waren toch echt fout. Helaas is mijn vader overleden maar ik meen dat hij gezegd zou hebben dat hij zijn wapenweigering stil moest houden of anders het cachot in en dat een ieder nou eenmaal anders is en op zeker dat hij zijn mening niet op een ander MOET overbrengen. Wat veel mensen ook vergeten is dat wij als nederlanders evengoed gebruik maakten van corrupte indonesiers om de zaak te kunnen kolonialiseren. Van de nazaten van de corrupte indonesiers verwacht ik geen mea culpa daar die er nooit zal komen en in dit land hebben we al zo vaak sorry gezegd dat het wel genoeg MOET wezen. Hierbij het verzoek richting Ramadan op vrijwillige basis eens sorry te zeggen zonder allerlei agitprop erbij te halen. |
| Irene schreef op 15-04-2009 16:15
|
| Nou heeft de Rotterdamse gemeenteraad gezegd dat ze hem willen houden, begint Segers over Ramadans opa. What's next? |
| Hanxie schreef op 15-04-2009 16:17
|
 | Met het geen afstand nemen van de teksten en ideeen van Taric Ramadan door Groelinks wethouder Grashof in R' dam, weet ik dat ik met een GL.er of anderzins linksachtigen een antihomo, antievrouw en antiesemiet van doen kan hebben. |
| H de Rijke schreef op 15-04-2009 16:37
|
| @SocratesPlato 15-04-2009 15:54 Uw reactie Maar laten we eerst eens naar ons eigen vrijgevochten landje kijken. Onze tolerante volk die nu een beetje fobisch aan het geraken is een al een beetje de nationalistische kant op gaat. Mijn reactie Ons land heeft eeuwenlang mensen uit het buitenland opgenomen. Veel buitenlanders vluchtten naar ons land omdat hier een grote mate van godsdienst vrijheid heerste. in andere landen waren ze hun leven niet zeker. Waarom denkt U dat Nederlanders nu zo veel kritischer zijn tegen Islamieten? Zou dat misschien iets te maken hebben met de grote problemen die mensen ondervinden in wijken waar veel Marokkanen wonen? Zou dat misschien iets te maken kunnen hebben dmet het feit dat veel Nederlanders de indruk hebben dat ze ondanks de stortvloed aan subsidies en uitkeringen die aan de Moslims geven wordt ze er een hoop ellende en ondankbaarheid voor terug krijgen? Waarom moeten wij tolerant zijn tegenover mensen die zich aan ons opdringen (zij kwamen hier ooit binnen onder het mom van gastarbeiders, ze zouden weer terug gaan zo werd ons beloofd ) terwijl zij zelf zeer intolerant zijn? |
| hermandewinter schreef op 15-04-2009 17:10
|
 | > Ramadan, neem afstand van opa Ik wist niet eens dat de vastenmaand een opa had. Heet ie misschien hongerwinter? |
| naam Randy Meyer schreef op 15-04-2009 17:21
|
| Ramadan dient beoordeelt te worden op zijn eigen daden als individu. Zijn uitspraken zijn niet helder en onduidelijk, alsof de man niet weet wat een rechtsstaat is. In Trouw van vandaag laat hij het volgende weten : "De burger moet ernaar streven om zijn beleving van de islam in te passen in onze hedendaagse westerse samenleving.'' Hij drukt zich wel heel voorzichtig uit en vermijdt dus standpunten uit de koran die niet passen binnen een democratische samenleving en een rechtsstaat. Dat moslims moeten ernaar moeten streven de beleving van de islam in te passen in de westerse samenleving is mager en staat vrij ver van de werkelijkheid van de rechtsstaat. Volgens mij moet de individuele moslim zich te onthouden van ondemocratische meningen en gedragingen die in strijd zijn met de nederlandse wet. Heleboel van deze gedragingen zijn alhier zonder meer strafbaar. Daar zit geen onderhandelingsruimte of terrein waarover je mist moet laten bestaan. Sommige letterlijke teksten uit de koran zijn stomweg in strijd met de regels van de rechtsstaat. Daar moet Ramadan op wijzen wil hij een rol spelen in deze democratische samenleving. Ramadan durft niet aan te geven welke standpunten uit de koran gewoon hier letterlijk verboden zijn en bovendien strafbaar zijn. Hij had als bruggenbouwer de individuele moslim die soms twijfelt of die te weinig kennis heeft van de de regels van de rechtsstaat, of die achter salafisten dreigt aan te lopen, haarfijn moeten uitleggen dat sommige stellingen uit de koran niet passen binnen de democratie. Dat het klakkelooos volgen van die stellingen tot strafvervolging zal leiden. Dan zou Ramadan betekenis hebben voor de sameneleving, tot nog toe zie ik dat niet. Hij had mensen er op kunen wijzen dat zij een keuze hebben. Indien je vast wil houden aan de gehele leterljke tekst van de koran, dan kun je elders gaan verblijven, waar de mensenrechten niet bestaan of niet gegarandeerd zijn. Het is een vrije keuze. Echter de intellectueel Ramadan komt met gladde ontwijkende adviezen. Jammer is dat Ramadan niet snapt dat Nederland reeds een tiental jaren (mede door slap optreden van justitie, politie en van politici) opgescheept zit met het probleem van een kleine groep salafisten die haatzaaien tegen allles wat westers is en met een groep racistische facisten die trachten immigranten uit het maatschappelijk leven te stoten en te criminalseren. Beide groepen dienen keihard te worden aangepakt binnen de regels van de rechtsstaat. De wetgeving is er, alleen moet justitie haar werk op dit puunt adequater en konsekwenter doen. Voor vervolging van vele van hiervoor genoemde misdaden, is niet eens het doen van aangifte noodzakelijk. Er zijn genoeg capabele nederlanders die moslims op straat- en buurtniveau kunnen voorlichten over de rechtssaat. En hen alle ononderhandelbare uitgangspunten van de rechtsstaat haarfijn kunnen uitleggen. Hiervoor zijn geen buitenandse experts nodig die de rechtsstaat onvoldoende durven uit te dragen en die de problematiek in Nederland met de twee eerdervermelde groepen extremisten niet of onvoldoende kennen. Leve de rechtsstaat !!! Vervolg alle racisten en alle salafisten !! Ontneem racistische politici bij een veroordeling hun actief en passief kiesrecht !!! Geef als democratische samenleving geen gratis bescherming aan racistische politici !!! |
| SocratesPlato schreef op 15-04-2009 17:35
|
| H de Rijke schreef op 15-04-2009 16:37 Ik krijg de laatste jaren steeds meer het idee dat er zo op Nederlandse Marokkanen gefocust wordt, zodat wij onze eigen problemen niet meer hoeven te zien. Enfin, wij hebben de gastarbeiders hierheen gehaald om er zelf beter van te worden. Ja, ja zo was het H. de RIjke. En nu verder. De jongeren die hier geboren zijn gaan niet terug naar Marokko. Ze blijven hier. De subsidies en projecten etc. zullen wel niet aansluiten op hun belevingswereld of worden abrupt stopgezet. Als er problemen zijn met een paar jongeren zeggen een aantal mensen al heel snel: het land uit! Maar dat is zo dom. Dit is hun land net als dat het mijn land is. Wat wel waar is, is dat dank zij de babyboomers en hun anti autoritaire houding in de jaren zeventig, elke vorm van autoriteit is afgebroken. Er word ook niet meer opgevoed in dit land. DIt is echt erg. WIj zelf zijn dus niet in staat om jongeren te corrigeren in Nederland. Dat hebben wij afgeleerd. Daarnaast mis ik consequent beleid t.a.v. criminaliteit. Dankzij de geitenwollen sokken mentaliteit uit de jaren 60 70 en de socialistische terreur, is er een deken van gedogen ontstaan. Verschrikkelijk is dat. En dit hele gebeuren wat zich hier in Nederland heeft afgespeeld is mede de oorzaak ervan dat er nu zoveel problemen zijn op straat. Dit ligt echt niet aan de gastarbeiders. Tussendoor even genieten van het mooie weer en een lekker broodje Kebab eten. |
| Hanxie schreef op 15-04-2009 17:47
|
| Randy Meyer 17.21; Wie zijn voor jou 'de fascisten'? Zover ik weet heeft Nederland slechts een paar marginale groepjes zoals 'Volksfront' of de 'Nederlanse VolksUnie' en 'Vikingjeugd'. Hooguit een paar honderd jonge rechts extremisten en neo fascisten die een paar keer per jaar op een verlaten en druilerig achteraf industrieterrein mogen demonstreren. Of doel je soms op de aanhang van de democratisch gekozen en sterk groeiende PVV? |
| Lub Kramer schreef op 15-04-2009 17:52
|
| Salut, Ik vind in deze discussie wel erg onderbelicht het feit dat de grootvader van Ramadan één van de oprichters was van het Moslim Broederschap, bedoelt om de koloniale macht (Engeland) met wapengeweld te bestrijden en te komen tot een nieuw Kalifaat die alle arabische/moslimlanden zou verenigen. Hij is dus gewoon de vernieuwer van de politieke Islam, die dus gebruik makend van de Islam als geloof zijn hegemonie wilde vestigen en de sharia als leidende wetgeving wilde hanteren. Kortom, de drie poten waarop de Islam rust. De politieke Islam vinden we nu terug in bewegingen zoals Al Quaida, Hezbollah,Hamas, de theocratie in Iran. U kunt zelf de conclusie trekken wat de bedoeling is van al deze groepen. |
| B. de Wit schreef op 15-04-2009 18:28
|
| Hierboven zegt iemand dat er geen bewijs is voor die haatzaaiende cassettebandjes die bewijzen dat Tariq Ramadan zich schuldig maakt aan doublespeak. Welnu, je kunt ze gewoon bestellen bij het Centre Islamique de Genève, waar Tariqs broer Hani de skepter zwaait. Ik heb er een paar. Je kunt ook de Gay Krant lezen. En is het boek van Caroline Fourest niet gewoon nog steeds te koop? Ramadan heeft de zak gekregen, lees ik net. Eindelijk. Hij hoeft van mij geen excuses aan te bieden, we weten wel hoe hij denkt. Wie dat wel moet, is de Erasmusuniversiteit, voor de eerloze, anti-intellectualistische knieval voor platte pr-belangen. Daarom namen ze de islamistische goeroe in dienst. Ook moet de EUR zich schamen voor de vermenging van academisch instituut met de Rotterdamse overheid, die de 'bruggenbouwer' betaalt voor het ondermijnen van het geaond verstand. Multikul onderzoek in dienst van de gemeente. Net als in een dictatuur. Hoe diep kan een universiteit zinken? Ik heb meer respect voor de dames op de Keileweg. |
| Adrie schreef op 15-04-2009 19:03
|
| Dit soort berichten van islam terreur zijn helaas dagelijkse meervodugie kost. =========================== Some 300 Afghan women have been pelted by stones as they gathered to protest a new law that critics say legalises marital rape. Police struggled to keep counter-protesters away. The law says a husband can demand sex with his wife every four days unless she is ill or would be harmed by intercourse. It passed last month. Women's rights activists scheduled a protest today attended by about 300 mostly young women. But the group was swamped by counter-protesters who shouted down the women's chants. Some of the protesting men picked up gravel and stones and threw them at the women. The men shouted 'Death to the slaves of the Christians!' ========================== Ik zie hier wel veel verdedigers van de islam, maar protesten tegen of excuses voor deze hedendaagse islamtische terreur blijven onzichtbaar. Hebben gematigde moslims dan geen geweten. Volgens de heer Ramadan hoefde het stenigen van vrouwen ook niet verboden te worden. |
| mentalk schreef op 15-04-2009 21:18
|
| Niets aan het handje hoor: www.bbrussen.nl/2009/04/15/zui... gewoon doorlopen mensen, niet lezen hoor, vooral niet lezen. |
| SocratesPlato schreef op 15-04-2009 21:24
|
| Wie de liefde niet heeft, heeft niets. |
| Hanxie schreef op 15-04-2009 21:33
|
| Sokrates ga slapen. |
| B. de Wit schreef op 15-04-2009 22:32
|
| Adrie, kun je alsjeblieft wat namen noemen van bekende gematigde moslims? Dus de mensen van wie je zou verwachten dat ze protesteren n.a.v. berichten zoals je aanhaalt. Ik ken ze eigenlijk niet (Tariq Ramadan beschouw ik niet als een gematigde moslim). Wel moslims die van hun geloof zijn afgevallen maar dit niet durven te zeggen uit angst voor de familie of om hun ouders te beschermen. Of moslims die er niks meer aan doen maar zich toch tot de oemma blijven rekenen. Maar gematigde moslims??? Wie o wie. |
| Van den Berghe schreef op 15-04-2009 22:49
|
| Het artikel vermeldt dat Gert-Jan Segers momenteel directeur is van het Wetenschappelijk Instituut van de ChristenUnie. Het is dan ook opmerkelijk dat blijkt, dat hij noch de uitgangspunten van de RAF kent, noch het standpunt dat in Nederland door "links" werd ingenomen. De RAF ging ervan uit, dat door aanslagen te plegen de Duitse kapitalistische staat haar fascistische gezicht zou moeten tonen en dat, als gevolg daarvan, de massa van de arbeiders in opstand zou komen. Dat deze veronderstelling minder wereldvreemd is dan het lijkt, blijkt wel uit de gang van zaken na de aanslagen op de twin-towers en de reacties van de regering Bush die daarop volgden. Rob Steinbuch schreef op 15-04-2009 12:33 "Van 1973 tot 1989 was ik - met een korte onderbreking - lid van het PSP partijbestuur. De PSP heeft zowel de doelstellingen als de methoden van de RAF altijd uitdrukkelijk veroordeeld. Niets te "maren" dus. Wel heeft een deel van de rechtse media geprobeerd ons collaboratie met de RAF in de schoenen te schuiven, met precies dezelfde argumenten als Segers nu gebruikt. Als hij spreekt over "linkse studenten en vakbondsleiders" houdt dat een veralgemenisering in. Ook dat is onder de maat en aantoonbaar onjuist." Niets nieuws onder de zon dus. Ook in de VS staat rechts(-conservatief) bekend om haar smear-campagnes. |
| Adrie schreef op 16-04-2009 08:13
|
| Moslims zijn gewone mensen Een aantal van mijn kennissen en vrienden zijn moslim en ik breng het onderwerp wel eens ter discussie. Helaas ontbreekt het hen aan een rolmodel en voorbeelden van hoe ze afstand kunnen nemen van de met de democratie en de mensenrechten strijdige islam regels. Zij begrijpen echter heel goed dat moslims niet kunnen eisen dat nederland een islamitisch land wordt met islamitische regels. Moslims die hier op hoge toon hun rechten eisen doen de zaak van de integratie geen goed en roepen met hn gedrag juist verzet op. Tariq Ramadan is vanwege zijn dubbele tong en zijn weigeren om stellng te nemen voor de democratie een moslim die we liever kwijt dan rijk zijn. |
| Weesnietbang schreef op 16-04-2009 10:27
|
| Als de heer Segers directeur is van een wetenschappelijk bureau dan vraag ik me af hoe hij een artikel durft te schrijven dat aan elkaar hangt van knip- en plakwerk om een stelling (dat moslims slecht etc. zijn) te onderbouwen. De reactie van Ramadan op het artikel in de Gaykrant heeft er blijkbaar voor gezorgd dat Segers nu deze weg probeert. Kom eens met degelijke argumenten. En we kunnen de moderne ontwikkelingen niet tegen houden (globalisering maar ook de winkelsluitingstijden) Mensen willen vooruit en niet achteruit!!! |
| B. de Wit schreef op 16-04-2009 15:43
|
| Dus Adrie kan ook al geen bekende gematigde moslims noemen (en heeft daarvoor een verklaring). Ik heb het vaak gevraagd, maar niemand heeft namen van gematigde moslims (GM), terwijl dezen met open armen zouden worden ontvangen in het publieke debat. Kunnen we er niet beter over ophouden? GM bestaan misschien wel helemaal niet (of nog niet, of het wordt hun onmogelijk gemaakt door de niet-gematigde geloofsgenoten). Ik heb de indruk dat het praten over GM vooral wensdenken is van vooruitstrevende goedbedoelende Nederlanders die de gedachte dat ze niet bestaan, onverdraaglijk vinden omdat het hun wereldbeeld door de war haalt. |
| Rosaliekes vriendin schreef op 16-04-2009 16:15
|
| (!!!Potverdrie dubbeltjes!!! Ook hier is iemand onder de naam Elisabeth bezig. Dus ook hier voer ik dan maar de naam 'Rosaliekes vriendin', in plaats van de naam Elisabeth die ik tot voor kort voerde! Want de 'nieuwe' Elisabeth schreeuwt allerlei radicale dingen die ik nooit zou zeggen. In ieder geval niet zonder ze later recht te zetten.) Meneer Segers, aangezien u gereformeerd bent nodig ik u uit eens een kijkje te nemen in het museum 'Ons' Lieve Heer op Solder'. (Het is gelegen op de Amsterdamse wallen, dus wel even het gezicht afwenden als u er naartoe loopt.) Dit museum is een bewaard gebleven schuilkerk uit de tijd van de na de reformatie. Rooms zijn mocht toen namelijk niet in dit land. In een stad als Amsterdam was het nog niet zo gevaarlijk om Rooms te zijn. Maar elders in het land vielen toch wel degelijk doden! Schandelijk. Ik vind dat u daar uw excuses voor moet aanbieden. En geen gemaar, want dat is heden ten dage niet langer gereformeerd verantwoord. We zien uw volgende column tegemoet. |
| naam Randy Meyer schreef op 16-04-2009 17:35
|
| @ HANXIE : Punt is dat er anti-democraten in de Tweede Kamer zitten. Die de gelijkheid voor de wet, die volgens de grondwet voor alle inwoners geldt, om racsitische en neo-facistische redenen willen schrappen. Zij willen apartheidstrafrecht invoeren in navolging van het apartheidsregime in Zuid-Afrika. Moslims moeten een extra straf opgelegd krijgen naast de thans geldende, te weten uitzetting. Het Nederlanderscchap moet selectief verbeurd worden verklaard. Antillianen en Arubanen moeten volgens deze facisten met hun eilanden als slaaf worden verkocht door Nederland. Vele Aantillianen en Arubanen zijn bovendien nazaten van de voormalige nederlandse slaven, slachoffers van de onmenselijke slavernij. De racisten hebben ook voorgesteld administratieve detentie op te leggen aan personen die de veiligheid van de staat bedreigen. Een nederlands Guantanamo Bay. De onfrisse radicale praktijken van Israel en de US moeten worden overgenomen door de rechtsstaat Nederland. Alleen vergeten deze racistische en facistische politici dat zijzelf slachtoffer kunnen worden van hun voorstel, omdat ook racistische terroristen, die door haatzaaien de veiligheid van de Nederlandse staat in gevaar brengen, en de rechtsstaat willen ontwrichten met hun anti-democratische praktijken, kunnen worden opgepakt. Door hun blinde haat tegen bevolkingsgroepen zijn zij te dom om dit te begrijpen. Zie de zogenaamde verontwaardiging van de haatzaaier Wilders toen de Engelsen hem terecht om veilgheidsredenen weigerden hun grondgebied te betreden. Wanneer je medebewoners van dit land tot "dieren" bestempelt omdat zij een misdrijf hebben begaan en ook nog een kleurtje hebben, dan ben je facistisch bezig. Je bestempelt selectief gekleurde mensen tot Untermenschen. Wilders en kliek hebben nooit een witte Nederlandse crimineel tot dier bestempeld. Criminaliteit gepleegd door autochtone Nederlanders bestaat volgens de PVV niet. Dit is je reinste rassenwaan. Niet vergeten moet worden dat Wilders een allochtoon is met een indische achtergrond, die een allochtone joodse importbruid heeft en die als een van zijn vele leugens de oerhollander speelt. De facisten van de PVV hebben ook voorgesteld de Palestijnen (toevallig ook gekleurd)te deporteren en in de woestijn te donderen. Dat is hun eindoplossing van de problemen in de Gaza-strook. Een totaal facistisch en onmenselijk voorstel. Gekozen worden in de Tweede Kamer betekent niet dat je geen racist en facist bent. Jammer is dat de rest van de politiek stelselmatig weigert de zaken als zodani te benoemen, en zo bijdragen aan de ondermijning van de democratie. Als democraat dien je niet stil te zitten of te spreken over "de toon van het debat " , terwijl daadwerkelijk grond- en mensenrechten selectief dreigen te worden ingetrokken of aan een deel van de bevolking dreigen te worden onthouden. De PVV tracht bijvoorbeeld in de praktijk daadwerkelijk en in strijd met de wet benoemingen te saboteren, mensen uit de samenleving te stoten. Wij moeten niet demoniseren (een foefje van de racisten om tegenstanders de mond te snoeren, terwijl deze racisten en facisten dagelijks en bij herhaling onschuldige moslims en gekleurden zonder reden demoniseren), wij moeten wel de feiten onder ogen durven zien en harde maatregelen nemen om deze anti-democraten te stoppen. Ook via het strafrecht. Daarom ben ik voor harde en konsekwente aanpak van de door Wilders en kliek gepleegde strafbare racistische misdrijven. Er is in tegenstelling van wat velen denken, geen aangifte nodig om die misdrijven te vervolgen. Hoe je de zogenaamde achterban wilt betitelen is niet van belang, belangrijker is dat je delen van de bevolking geen anti-democratische hersenspinsels moet voorhouden die je in democratische rechtsstaat niet waar kan maken. Je moet uitkijken dat de achterban hem niet zelf uit wraak zal willen opeten en willen vernietigen. Geert wil reeds nu coalities smeden met de aartsvijandenvijanden, de nitwits uit Den Haag, de VVD en het CDA, die hem zullen ondersteunen in zjn anti-democratische an apartheidswensen ??? Het Openbaar Ministerie moet gewoon haar werk doen en de rechters kunnen bij veroordelingen van de anti-democraten, hen tevens hun het actief en passief kiesrecht ontnemen. De rechtsstaat is krachtig !! Handel niet vanuit angst die u wordt aangepraat door de racistische facisten, wees fier en wees trots op de fundamenten van de rechtsstaat !!! Vervolg alle salafisten en alle racistische en facistische politici !!!! Leve de rechtsstaat Nederland !!!! |
| Adrie schreef op 16-04-2009 17:48
|
| Bij sommige namen weet je precies wat de inhoud van het stukje zal zijn. Schreeuwen en schelden zijn de laatste middellen die men kan inzetten als de argumenten op zijn. Je zou aangifte kunnen doen en ze laten vervolgen, maar een zekere vorm van behandeling door een psychiater lijkt me beter. Ga zo door heer/mevrouw Meyer, ik constateer met voldoening dat u deze discussie niet met argumenten kunt winnen. |
| naam Randy Meyer schreef op 16-04-2009 21:19
|
| @ Adrie Ik kom met feiten zorg ervoor dat jij ook met feitelijkheden komt in jouw reacties. Diskwalificeer mensen niet zomaar en generaliseer niet, en meet je niet de bevoegdheden aan van een dokter. Ik heb nooit iemand uitgescholden op dit forum. Ik breng feiten in de dsicussie die dreigen te worden weggemoffeld en die ik concreet kan onderbouwen en heb onderbouwd. Je moet zelf eerder oppassen dat de haat die jouw wordt aangepraat door de racistische politici, je denken gaat overheersen. Blijf bij de werkelijkheid, de feiten. En zorg ervoor dat je mensen pas veroordeelt als hun concrete daden daarvoor aanleiding geven. Leve de rechtsstaat !! Weg met racistische politici en met radicale salafisten !! |
| Adrie schreef op 17-04-2009 00:26
|
| @ Randy Meyer Q.E.D. |
| klaas de Jong schreef op 17-04-2009 12:19
|
| ""De intuïtie die ten grondslag ligt aan de afwijzing van de relativering en aan deze uitleg van de fundamenten van de islam in het hart van de westerse wereld, wordt gevoed door de overtuiging dat dit de enige manier is om een echte dialoog van beschavingen op gang te brengen en dat deze meer dan ooit noodzakelijk is.”" Zomaar wat gezwam van "prof" Rammedan. |
| klaas de Jong schreef op 17-04-2009 12:22
|
| Nog meer pseudointellectueel geraaskal van een nepprofessor ( de linksintellectueeltjes zullen er wel op klaarkomen): Voor de moslims in het hart, het Westen, gaat het er niet om terug te vallen in de oude, bipolaire visie door vijanden te zoeken. Het gaat er veel meer om partners te zoeken die net als zij vastberaden zijn te selecteren uit wat de westerse cultuur voortbrengt om de positieve kanten ervan te bevorderen en weerstand te bieden aan de verwoestende ontaarding ervan, zowel op het niveau van de mensheid als op dat van de ecologie. Meer in het algemeen gaat het ook om het bevorderen van een echt religieus en cultureel pluralisme op internationaal niveau. Veel Europese en Amerikaanse intellectuelen strijden voor daadwerkelijke erkenning van het bestaansrecht van beschavingen en culturen. Voor God en met alle mensen moeten de moslims in het Westen met hen getuigen, door zich te engageren in dat verzet, voor gerechtigheid, voor alle mensen van wat voor ras, afkomst of religie dan ook.” |
| naam Randy Meyer schreef op 17-04-2009 18:44
|
| @ Adri 17-04-2009 : Binnenkort wordt een van de nederlandse haatzaaiende politici veroordeeld. Leve de rechtsstaat vervolg alle politici die met drogredeneringen Nederland tot een apsrtheidsstaat willen maken !!! Houdt vast aan de grond- en mensenrechten !!! Handel niet uit angst, doch met fierheid !!! Ps : Let op, ook mevrouw Wilders heeft een dubbele nationaliteit !!! |
| JBorg schreef op 17-04-2009 19:38
|
| @ naam Randy Meyer In navolging van mijnheer Brinkman baseer ik me alleen op feiten en het is een feit dat ik het volgende vind: Steunbetuiging aan Randy Meyer vooral voor zijn vasthoudendheid ten opzicht van Adrie, die toch echt een gebrek aan inzicht en respect probeert te overschreeuwen met iets wat lijkt op een Brinkman (zie mijn introductie hier). Ga zo door Dappere Volgers van de Laffe Leiders, Uwe ware aard kan niet verborgen worden! |
| D.Urqueta schreef op 19-04-2009 18:46
|
| @redactie Volkskrant @lezers @reagerenden Na het verdwijnen van teksten van mij(over de legerimam)stuurde ik drie dagen geleden naar de redactie van de Volkskrant de volgende e-mail---waarop de redactie tot nu toe geen antwoord geeft: "Amsterdam 16april/09 Geachte redactie, Ik kon de e-mail adres van de redactie van de Volkskrant niet vinden--ik bedoel de Volkskrant die men gratis kan bezoeken op internetet;ik bedoel de "Volkskrant online" niet. Al jaren reageer ik op de columns of artikelen op Opinie.In de laatste dagen verdwijnt een van mijn reacties geheimzinnig.Het volgende is de rare situatie: Ik reageerde op 10/04/09 s'middags op het artikel "Overheid hou handen af van religie"(A.Kant...)--ik gaf aan mijn reactie de titel "Het is gewoon een capitulerende,laffe politieke elite". .Op 11/04/09 was mijn reactie nog te lezen;op 12/04/09 niet,op 13/04/09 en 14/04/09 wel;vandaag 16/04/09 niet. Had ik de "huisregels" overtreden, waarom dan mijn reactie komt en gaat,komt en gaat? Verder stuurde ik op 13/04/09 een tweede reactie op dat artikel "Overheid hou..." met andere argumentatie en harder in uitdrukkingen dan de eerste.Deze laatste was(en is) altijd daar te lezen. Op 14/04/09 reageerde ik op artikel "Laat Ali Eddaoui legerimam worden"(Sidali e.a.).Op 14/04/09 en 15/04/09 was mijn reactie in Opinie te lezen.Maar vandaag is nergens te vinden.Op 14/04/09 stuurde ik ook twee andere teksten met andere argumentatie:deze staan nog bij "Opinie".Ze zijn zo hard in uitdrukkingen als de verdwenen eerste. Op 14/04/09 stuurde ik drie reacties van mij op "Opinie" artikel "Koester die legerimam!".Geen probleem,ze staan nog daar te lezen Ik kan geen mogelijke verklaring van deze gebeurtenissen vinden die niet tot absurde conclusies leidt.Waarom zou een softwarefout precies een artikel van mijn soms wel en soms niet weg te halen? Of moet ik me verbeelden dat verschillende redactieleden met totaal tegenstrijdige interpretaties van de huisregels mijn stukken onondergebroken weghalen en terugzetten en weghalen? Of de bemoeienis van een politieke vijandige redactielid? Maar waarom dan laat zij/hij de andere texten van mij --niet weinigen-- ongemolesteerd? Dit probleem heeft ook een erg onaangename aspekt: vaak de reacties die ik naar de Volkskrant stuur hebben me werk gekost:ik moet een coherente argumentatie bouwen,data zoeken.Binnen de situatie die ik hierboven heb beschreven is het blijven van mijn stukken bij Opinie totaal onvoorpelbaar.Het is niet lekker aan het schrijven van een tekst te zijn als je niet weet of hij binnen een paar minuten zal uit de krant verdwijnen of weggehaald worden,dat is,schrijven met het gevoel dat je werk verloren,onnuttige werk is. Ik verzoek u redactie het onderzoeken van deze situatie en mij een verklaring ervan te sturen. met vriendelijke groeten, D.Urqueta |
| Henny schreef op 27-04-2009 22:30
|
| "Eert uw vader en uw moeder" maar ook als ze fout zijn, je dreigen met hel en verdoemenis... natuurlijk het zijn toch je ouders....en het is een gebod van God persoonlijk.... Moeten we nu ook nog onze grootvaders gaan afvallen. Als kind zie je niet wat grootvader preekt dan is hij gewoon grootvader waar je van houdt..... en waar we met liefde over spreken.... Ja MAAR zegt Slegers.... Heeft Maxima ooit publiekelijk afstand genomen van haar vader en wat hij gedaan heeft.... Nee MAAR die is van het koninklijk huis..... en ja MAAR daar kan Maxima toch niets aan doen.... Houdt de overheid en het koningshuis zich aan de door Kok gestelde voorwaarden Nee...MAAR.....die zijn we toch reeds lang vergeten..... Ik zal eens goed gaan opletten hoe vaak ze bij de CU 'maar' zeggen en ze tot vervelens toe daarmee confronteren.. Maar..... eerst ga ik een weekje ertussenuit. |
| Adrie schreef op 28-04-2009 01:12
|
| Bij het afstand nemen gaat het in deze column natuurlijk om het gedachtengoed van die opa. Tarik Ramadan is nu geen kind meer en hij mag best van zijn grootouder houden, dat is heel iets anders dan het verdedigen van diens politieke/religieuze opvattingen. |
| HarmK schreef op 28-04-2009 03:17
|
 | Staat dit stukje hier nou alweer of nog steeds? Kots. |
| Henny schreef op 28-04-2009 06:23
|
| Adrie schreef op 28-04-2009 01:12 Dat had ik natuurlijk wel begrepen maar hij sprak 'liefdevol' over zijn grootvader moet je dan ook niet schrijven, in deze context bedoel ik. Waar heb ik dit eerder gehoord, context... Maxima plengde ook wat 'liefdevolle'tranen omdat ze aan haar vader dacht en heel Nederland ging mee in het verdriet.... Ja Harm inderdaad.....het wordt enigszins lachwekkend...of je wordt er misselijk van natuurlijk. Zullen we het eens over Darfur hebben? |
| Adrie schreef op 28-04-2009 08:09
|
| Of we het nu hebben over Darfur, Pakistan, Iran, Irak etc de onderliggende motieven voor de terreur zijn altijd hetzelfde en samen te vatten in het ene woord islam. Daarom is die mijnheer Ramadan ook zo fout en niet omdat hij van zijn opa houdt. |
Brief van de dag
1. Dinsdag: Bij SGP staat de tijd stil2. Maandag: Hoogopgeleide Wajongere verdient aandacht
3. Bonus ASML is niet gerechtvaardigd
Columnisten op deze site
Kamertemperatuur
Niet goed of het deugt nietDe ANWB van Eurlings
En de scholen worden zwarter en zwarter
Spotprenten van Jos Collignon
Jos Collignon en Nederlandse meningenJos Collignon over Wim Kok
Jos Collignon over rekeningrijden
Columns over historische kwesties
1. De herkenbaarheid van verraad2. Amerikanen kennen de weg in Haïti
3. Liefde voor het beloofde land
4. Zo vrij is het woord in Nederland niet
Renee Braams
Blijf je naaste eeuwig trouw
Euthanasie is voor vrindjes
Blogs van redacteuren
1. Todd Rundgrens A Wizard, A True Star live in Londen2. Wout Brama en de nieuwe status van FC Twente
3. In de ATLAS controle kamer
De Ombudsman op het Volkskrantblog
1. Trollen knippen en plakken op de opiniesite2. Een aantijging zonder bewijs
3. Vervelende pubers en saaie strafregels
Volg vk.nl/opinie op Twitter
