In gedachten ben ik in Gaza

Als u toch onderweg bent mevrouw Arib, wip dan ook even langs in Darfour, het aantal doden bedraagt daar het duizendvoud van dat in Gaza, maar ja de daders van die slachtpartij zijn hoofdzakelijk moslims dus dat telt niet he.
Ik word misselijk van uw stukje, niet vanwege de doden en gewonden, die hebben de Palstijnen van Hamas over zich zelf afgeroepen, maar wel van uw mentaliteit.

Adrie,

Je woorden zijn nog angstaanjagender dan dat je zelf beseft. Je stellingen dommer dan je kan vermoeden. Zwijg liever en toon respect aan zij die onnodig sterven. In Darfur en in Gaza.

Gideon

En in Israël, Gideon? Ooit van Hamas gehoord?

@ Gideon Bijlsma

Respect voor de slachtoffers in Gaza is niet aan de orde. zij krijgen via de door hen gekozen Hamas waar ze om gevraagd hebben. Medelijden met ze heb ik wel, want ze zijn misleid. Mevrouw Arib wentelt zich met de van haar bekende slachtoffermentaliteit als het ware in hun bloed en schuift eenzijdig de schuld naar Israel en laat de eigen
verantwoordelijkheid van de rakettenschieters op Israel buiten beschouwing.
Zolang Hamas in mensen zoals Sabra Dahhin nog een willig oor vinden voor hun zelfveroorzaakt slachtofferschap zal het sterven doorgaan.

Meisje, gedraag je eens verstandig en bekijk het eens reeel.

Zou Sabra Dahhan destijds ook op Hamas gestemd hebben? Hamas dat niet alleen Israël en alle Joden van de kaart wil vegen, maar daarna het zelfde wil doen met de gehele niet-islamitische wereld.
Waarom reken je het de Palestijnse overheid niet aan dat je 's nachts geen lamp aan kan doen? Die weet immers met miljardenhulp nog steeds niet voor voldoende elektriciteitsvoorziening te zorgen. Was er destijds eigenlijk wel een tekort aan elektriciteit? Ik kan me nog een foto herinneren waarop de leiding van Hamas beweerde bij kaarslicht te moeten vergaderen terwijl de zon langs de randen van de dichtgetrokken gordijnen naar binnen scheen.
En waarom is Israël verantwoordelijk voor het tekort aan medicijnen en niet bv. Egypte. Toen de USSR West-Berlijn blokkeerde kwam er vanuit het Westen onmiddellijk een luchtbrug op gang. Je zou met al die rampspoed toch verwachten dat er een continue stroom aan hulpgoederen de grens bij Rafah zou passeren maar Egypte houdt de grens potdicht.
En je zou met al dat tekort aan water in Gaza ook aan de Al-Azhar universiteit kunnen gaan studeren. Die hebben een faculteit welke zich gespecialiseerd heeft in het ontzilten van al dat water in de Middellandse zee. Het studeren zou alleen een stuk makkelijker zijn wanneer Hamas de universiteit niet steeds binnenvalt omdat het een seculiere universiteit is. In dat licht is het ook maar de vraag hoelang vrouwen überhaupt nog mogen studeren in de Gazastrook van Hamas.
En er komt geen benzine uit de grond maar ruwe aardolie. Ik zou het niet in je auto stoppen.

www.uitzendinggemist.nl/index....

Beter dan Dries van Agt, kan ik het niet omschrijven.

Gideon

Anja Meulenbelt leeft ook mee, net zoals Sabra. Een mystieke beleving wordt het; elektra valt uit, niets werkt meer. En dat voor Kerst. Lastig, hoor, vindt Anja.

Opvallend dat de dames het niet hebben over de invoering van de sharia rechtbank in Gaza.

Sabra kiest geen zijde in deze column. Ze staat stil bij de Palestijnse slachtoffers. Moet ze nu ook een stukje plaatsen over een Hamas zelfmoordaanslag om neutraal te kunnen blijven? De burgers van Gaza zijn zowel gegijzeld door Israel als ook door Hamas. Hamasleiders wrijven zich in de handen om elke Palestijnse burgerdode gratis PR.
Beide zijden van het conflict zijn corrupt en pervers. Elk slachtoffer van een conflict vraagt om er bij stil te staan dat een leven zinloos is beeindigt.

En de opmerking: Dafur, Kongo etc. is erger wordt ook oud. Verzin iets beters.

Adrie schreef op 30-12-2008 22:07
@ Gideon Bijlsma
'Respect voor de slachtoffers in Gaza is niet aan de orde. zij krijgen via de door hen gekozen Hamas waar ze om gevraagd hebben'.

Volgens deze redenering is het mijn grootvader's eigen schuld dat hij in een concentratiekamp heeft gezeten. Had ie maar een verklikker moeten worden in plaats van in het verzet te gaan. Hij heeft er zelf om gevraagd! Hahaha!

@ Chantal

Gaza is niet bezet door Israel en er zijn geen Israeli's in Gaza. Ik kan me ook niet voorstellen dat jouw grootvader de vernietiging van Duitsland nastreefde.
De vergelijking tussen het verzet in Nederland en Hamas gaat niet op en vind ik eerlijk gezegd een belediging, bijvoorbeeld voor mijn opa die ook in het verzet zat.

Er is echter een betere vergelijking met de situatie in de tweede wereldoorlog te maken. Het Duitse en Japanese volk is destijds via bombardementen op hun steden keihard geraakt om de oorlog te beeindigen, dat was honderd maal erger dan wat er nu in Gaza gebeurt en wat dat betreft houdt Israel zich nog in.

Israeli's en hun medestanders, waaronder velen die op het stuk van Sabra gereageerd hebben, zien zich graag als slachtoffer. De feiten liggen anders. En de wereld doorziet dit in toenemende mate. Waarom vuurt Hamas, een bevrijdingsorganisatie, raketten af op Israel? omdat Israel een land bezet, een volk onderdrukt, het leven van miljoenen zuur maakt. Hoe zijn we bevrijd van de Nazi's? door middel van petities en handtekeningen? nee, door een rechtvaardig en hard verzet tegen de bezetter. Waarom ontnemen wij dit recht aan de palestijnen? Saodie-Arabie, het bakermat van conservatisme in het Midden Oosten, kwam met een vredesintiatief. Het komt erop neer dat Israel zich terug trekt tot de de grenzen van 1967. Wat doet Israel? ze hebben er niet eens op gereageerd. wie blokeert hier de vrede? I rest my case.

In plaats van een link. hier de tekst van een Ander Joods Geluid :

Misdadig
28-12-2008

De regering Olmert begon haar periode met de luchtoorlog tegen Libanon in 2006, en beëindigt die in stijl: met bloedige bombardementen op de Gazastrook. Toen en nu weer is het excuus: we kunnen niet anders. Toen en nu is dat een leugen. De oorlog tegen Libanon was een bewuste en gewilde escalatie, de bombardementen op Gaza ook. Die laatste zijn bovendien het failliet van de wederrechtelijke en onmenselijke blokkade van de Gazastrook, uitgevoerd met de medeplichtigheid van de Verenigde Staten, Europa en Egypte. Hamas is desondanks niet op de knieën gedwongen; voordat onder een nieuwe Amerikaanse regering, wellicht een andere wind gaat waaien uit Washington, moet het karwei afgemaakt worden: niet voor niets heeft Israël het staakt het vuren al verbroken met een eerste aanval op 4 november, de dag van Obama´s verkiezing. Hamas moet en zal uit de macht verdreven worden, het bestuursapparaat gebroken, de leiders vermoord. Palestijnen mogen zich niet verzetten, zij dienen te gehoorzamen. Andermaal, net als in Libanon wordt daartoe door Israël de verwoestende vuurkracht van een moderne luchtmacht ingezet tegen burgers, om politieke doelen te realiseren.


Voor Israëlische regeringen is diplomatie de voortzetting van oorlog met andere middelen. Dreiging, dwang en militair geweld is de taal die van Israël uitgaat. De regering Olmert is daarop geen uitzondering: zij heeft in bijna drie jaar niets gepresteerd dat een oplossing van het Israëlisch Palestijnse conflict door onderhandelingen ook maar een millimeter dichter bij heeft gebracht.

Stichting Een Ander Joods Geluid houdt daarom de Israëlische regering niet alleen verantwoordelijk voor elke dode en elke gewonde die in Gaza valt, maar ook voor deze totale stagnatie van ´het vredesproces´. Een regering die alle troeven in handen heeft om van diplomatie een succes te maken, daarin vooral uit onwil erbarmelijk faalt, en vlak voor haar heengaan niet beters weet te doen dan ten strijde te trekken,is niet alleen incompetent, maar ook misdadig.

Het Nederlandse buitenlands beleid valt op door een overmaat aan tegemoetkomendheid jegens deze ´bevriende natie´, die zich tegenover haar buren niet beter gedraagt dan de eerste de beste schurkenstaat.

Bestuur Stichting Een Ander Joods Geluid.

In gedachten ben ik Sderot

Als uit de straatluidsprekers van Sderot een stem ‘Code Rood’ roept, is een raket onderweg. Snel glippen voetgangers de betonnen schuilhuisjes binnen die op de trottoirs staan. De inslag volgt binnen vijftien seconden.

Het is zaterdagmiddag een uur of 4 de kinderen spelen lekker voetbal buiten, plotseling beginnen de speakers te roepen code rood en ik ren naar buiten om de kinderen te roepen, ze zijn echter niet voor het huis aan het voetballen.
Een plotseling gefluit en gevolgd door de een snoeiharde klap doen mij ongelooflijk schrikken.

De keukenramen bij mij en de buren liggen liggen eruit. Maar de afwas op het aanrecht is ongeschonden. Ik ren door het huis naar de achterdeur hopende dat mijn kinderen het overleefd hebben. Ik zie veel rook achter het huis en kijk wanhopig rond en roep. En roep nog een paar keer, geen antwoord. Langzamerhand stroomt iedereen zij huizen uit om te kijken of hun kinderen, echtgenoten broes zussen neven ditmaal het slachtoffer zijn. Ik vraag aan iedereen die ik zie of ze mijn kinderen nog gezien hebben echter niemand heeft ze gezien. Ik ga weer naar huis om mijn man te bellen om te komen zoeken. Als ik het huis weer inloop hoor ik aan de andere kant voordeur opengaan en de opgetogen woorden WAT EEN KNAL HE KEI GAAF ZEG.

Ik slaak een zucht van opluchting en hoop met al mij hart na iedere klap hun stemmen weer te horen.

Niet objectief is geen kunst hoor schat, dat kan ik ook wel

Een zeldzaam slecht geschreven tendentieus verhaal. De schrijfster tracht ons op grove wijze emotioneel te chanteren.

De straat vulde zich met BLOED. Ik heb nooit moeite gehad met het zien van BLOED. Treed juist daadrachtig op bij het zien van BLOED. Nu zag ik voor het eerst BLOED op straat. Het BLOED zag er anders uit. Het was alsof ik voor het eerst echt BLOED zag. BLOED wat niet naar buiten had mogen komen, door ISRAEL eruit getrokken. ISRAEL.
Ik zag hoe mijn volk in grote getalen dood lag te BLOEDen. Artsen gaven al hun energie om het BLOEDen te stoppen.

(Alsof GOD haar de kracht en snelheid gaf zweeft ze naar het ziekenhuis waar GOD haar een genadeloze klap in het gezicht geeft.)

Gekrijs van omstanders om de DOOD van hun naasten wat door de DOOD wordt veroorzaakt.
Slachtoffers STERVEN omdat ISRAEL ze wil laten STERVEN. Tallozen STERVEN voor niets.
(Filosofisch:) STERFT er uberhoubt ooit iemand voor iets? Misschien zijn wij het enige volk wat inderdaad STERFT om een reden. Om zelf niet mentaal te STERVEN fantaseer ik...

Ik zie hier een ziekelijke preocupatie met bloed, dood, en God. Die volgens mij Allah heet, maar niet genoemd mag worden.

leugen 1 : Maar mijn volk mag dat niet hebben van Israël.
Leugen 2 : Van Israël mag ik niet vaker douchen, want ook het water wordt ons ontnomen.

Leugen 3:maar wist dat het merendeel van de slachtoffers zou sterven omdat Israël ze wilde laten sterven

Sabra Dahhan, Israel (de regering ervan) gunt u vrede, water en leven.

In Gaza heeft de daar verkozen "regering" ook palestijnen neergeschoten (fatah) en wil die partij de Sharia invoeren.

Weet u dat de sharia/ Hamas u geen onderwijs gunt, geen zelfgekozen vriendje, en u ophitst om zelfdoding te doen?

Of moest u dit schrijven van uw Imam?

Sabra, wat let je? Ga naar Gaza. Ga helpen. Dan hoef je niet meer te dromen, maar kun je je nuttig maken, want van dit gemekker wordt niemand in Gaza beter.
Alleen moet je er wel rekening mee houden dat vrouwen daar anders behandeld worden.
En ook moet je niet gek opkijken als net bij jouw kamertje opeens raketten worden afgevuurd. Zeker als zich veel burgers in jouw omgeving bevinden heb je meer kans op zo`n raketinstallatie. Maar je moet maar denken: alles voor het goede doel. Veel succes in Gaza dan maar.

Eindelijk een goed geschreven column van S.D.... Er is niks mis met empathie, ook niet als die uitgaat naar mensen van wie ik de keuze voor Hamas oerdom vind. Al denk ik dat je als student geneeskunde in Gaza het mallotige utopisme van Hamas beter links(!) kunt laten liggen. Bv. omdat je beseft dat het misschien net als de NSDAP in de jaren '30 wel allerlei onderwijs- en zorgvoorzieningen gratis beschikbaar stelt ( toch mooi, nietwaar?) maar de bevolking tegelijkertijd opsluit in een cirkel van destructie. Maar goed, je hebt er met je dankbare keuze voor Hamas vanwege dat gratis onderwijs en huisvesting en zorg niet voor gekozen dat ze je met hun knullige Khassam-raketten op Israël ook de levensgrote kans op een bombardement door het Israëlische Kondor-legioen hebben opgezadeld.
Let wel: iedere regering die niet in staat blijkt haar burgers te beschermen tegen dagelijkse terreur, dient afgestraft en weggestuurd te worden. Dat geldt zowel voor de Israëlische als voor de Palestijnse regeringen. Maar wie en wat vervangt de oude en onmachtige?
In een volgende column mag u vertellen hoe destructief het Hamas-regime in Gaza is...

Mevrouw Dahhan, U bent net als de meerderheid van de Marokkanen in Nederland, ondanks een hechte band met het moederland Marokko, pro-Palestijns.
Dat is vreemd, want er lopen in Israel zeshonderdduizend Marokkaanse Joden rond waar
U en zij zo goed als familie van kunnen zijn. Toch kiezen u en de Nederlandse Marokkanen de kant van de Arabieren, waarmee ze behalve de Islam niets gemeen hebben Dit bevreemd mij, ik kies toch maar voor die Marokkaanse Joden.

Hamas houdt de grenzen met Egypte dicht voor gewonden om meer Palestijne doden te veroorzaken, schijnt een Egyptische minster gezegd te hebben. En die raketten worden vanuit dichtbevolkte gebieden afgeschoten zodat Israel bijna altijd ook burgers raakt bij terugslaan.
En dat er in Israel minder doden vallen komt ook omdat ze tien keer per dag een schuilkelder induiken, daar hebben ze toevallig het geld voor maar het verlamt het leven wel.
En Hamas richt zich op burgers, alles wat ze maar kunnen raken, al was het een kindercreche, als Israel datzelfde zou doen waren er binnen no time geen Palestijnen meer. Zelfs Egypte heeft gezegd dat ze moesten inbinden, en het wil toch iets zeggen als een Arabisch land zich zo uitlaat.
Neemt niet weg dat die kolonien wel weg moeten, maar goed, die zijn toch ook al weg uit gaza.

"Toen ik vier dagen geleden naar het ziekenhuis liep, zag ik vliegtuigen in de lucht".
Maar ik realiseer mij dat ze ook konden wegblijven, als die fanatieke buurman van mij niet iedere dag minstens 20 raketten op het grondgebied van Israel afschoot.

Twee maten: wanneer Rusland met excessief geweld reageert op de idiote actie van Georgië, wordt Rusland internationaal met uitgesproken verontwaardiging op de vingers getikt. Wanneer Israël idem dito reageert op de provocaties van Hamas, wordt Israël beleefd verzocht burgerslachtoffers zoveel mogelijk te vermijden...

Je reactieruimte wordt gevuld met zinloze haatbijdragen. Lees ze niet, doe enkel het goede: keer je af van de haat.

Ik geloof het allang niet meer, dat nep-medeleven van types als Sarah en (hysterische) jannetje.

Van Sarah kan ik het me nog wel enigszins voorstellen; moslims krijgen nu eenmaal last van vreemde gevoelens als 'inlevingsvermogen' wanneer andere moslims lijden onder het geweld van niet-moslims.

Een warme, ontroerende column van iemand die de walgelijkste column van 2008 schreef (waarin het haar bestond eens flink uit te pakken naar bedreigde ambulancemedewerkers).

Maar bij de reacties van zo'n jannetje denk ik toch vooral: wat bezielt zo iemand (ook al denk ik dat wel te weten)? 350 doden is peanuts als je ziet hoe moslims elkaar elders in de wereld afslachten.

Veel harde reacties t.o.v. de palestijnen.Ik denk dat ik weet hoe dat komt....ik voorspel: des te beter we in Nederland kennis gaan maken met de islam, des te meer zal de sympathie voor de palestijnen verdampen.

Ga eens een paar dagen mee op een ambulance. Bloed op straat. Is gewoon heel dagelijks. Als u de voorpagina gisteren gelezen hebt worden in een ander land mensen niet met bommen bestookt maar met zwaarden in elkaar gehakt. Maar dat is blijkbaar geen nieuws. Ik word zo ongeveer misselijk van je eenzijdige blik op de wereld.

Even een traantje wegpinken, na het zielige verhaaltje van Sabara Dahhan die zich op een tendentieuze en zeer goedkope pathetische wijze uitlaat. Dahhan is helemaal geen Palestijnse maar de dochter van het Marokkaanse pvda-2de-kamerlid, Arrib, die de koning van Marokko adviseert. Het tranentrekkende tendentieuze stukje zonder enige kanttekening bij de Hamas is niet meer dan een weergave van de dagelijkse slachtoffer-kitsch die er over het Arabische en Israëlische conflict wordt uitgestort in de gecensureerde media in islamitische landen. Uiteraard voelt men in de islamitische wereld nooit zulke emoties als het bv over Darfoer gaat, waar honderdduizenden zijn omgekomen. Maar dat is ook geen conflict tussen moslims en niet-moslims, nee dit soort goedkope sentimenten duiken alleen op bij conflicten tussen moslims en niet-moslims en Israël is speerpunt van de islamitische jihad.

Laten we de zaak eens nuchter bekijken. Hamas heeft als doelstelling de vernietiging van de staat Israel. Maar wat verwacht men dan? Dat Israel Hamas op de koffie uitnodigt?

"De beelden van het verwoestte Gaza staan sinds een paar dagen op mijn netvlies gebrand".
"Verwoestte" is hier een bijvoeglijk naamwoord en moet hier met één t.

Verder ben ik van mening dat Hamas verwoest moet worden.

DE ISRAELISCHE PROPAGANDAMACHINE

De buitenlandse journalisten (Foreign Press Association) in Israel zijn naar het hooggerechtshof gestapt omdat ze de toegang tot Gaza en tot gebieden rond Gaza wordt ontzegd. Het internationale nieuws wordt op deze wijze bijna volledig bepaald door de berichten van het Ministerie van Defensie.

In de gehele wereld zijn "spindocters" en "vrienden"gemobiliseerd in de eerste uren van de aanvallen op Gaza, om te zorgen dat de eenzijdige pro-Israelische visie de pers zal domineren. Israel moet hierbij in de slachtofferrol worden gezet, en de aanval is slechts gerechtvaardigde zelfverdediging.

Omdat velen naar alternatieve nieuwsvoorziening op zoek zijn gegaan op het internet, heeft het Israelische leger de online-media en Blogsa tot "oorlogszone" bestempeld.
Daarom is ondermeer een eigen Youtube kanaal geopend, met beelden van "precisie bombardementen". Het leger wil "het publiek laten weten dat de gedode mensen geen vredelievende intenties jegens Israel hebben".
De dood van vijf kinderen in hun bed zal dus wel niet gerapporteerd worden.

De wijze waarop de VK de opinies verdeelt doet mij vermoeden dat ook daar in de opinieredactie de meningen wat eenzijdig zijn verdeeld.

Ben je ook wel eens in gedachten in een israelische bus geweest, die opgeblazen werd?
Of ben je zo geconditioneerd dat je alleen begaan bent met islamieten en anti-semieten?

Ik vertouw jou in ieder geval niet meer als arts.

Arme Sabra, ik voel zo met je mee.

Waar was je trouwens in gedachten toen Hamas fatah-getrouwen afslachtte tijdens de machtovername in Gaza anderhalf jaar geleden, en sowieso gedurende de Palestijnse broederstrijd van de laatste twee jaar, waarbij veel meer slachtoffers ( waaronder bijna twee keer zoveel burgerslachtoffers ) vielen dan bij deze laatste legitieme poging van Israel om zijn burgers te beschermen?

Deze oorlog gaat gepaard met veel haat. Dat is hier ook te merken aan de grimmigheid van de reacties van mensen die partij hebben gekozen. Het wachten is op de gewone man en vrouw in Israel en in de Palestijnse gebieden die genoeg krijgt van al dat geweld en zich niet meer laat misleiden door de goed georganiseerde (religieuze) propaganda. Dat kan nog even duren maar aan elke oorlog komt een eind.

Atoommacht Israel roept het einde over zichzelf af met de huidige acties.
Historisch gezien zijn er drie scenario's voor een conflict tussen kolonisten en gekoloniseerden, zoals zich dat in Israel-Palestina al meer dan 70 jaar afspeelt.

1. De oorspronkelijke bewoners worden grotendeels uitgeroeid of verdreven, met een tussenfase van reservaten (de indianen in Amerika, de aboriginals in Australie).

2. De kolonisten verliezen de bloedige strijd en pakken grotendeels hun boeltje (zoals in Algerije is gebeurd)

3. Er komt een one-man-one-vote machtswisseling, met garanties voor bevolkingsgroepen, zoals in Zuid-Afrika is gebeurd.


Israel is feitelijk bezig met opties 1 en 2. Ze gokken uiteraard op 1 : het verder verdrijven en opsluiten van de Palestijnen in open gevangenissen, die dan als een soort Bantoestan "zelfstandigheid"mogen krijgen.
Op den duur zullen ze echter in scenario 2 terecht komen, waarbij de strijd steeds onmenselijker wordt, en uiteindelijk een flink deel van de joodse bevolking hun tweede paspoort zal gebruiken om te vertrekken.

Israel kan ook proberen eindelijk te integreren in haar omgeving. Dan kom je op scenario 3 terecht, eventueel via een tussenfase met een soort 2-staten-oplossing.
Maar dan moeten eerst al die kolonisten en die muur weg uit de bezette gebieden.
Het lijkt er niet op dat dat snel zal gebeuren...

Havand,

Hamas is democratisch gekozen.

Deze column bewijst maar weer eens hoe weinig loyaal mensen als Dahhan, maar ook Benali, zijn aan onze vrije westerse samenleving. Over integratie gesproken! Als zij moeten kiezen, gaat afkomst boven gezond verstand ('ras boven ratio'). Liever solidair met het totalitaire moslimregime van Hamas, dan met het democratische Israel - waar tegenstanders van de huidige oorlogvoering zich vrij kunnen uiten.

Zo moeder, zo dochter. Verwend maar toch zielig doen en het slachtoffer spelen.

Haal die satellietschotel eens van je gevel af, Sabra. Dat slachtofferdenken van moslims hebben we nu wel gehad. Dat er burgerslachtoffers vallen is onvermijdelijk. Het is immers Hamas, dat raketten afvuurt vanuit een woonwijk, dat zich verbergt achter vrouwen en kinderen. Het is die godvergeten minachting van fanatieke moslims voor het menselijk leven. Het waren ook Palestijnen die met de camera in de aanslag een paar peuters richting de gevarenzone lieten lopen, in de hoop op een fraaie ontploffing met rondvliegende lichaamsdelen. Ik hoop dat Israël Hamas uitroeit. Fundamentalistische molsims zijn het schuim der aarde en ze verpesten het voor de beschaafde moslims.

Dag in dag uit, zag ik bommen worden afgeschoten van mijn Gaza richting Israel. Waarom vroeg ik me af? Wat nu als zo'n bom het huis van onschuldige burgers aan de andere kant raakt? Joods bloed!

Niet 1 keer een vorm van zelfrefelectie!?!?!?!
Ik vind dit wel zo'n eenzijdig artikel. Waar 2 vechten, hebben meestal 2 schuld. In dit geval, moet u de schuld toch echt zoeken bij uw landgenoten. Die respecteren de bevolking in Gaza en de bevolking in Israel totaal niet. Of jullie moeten hebben staan juichen toen bommen werden afgeschoten richting Israel, want dan weet ik genoeg.

Wel gaat mijn medeleven uit naar alle burgerslachtoffers. Helaas ontkom je in een oorlog niet aan burgerslachtoffers.

Goed geschreven Sabra. En laat je niet gek maken door al die reacties van islamofoben zonder inlevingsvermogen. Ze begrijpen niet dat je gewoon sterk meeleeft en voelt met je verwanten in Gaza.

Voor de Israëlsympathisanten het volgende gedachtenexperiment. Stel je voor...

Duitsland heeft WO2 gewonnen (en laten we zelfs aannemen dat Duitsland ondertussen een "democratie" geworden is). Nederland is bezet gebied. Na enkele tientalle jaren krijgt het zijn "onafhankelijkheid", maar die stelt in werkelijheid niets voor. Duitsland sluit de grenzen af, stopt regelmatig de water- en elektriciteitstoevoer. Haar marine blokkeert de toegang tot de haven van Rotterdam. Nederland vervalt in armoede, werkloosheid, overal is tekort aan... Kortom chaos en haat die de ideale voedingsbodem zijn een radicale groepering die de Duitsers wel eens een lesje wil leren via aanslagen en raketaanvallen vanuit de achterhoek op de Duitse grensdorpjes; Hamas Holland zeg maar. Op een gegeven moment hebben de Duitsers er genoeg van. De Luftwaffe zaait dood en vernieling in Amsterdam, Rotterdam, Den Haag,... De Whermacht verzamelt zich aan de grens om voorgoed af te rekenen met dat terroristisch Hamas Holland gespuis. Ergens in Brazilië schrijft een Nederlands meisje een stukje voor een krant waarin ze uiting geeft aan haar medeleven met het trieste lot van haar volk, ook al heeft ze zelf niet veel met de denkbeelden van Hamas Holland...

Ok, misschien een wat abstracte en vergezochte vergelijking. Maar ik hoop dat al diegene die mevrouw Sabra Dahan als een soort halve moslim-terroriste zien, misschien iets meer hun ogen -en vooral hun geest en hart- openen

De beste wensen voor 2009 nog trouwens

In Brams natte droom-gedachtenexperiment klinkt spijt door. Spijt dat de Jodenhaters van 65 jaar geleden hun werk niet beter gedaan hebben. Alleen mensen die geen flauw benul hebben van de realiteit in Israel en Palestina EN van de geschiedenis van WOII gebruiken continu associaties tussen Nazi-Duitsland en Israel.

@ Bram Terryn

Een volkomen valse voorstelling van zaken.

Hamas streeft naar vernietiging van de staat Israel en schiet sinds jaren vrijwel dagelijks raketten af op Israel. Na het verlaten van de Gaza strook door Israel in 2006 werden de aanvallen alleen maar heviger. Het gedachtengoed van Hamas staat wat betreft vernietiging van joden en tegenstanders dicht bij dat van de nazi's.
Waarom zou Israel water en electriciteit willen leveren aan een regime dat alleen maar uit is op haar vernietiging. Zelfs Egypte houdt de grens met Gaza gesloten uit angst voor de fanaten die in het verleden ook al Libanon naar de rand van de afgrond hebben gedreven. Ook andere arabische landen weigeren burgerrechten aan palestijnen zelfs al wonen ze er al vijftig jaar.

Weer zo'n emotionele chantage column. Columnisten die hun lezers een slachtofferrol aan proberen te praten, doen een zwaktebod.

1. Als je een goede arts wilt worden en je geeft de voorkeur aan Gaza boven Amsterdam, dan is dat een emotionele afweging. Bij elke rationele afweging was je op Amsterdam uitgekomen.
2. Precies dezelfde column had je van Israelische zijde kunnen schrijven. Over bloedende Joodse mensen.
Of was in bezet Westelijk Sahara gaan werken, waar Marokko een misdadig schrikbewind voert, een muur bouwt om de oorspronkelijke bevolking te hinderen en geld betaalt voor gezinnen die zich er willen vestigen om het gebied te annexeren. Of komt zo'n laatste werkplek ideologisch minder uit? Zou wel een hindernis zijn voor het dienen van de arabische koning van Marokko wat uw moeder zo graag doet, is het niet?
3. Hamas plaatst bewust haar wapens in bewoonde gebieden, omdat men weet dat er burgerslachtoffers zullen vallen bij een aanval en die men mooi kan gebruiken in de PR campagne.
4.Hamas is de sharia aan het invoeren. Dat is nogal wat. Waar staat u mevrouw Dahhan? Steunt u dit? Of steunt u dit niet? Staat u aan de zijde van Fatah of aan de zijde van Hamas?
5. De Palestijnse Christenen ( en dat was van origine best een grote groep) worden al enkele jaren door Hamas vervolgd, verdreven en gedood. Geen woord heb ik er over gehoord van al die oh zo met de Palestijnen medelevende mensen. Hanan Ashrawi werd weggepromoveerd omdat men geen Christelijke Palestijn op zo'n prominente plek wilde hebben. Later afgetreden uit protest tegen de enorme corruptie van de Palestijnen. Opvallend (maar in mijn ogen geen toeval) dat juist de Christen hierom aftreedt.
Palestijnen zijn alleen maar zielig als ze moslim zijn?

Bij de sekte $cientology hebben ze het adagium "Always talk about them, never talk about you". Ook van toepassing op zeer veel ideologische bewegingen. Daar doet een column als deze mij sterk aan denken.

Wanneer gaan Marokkaanse mensen eens de stichting: "Een ander Marokkaans geluid!" oprichten om te protesteren tegen de Marokkaanse bezetting van de Westelijke Sahara.

Ik wacht in spanning af!

Dat conflict is immers vele malen dichterbij, voor al diegenen met de Marokkaanse nationaliteit. Je zou haast kunnen gaan denken dat alle emotie bij de Palestijnen, alleen maar, maar dan ook echt alleen maar instrumenteel is.

wat een racistische reacties, wat een vreselijke reacties. U moest zich schamen om zo over onschulidgen die al jaren stelselmatig door Isrealiers worden gedood, vermoord en vermorzeld. Dat u zich niet schaamt om zo na kerst te praten over PALESTIJNSE onschuldigen DIE VERMOORD WORDEN. En nee, ik denk niet aan Isrealische slachtoffers omdat dat er namelijk niet zoveel zijn, wat is godverdomme 1 Isrealische dode ten opzichte van honderd duizenden Palestijnen die door alle jaren heen door Israel vermoord zijn omdat Isreal de middelen heeft dit te doen, gesteund door u en de Joodse lobby!zij hebben helaas de middelen, de millitairen en de tanks, de Palestijnen slechts stenen.. schaam u Nederlanders!! u moest zich werkelijk schamen om goed te keuren wat Israel doet!schaam u voor het goedkeuren en toekijken! u met uw zogenaamde westerse beschaving! misselijk, walgend, kotsend kijk en lees ik deze website die ik voor het laats zal bezoeken.

@nadia

Bekijk eens de websites van Hamas en ga dan "genieten" van de haatdragende, facistische indoctrinatie die men voert tegen Israël.

Ben u zelf ook zo'n "zuigertje" ??

Nadia schreef op 31-12-2008 12:24

Mischien een goed idee om ook meteen maar terug naar uw eigen land te gaan?

Zielige column. Walgelijk gewoon. Natuurlijk elk mens die slachtoffer is er een te veel. Dat er aan deze onzin een podium gegeven wordt, ongelovelijk!!

Israel verdedigt zichzelf.

Daarbij vallen slachtoffers.

De column van deze mevrouw is net zo hol als de retoriek van de gehele arabische wereld. Zogenaamd meeleven met de Palestijnen, maar als deze naar Egypte willen vluchten worden ze door hun moslim-broeders van de Egyptische politie gewoon beschoten.

wolk schreef op 31-12-2008 12:54

joden wilden Duitsland van de kaart vegen – ‘terecht dat ze werden vergast’

u heeft nu al een pilletje teveel op?

@ Sabra,

Je hebt gedeeltelijk gelijk, maar aan de andere kant vallen ook onschuldige slachtoffers.
Tevens vind ik het frappant voor een columniste dat ze alleen een stukje schrijft als het haar volk betreft. Ik heb je nog nooit gehoord over Tibet, waar een complete uitroeiing van de bevolking, het streven van de chinezen is.

Het geweld in Gaza moet absoluut stoppen, het is verschrikkelijk. Zaterdag 3 januari om 13.00 uur op het Museumplein is een demonstratie tegen de gewelddadigheden in Gaza, las ik op de site van Een Ander Joods Geluid.Compassie kent geen grenzen. Mededogen is onpartijdig,elk mensenleven waardevol. Verdriet is ook Universeel, wat is het verschil tussen een gedode Palestijnse man, vrouw, kind,bejaarde en een gedode Joodse man,vrouw,kind,bejaarde?!? Het optreden van Hamas en de Israelische regering dient niet het belang en het geluk van hun eigen mensen. Beide zweren ze bij het aloude OOG OM OOG.Mensenrechten kennen geen nationaliteit, religie, menselijk leed is eender. Het is verdrietig om te lezen dat er een soort politieke discussie ontstaat met welke 'kant'je medeleven moet tonen. Aan welke kant je ook staat, de andere kant zijn ook mensen, lijden ook. Als je 'de andere kant'reduceert, ontmenselijkt ontken je het lijden daar.

Guy Bangoura schreef op 31-12-2008 13:40


het zijn allemaal mensen, alleen die in gaza hebben hamas gekozen die in hun handvest de vernietiging van de joden hebben staan, en daarna de vernietiging van het westen!

toch een leuke nuance of niet?

ennneee....... geld die demonstratie ook voor darfur?

Mediterraan-hysterisch stukje.

Guy: Demonstreer dan meteen ook even voor wat andere oorlogen waar toch echt veel meer doden vallen.

Reci schreef op 31-12-2008 13:58

DUS?

lol, alsof de mensen in gaza niet wisten waar hamas voor staat !

wolk schreef op 31-12-2008 12.54,

"Agressie jegens de zwakken in de wereld", ja natuurlijk, vandaar dat die zwakken er allemaal van dromen hier te kunnen leven...
Vandaar dat er jaarlijks duizenden moslims - die door ándere moslims zijn verdreven - dit land binnenkomen.

Wat hebben islamitische landen ooit gedaan voor niet-moslims?
Als er vanuit die landen geld de grens overgaat is het voor moskeeën, islamitische scholen en wapentuig...
Miljarden en miljarden moeten de inwoners van Nederland opbrengen voor moslims.
En maar blijven janken....

Ik lees hier ook de klachten van de Turkse reageerder Reci.
Turkije heeft in de vorige eeuw 2 miljoen Armeniers afgeslacht.
Maar dat wordt in dat land en door de Turken hier eenvoudigweg ontkend.Of anders wordt er in ieder geval niet over gesproken.
In Turkije is het wettelijk verboden om hier over te spreken.
"Belediging van de Turkse identiteit".
Maar als je - vanwege die mentaliteit - Turkije niet in de Europese Unie wilt hebben, ben je volgens de Turken racistisch en volgens links Nederland een islamofoob en een bange kleinburger.


Wat is het toch met dat geloof dat men maar niet in staat is om bij zichzelf te rade te gaan?

Weer een tendentieus stukje van een moslima die het voor haar terrorostische geloofsbroeders moet opnemen. Jammer is dat toch, dat bij moslima's zoals mevr. Arib de islam hun doen en laten volledig beheerst, en dat alle activiteiten langs de moslim meetlat worden gelegd.

Israel is per definitie fout in de ogen van ALLE moslims, ook in de ogen van moslims zoals mevr. Arib, die geen baard + gordijnjurk dragen of burka. Zo'n mevr. Arib, die op kosten van ons gastvrije land zich aan een geneeskunde studie mag wijden en profiteert van alle voorzieningen die wij de afgelopen eeuwen in Nederland hebben opgebouwd, kan het toch niet laten om op te komen voor haar achterlijke geloofsgenoten in de Gaza strook.

Het is duidelijk dat de Palestijnen de luxe van zelfbestuur in de Gaza strook niet kunnen dragen. Het beste zou zijn als Israel nu eens goed doorpakt en de Gaza-strook leeg maakt, alle daar woonachtige Palestijnen zouden verhuisd moeten worden naar andere gebieden in het Midden-Oosten en Israel zou de Gaza strook weer aan het eigen grondgebied moeten toevoegen. Opgeruimd staat netjes, het probleem kan alleen worden opgelost door de Palestijnen te verplaatsen.

Reci schreef op 31-12-2008 14:29 Waarschuw de redactie
Deze reactie is van een niet geregistreerde gebruiker
Ja, hoop op eigen land. Hoop op basisvoorzieningen. Hoop, in ieder geval hoop. Wat was het alternatief Marc?


ik denk dat de 5 miljard euro toch wel een goed begin had kunnen zijn of niet?

maar goed, waarom moet israel , die voorzieningen leveren terwijl de hamas de vernietiging van israel nasteeft?

is het niet logischer als al dat soort voorzieningen via egypte zou lopen?

enne ....waarom is die overgang eigenlijk dicht?

Verdomme, de journalistieke-schoen viel heel zwaar bij Bush en Israel.zij wilden hoe dan ook wraak, maar zij kiezen altijd de zwakken, zoals in Irak, Afghanistaan en nu in Gaza.
Deze accepteren geen verlies, de Arabieren hebben net de schoendag net gevierd en overal waren de Arabieren niet te spreken van vreugd. Bush wilde terug slaan, via Israel natuurlijk. Hoe dan ook moest Bush terug slaan,niet met schoen maar met moeder bommen, vaak op de hoofd van de zwakken en niet op gespeerde kleine mannetjes zoals Ahmadinajad die openlijk Israel wil wegkrassen uit de kaart.
Gaza is het eerste Arabiesche volk die heeft de schoendag gevierd en daarom komen nu bommen op hun koppen.
Ga maar proberen met je echt haters, Iran en Hizboalla.
Laat die schoenfeest vierders met rust.

Germen Roding,

Gooien met bommen van ver in de lucht is geen teken eerlijk gevecht, op de grond is Israel nu en nog steds aan het denken!!
Er wachten meer dan ander=half miljoen schoenen staan op ze te wachten.
Op de grond is Israel de grote verliezer, denk naar Hizboallah in de hete zommer!!

Reci schreef op 31-12-2008 14:51

" 5 Miljard is inderdaad een goed begin. Ik hoop dat het geld ook terecht komt "

even voor de duidelijkheid, 5 miljard is het bedrag dat de " palestijnen " inmiddels al gehad hebben!

De schoen, de schoen!
Wat doe ermee!
De schoen, de schoen!!
Je gooit hem naar, je gooit hem naar!
De schoen, de schoen!
je hebt levende bomen veroorzakt.
De schoen, de schoen!!
Gaza is door door jou in het hart geraakt.
De schoen de schoen!!
Getverdammmmmer.

@Max

Realiseer jij je wel wat voor onzin je uitkraamt? We 'verplaatsen'de Palestijnen en het probleem is opgelost. Waar wil je ze naartoe verplaatsen, naar massagraven? Hoe verschilt jouw uitspraak met die van Hamas? Of mag een Westerling zo'n uitspraak wel doen omdat het valt onder vrijheid van meningsuiting? Als een moslim zoiets roept dan wordt het bestempelt als barbaars, terroristisch en gewelddadig.
Ik vrees het ergste voor de toekomst dankzij dit soort uitspraken. Van welke zijde dan ook. Wat betreft de situatie in Palestina....het nieuws spreekt voor zich en het aantal doden aan weerszijden spreekt ook voor zich.

Guy, als je toch gaat demonstreren neem dan even het volgende mee:
Kampala, 31 dec. De slachtingen die de Oegandese rebellenbeweging het Verzetsleger van de Heer (LRA) vorige week heeft aangericht in het noordoosten van Congo hebben meer dan 400 burgers het leven gekost. Dat heeft de ontwikkelingsorganisatie Caritas, die in het gebied werkt, gisteren gezegd. De Verenigde Naties spraken eerder deze week over 189 doden. Eergisteren werd bekend dat het LRA 45 mensen had vermoord in een kerk. Volgens een Oegandese legerwoordvoerder werden de lichamen verminkt op dezelfde wijze zoals Hutu-extremisten in Rwanda in de jaren negentig Tutsi's doodden

Lijkt me een demonstratie waard. Zeker als je bedenkt dat deze mensen niet eerst raketten hebben afgeschoten, geen bestand hebben opgezegd.
Had je hier al iemand over horen razen? Al NOVA hierover gezien?
En mevrouw Dahhan: Heeft u zich ook al afgevraagd hoe het is zo verminkt te worden?
Moet voor een arts aansprekende beelden opleveren.

Reci schreef op 31-12-2008 15:21 Waarschuw de redactie
Deze reactie is van een niet geregistreerde gebruiker
@Germen en Marc, kijk eens naar de link van Jannetje en vertel mij of dit is wat je in gedachten had?


nahhhhh...., kijk al genoeg bij anja etc , en van daag wil ik niet kotsen!

Fatiha,

Een paar dagen terug, heeft de werld''Mensenrechten''overal gevierd, toch?!!
Het is een manier van Israel en Bush om zo Wereldfeest te vieren.
Smaak verschil, heb ik ooit van mijn inburgeringscursusjuf gehoort, Miranda.
Wie ben ik om mijn juf geen gelijk te geven?!

alleen@ die op mijn reactie reageerden , lees mijn reactie nog eens rustig,ik heb het over mensen,over pijn, angst,verdriet,verlies,mensenrechten, niet over politiek. De politieke leiders van Israel en Gaza denken in termen van wraak,OOG OM OOG, gunstige publieke opinie. Probeer eens te kijken voorbij de politiek, je zult er slechts menselijk lijden aantreffen. Palestijn, Israeli, ik heb het over gewone mensen, zoals u en ik. Ik herhaal het nog maar eens; mensenrechten gelden voor ieder mens. Mensenrechten trekken zich niets aan welke politieke partij je stemt, welk ras , hoe je sexuele geaardheid is, welke religie je hebt. Mensenrechten gelden voor.....Mensen.Inderdaad, zou ik ook van de partij zijn als het over Dafur of Oeganda, Congo, Birma,Tibet zou gaan. Maar daar ging het niet over.

Reci: Congo is kennelijk ook niet interessant voor de islamitische landen.
Maar op dit forum operen zeeeer betrokken mensen, die hun mond vol hebben over mensenrechten. Van die mensen mag je toch verwachten dat slachtingen en verminkingen van grote aantallen mensen een demonstratie rechtvaardigen!
Hier hun zeer betrokken antwoord: het gaat op dit forum niet over Congo.

Neen, niet op dit forum en op geen enkel forum, niet bij NOVA, nergens maakt men zich druk om die mensen. Daarom: nogal hypocriet zooitje hier dat jammert over mensenrechten.

Reci @ 15.56,

Het beschaafde westen zorgt in ieder geval wel voor financiële hulp en goederen.
En wat doen de islamitische landen?
Niks waarschijnlijk.Zoals ik al eerder schreef: moskeeën, islamitische scholen en wapentuig - dat is de enige vorm van islamitische 'hulp'.

Reci @ 16:37,

De olie uit "onze grond" om met Sarah Dahhan te spreken?

Na 50 jaar onderdrukking moet je niet verbaasd zijn over een "ondergronds" verzet, in de vorm van Hamas.
Een door en door verwend,en over het paard getild land, met een buitensporige arrogantie!
Hamas moet alles, Israel moet niets.
Het is niets, en zal ook nooit wat worden.

Een mooi oppeppertje voor Sabra Dahhan.


www.youtube.com/watch?v=g 0wJXf...

Mostafa mouktafi raakt maar niet uitgepraat over die schoenen.
Schoenen gooien is de arabisch islamitische vorm van vrijheid van meningsuiting, geloof ik.-

Hoe Hamas zijn eigen vrouwen en kinderen inzet als levend schild en "de dood" als propagandamiddel gebruikt.

nl.youtube.com/watch?v=g0w JXf2...

De wereld is groter dan Nederland.
@ Adrie: Mijn grootvader is in zijn hele leven nooit in Nederland geweest.
@ 45: Nooit van de schoenengooier van Bagdad gehoord?
De groeten!

Wie kaatst kan de bal verwachten mevrouw Dahhan! En laten die Palestijnen nu toevallig erg goed kunnen kaatsen...

@bprins

Je citeert Een Ander Joods Geluid.

Maar waarom is Een Ander Palestijns/Islamitisch Geluid ondenkbaar? De vraag stellen is hem beantwoorden. In Israël kunnen 'andere geluiden' gewoon doorklinken; op straat (Vrede Nu-betogingen), in kranten (Jerusalem Post) en niet te vergeten in het democratisch gekozen parlement.

Dank je Sabra Dahhan voor jouw verslag.
Mijn maag draait al in een knoop bij de gedachte;
Gaza komt overeen met Warschau 1943.......

Blijf verslag slaan!!!

met vriendelijke groet,
Michel.

Je kunt de situatie zo complex maken als wilt.
Feiten:
De Palestijnse gebieden worden 41 jaar lang bezet, dat kunnen zelfs de Pro-Israelischers niet ontkennen met alle gevolgen van dien.

Verder was het niet HAMAS die het staakt het vuren onderbrak zoals iedereen domweg roept. Op 14 november heeft Israel een aanval uitgevoerd met twee Hellfire raketten waarbij 6 leden van de islamitische Jihad of Hamas om zijn gekomen met nog een aantal extra voetgangers(aangeduid als collateral damage, oftwel nevenschade, leuk dat je zo een mensen leven kan noemen, maar he leren van de Nazi's).

Feit; er sterven vele malen onschuldige palestijnen dan onschuldige Israeliers.
Wilt u nog een leuk feit horen? Dat is dat er jaarlijks in Israel meer mensen sterven aan auto ongelukken dan aan 'terrorische activiteiten'.

Die angst in Sderot is allemaal een beetje uigedukt, het zijn vuurwerk raketten. Doen bijna geen kwaat tenzij het naast je neer valt.
Trouwens, de meeste rakketen werden in het begin afgevuurd op Israel, maar dan in de woestijn. Een teken van, wij kunnen ook terug schieten, maar doen het niet. Natuurlijk werd het in de pers gelijk neergezet als Hamas schiet rakketen op Israel, niet erbij verteld dat het expres de woestijn in waren.

Maar dat is allemaal teveel info voor de meeste Pro-Israeliers. Het is gewoon een ding die ze onthouden: Hamas=terrorisme. Verder dan dit zijn ze blind.

Stop de bezetting, dan stopt het verzet!

Ik lees zojuist op elsevier.nl dat land of zielgenoten van Sabra Dahhan op vreedzame wijze, zoals hun profeet dat voorschrijft, gedemonstreerd hebben in Antwerpen.

Een protestactie van de Arabisch Europese Liga (AEL) tegen de Israëlische luchtaanvallen in Gaza in Antwerpen is volledig uit de hand gelopen.

Toen de politie het protest ontbond werd de sfeer grimmig

Tweehonderd relschoppers trokken rond 15:30 uur al rellend en vernielend de joodse wijk van Antwerpen in.

De losgeslagen betogers vernielden autoruiten, trams en bussen. Ook kwam het tot gevechten met de politie, die de wijk had afgesloten.

In Denemarken zijn twee joodse medewerkers van een winkel neergeschoten, elk verband met Gaza is fictief.

Toch mooi die solidariteit van moslim onderling, daar kan geen paspoort tegenop.

@ Wakil

De Palestijnen zijn slechts slachtoffer van het gedrag van hun leiders en voormalige leiders, die contstant aanzetten tot haat. Ook het nageslacht van de Palestijnen is hier de dupe van.

Verder vind ik u een misselijk persoon. U zet aan tot haat Wakil. Niet Israël is een gevaar, u bent een gevaar voor de Palestijnen en Israëlieten. En als u uw haat graag wilt doorzetten, bent u hier niet op de juiste plaats, dan moet u solliciteren bij de Hamas, uw vrienden.

@ Fennie Stavast 01:20

Wie zouden er eerder bereid moeten zijn tot vrede? Wie is er ooit begonnen met geweld? In 1948 werd Israël aangevallen door de Palestijnen en buur-vrienden. Direct na het uitroepen van de staat Israël. De Palestijnen waren helemaal ontdaan en waren het niet eens met de verdeling, maar praten ho maar, nee het was meteen geweld.

Laat u deze feiten even rustig tot u bezinken, Fennie.

@ NancyD 02:32

Bij het andere artikel heb ik een bericht geplaatst, wat u ook kunt beschouwen als antwoord op uw bovenstaande bericht. Wat doet u eigenlijk op een site als de Volkskrant? Heeft u wel enige studie genoten? U lijkt zo geschiedenis vreemd...

Israhel moet Israel worden, menselijke mensen die naast hun broeders in vrede willen leven, de kinderen van Abraham.
Nee Israhel, ja Israel.

NancyD,

Universitair geschoold? ha ha h hi hi hi ..
wist je dat doketrs stonend, dronken en snuivend de buik van hun patienten open snijden?
Wist je dat de uitvinder van 'Kut Marokkanen''de politicue en huisarts Rob Oudkerk, naar de hoeren ging en cocaine snuifde?
Wist je dat Dr. Balkenende nog steeds trots op het VOC-slachthuis?
Wist je wel dat mijn analfabete lieve oma slimmer zijn dan de heer Broertjes van de Volkskrant?
Ik las ooit ergens dat Mandella en Ghandi twee ex-analfabeten waren.
Nancy, laat ze maar lekker uit hun nek kletsen.

Adrie schreef op 31-12-2008 22:28

"In Denemarken zijn twee joodse medewerkers van een winkel neergeschoten, elk verband met Gaza is fictief."

Het beste bewijs dat het niet om anti-semitisme gaat is juist dat dit niet vaak voorkomt. Was dat wel zo, dan was er geen jood meer veilig nu.

De Palestijnen schieten met handgemaakte raketten. Maar niet om Israël te vernietigen. Ze schieten zoals 150 jaar geleden de Indianen in Noord Amerika. Ze schieten op alles wat los en vast zit. Als een dier in het nauw. Als een volk dat op het punt staat om uitgeroeid te worden. Zullen mijn kinderen de Palestijnen nog kennen, het volk dat na de Tweede Wereld Oorlog de Joden als gast ontving? Alle Ministers van Buitenlandse Zaken van de EU keuren het bombardement af. Met het geruststellende gevoel dat Maxime Verhagen de bloeddorst van de Israelieten tempert probeer ik van de jaarwisseling te genieten.

Joop, de Palastijnen zijn een soort proefkonijnen voor de Amerikkanse moederbommen, zijn moeten hun bommen testen maar wel op de koppen van de Arbieren met de Israelische handen. Zo denkt mijn oma ook.

Hier een verslag van een echte dokter over hoe moslims met joden omgaan.
In Isral lezen ze dit soort berichten wel en weten ze wat hen te wachten staat als de aanhangers van de godsdienst van de vrede slagen in hun doel om Israel te vernietigen.

Vermoorde rabbijn las boek over terrorisme

De 29-jarige rabbijn Gabriel Holtzberg die vrijdag de dood vond bij de aanslagen in Mumbai was op dat moment een boek aan het lezen met de titel 'Hoe bescherm je jezelf wanneer terroristen naar jouw huis komen.' Dat maakte zijn collega Dov Goldberg dinsdag bekend bij de begrafenis. Dov trof het lichaam van Gabriel aan in het Nariman House samen met het boek, nadat Indiase commando's de terroristen had gedood.

Gabriel runde samen met zijn vrouw Rivka een cafetaria, synagoge en een centrum voor drugsverslaafden in het pand. Ook zijn vrouw kwam om het leven. Tijdens de begrafenisceremonie in het Israelische Kfar Chabad bleek dat Rivka vijf maanden zwanger was op het moment dat ze werd vermoord.

Marteling
De zes Israëlische slachtoffers, waaronder Gabriel en zijn vrouw, die uit een met bloed besmeurde kamer in het Chabad Center in het Indiase Mumbai zijn gehaald, blijken alvorens vermoord te zijn, gruwelijk te zijn gemarteld door de moslimterroristen die hen gegijzeld hielden.

Dat meldden de Indiase doctoren die belast waren met de vivisectie van de slachtoffers. 'Van alle lichamen hadden de Israëli's het grootste aantal martelwonden. Verder is het duidelijk dat ze op de allereerste dag van de terreuraanval (de 26e) vermoord zijn, en voor hun dood zijn vastgeboden en gemarteld. Het was zo erg dat ik de details ervan niet opnieuw door mijn hoofd wil laten gaan.'

De dokter zei: "de lichamen van deze slachtoffers hadden wonden van een soort geweld dat ik nog steeds niet goed met woorden kan omschrijven."

www.volkskrantblog.nl/be richt/...

@ Willemdb

Er zijn twee grote verschillen tussen de joden in Mumbay en de palestijnen in Gaza. Die joden schoten niet met raketten op moslimburen maar leefden vreedzaam als een soort hulpverleners en de palestijnen in Gaza zijn niet nog eerst gemarteld voor ze stierven. Als ik het goed begrepen heb is de ongeboren dochter uit de buik van de joodse moeder gesneden en zijn ze gruwelijk verminkt met name ook in hun geslachtsorganen. Over de kerstgedachte wil ik het helemaal niet hebben als het moslims betreft, volgens het geloof van de vrede is kerst vieren verboden.

@ Wakil
Als je ziet wat er momenteel uit naam van de islam allemaal geschiedt, dan kun je in ieder geval constateren dat die godsdienst monsterlijk is.

Gisteren was ik in het Anne Frank huis. Hoewel ik het dagboek gelezen had, de geschiedenis van haar en haar familie erg goed kende, was ik toch onder de indruk van deze plaats.

Er is een uitspraak te lezen van Anne's vader Otto Frank, die de oorlog overleefde en aan de gaskamers van Auschwitz kon ontsnappen.

"Men moet het verleden kennen om een toekomst op te kunnen bouwen."

Nu overal in de wereld het anti-semitisme weer opkomt, is het goed te weten dat Anne stierf in Bergen Belsen aan uitputting en vlektyphus vanwege het feit dat ze Joods was, en niet om een andere reden dan dat.

Tertullius: Inderdaad. Je zult tegenwoorig maar jood zijn. In antwerpen werd dat gisteren wel weer heel erg concreet.

@ Willemdb

Jij maakt de vergelijking tussen Gaza en Mombay. Als ik je aantoon dat die vergelijking volledig mank gaat dan reageer je met de opmerking dat het leed van de palestijnen in Gaza me geen zier interesseert en begin je over de kerstboodschap.
In ieder geval zijn we het eens over het feit dat de islam monsterlijk gedrag inspireert en daarvan zijn ook veel moslims het slachtoffer.

Hier nog een stukje over de kerstboodschap van moslims in Engeland.

Engeland, december 2008

Aanhangers van de extremistische islamitische organisatie Islam For The UK hebben in het stadje Burton een dag voor kerstmis op grote schaal stickers geplakt waarop staat ‘Jezus was een moslim’. De stickers zaten ook op kerken.
Op de website van organisatie Islam For The UK staat onder de titel 'Christmas - The pathway to hellfire' een stuk waarin staat dat als moslims kerstmis vieren, ze na hun dood in de hel zullen komen ‘een straf die 70 keer heter is dan de vuren van deze wereld’.
Islam For The UK organiseert dezer dagen een conferentie met als titel ‘another year without sharia’.

Adrie: Wat een rare tekst. Als je die omdraait zijn moslims dus christenen. Christenen vieren kerst en komen dus niet in de hel. Logica toch?

Sabra Dahhan identificeert zich emotioneel en kritiekloos met de Palestijnen en hun lijden, zoals Geert Wilders dat met de Israeli's doet. Emotie is er echter al genoeg in het Midden-Oosten; daar komt het probleem niet dichter mee tot een oplossing. Voor een oplossing moet een voorbeeld genomen worden aan de beslechting van het Noordierse conflict. Daarvoor bleken nodig: een wijdverspreid bewustzijn dat tientallen jaren van geweld niemand de overwinning gebracht hadden (en daarmee de erkenning van de futilteit van dat geweld), de bereidheid het verleden te laten rusten, een toekomstgerichte visie, de bereidheid om zich niet te baseren op (religieuze) doctrines uit het verleden, en de bereidheid om de tegenpartij niet meer als vijand te zien die overwonnen en vernietigd moet worden, maar als gelijkwaardige onderhandelingspartner waarmee afspraken gemaakt kunnen worden. Zolang beide zijden niet de futiliteit van het al tientallen jaren durende geweld inzien blijft de toekomstprognose somber. Wanneer er vrede zou komen en een fractie van het nu aan geweld en wapens bestede geld aan constructieve doelen uitgegeven zou worden, dan zou het Midden-Oosten voor alle bewoners een paradijs op aarde kunnen zijn.

Gevolg van oorlog is dat er aan beiden kanten onschuldige slachtoffers vallen. Nu is Israël in dit geval de machtige partij die het opneemt tegen een weerloze partij, Hamas. Hoewel Hamas er zelf voor heeft gekozen weerloos te zijn, want:

Wie onheil zaait, zal onheil oogsten, de stok waarmee hij slaat, zal hem te gronde richten, zo ook Hamas.

@ NancyD

Typisch, van een universitair geschoold persoon als u – zoals u zelf aangeeft dat te zijn – wordt toch verwacht dat u de basale leesvaardigheid beheerst.

NancyD: Ga ergens anders zitten pesten.

Israel een historische vergissing? Misschien, maar het heeft weinig zin om dit als argument aan te halen. De wereld is vol met door sommigen als historische vergissingen
geziene feiten: de aanwezigheid van Russen in de Baltische Republieken, van Protestanten in Noord-Ierland, van Christenen en Joden in India. En vergeet niet dat sommigen de aanwezigheid van allochtonen in Nederland ook als een historische vergissing zien... Ik stel voor dat we het: "historische vergissing"-argument niet meer gebruiken. We moeten ons baseren op de nu bestaande situatie, hoe onrechtvaardig die soms ook kan lijken, omdat het: "rechtzetten" van deze situatie nog onrechtvaardiger (en vooral onmenselijk) zou zijn.

@ Hein Maassen

Welke stappen zouden naar uw inziens ondernomen moeten worden om te komen tot twee staten?

Hein: Een realistische blik.

We moeten ophouden ons blind te staren op dat land en de situatie van 1948 en 1967; dat is voltooid verleden tijd, alleen al omdat er nu veel meer mensen wonen dan destijds. Die keuterboertjes van 1948 en 1967 zijn volstrekt achterhaald. De toekomst voor het Midden-Oosten ligt in een moderne staat of in moderne staten, democratisch, seculier en hoogontwikkeld. Zoals Israel nu is, maar dan uiteraard zonder het geweld en de onderdrukking, zodat Palestijns talent ook topopleidingen kan volgen in plaats van gedwongen boer op het bestaansminimum te zijn. Topbedrijven en globalistisch-rationeel denken in plaats van keuterboertjes en bekrompen magisch-religieus denken! Sterf, gij oude vormen en gedachten! Dan zou het Midden-oosten een paradijs zijn!

BEGRAFENIS VAN 2-STATEN-OPLOSSING NODIG

De gedurende 6 maanden minitieus voorbereide aanval op Gaza heeft alles te maken met de komende israelische verkiezingen (wie heeft de langste) en de mislukte internationale pogingen een democratisch gekozen Hamas om zeep te helpen.

Israel - met de volle steun van de VS en haar europese bondgenoten - willen een serviele machteloze Abbas een onaanvaardbare regeling opdringen. Een regeling waarbij de Palestijnen op maximaal 20% van het grondgebied van voormalig Palestina worden opgesloten in Bantustans. De kolonisatie van de Westbank is gewoon doorgegaan.
In Israel wordt ook hard nagedacht over het "herhuisvesten" van de eigen arabische bevolking in deze bantustans. Zo krijg je een lekker zuivere joodse staat.

Het Osloproces is morsdood. De 2-statenoplossing is geen oplossing.
De Palestijnse Autoriteit is op z'n best een lachertje, maar op zijn slechts een bende collaborateurs. Alle mogelijkheden zijn door Israel verkracht.

De Palestijnen worden nu heen en weer geslingerd tussen twee uitersten : Israel geheel van de kaart, of collaboratie richting Bantustans. Beiden zijn onwerkbaar.
Het is tijd voor een derde oplossing : strijden voor een binationale staat voor joden, palestijnen en diverse minderheden. One-man-one-vote met garanties voor elke bevolkingsgroep.
Als eerste stap moeten de Palestijnen dan zelf de PA opheffen als een slechte grap.

Hein: Bedoel je dat de palestijnen een soort nieuw Dubai moeten zien ter realiseren.

@ Hein Maassen

U haalt mij de woorden uit mijn mond, wat geeft u daar een mooie beschrijving over hoe het Midden-Oosten eruit zou moeten zien.

Echter, ik stelde u ook een vraag, welke eerste stappen moeten ondernomen worden door de Israëlieten en Palestijnen om dit paradijs waar u zo juist vol lof over sprak, te creëren?

Mensen hebben altijd de mooiste fantasieën als het erom gaat hoe het er in het Midden-Oosten uit zou moeten zien, maar ze geven geen aanbevelingen mee, hoe dit bereikt kan worden. Dit bereiken ervan, dat is juist iets wat wij niet onder stoelen en banken moeten schuiven, anders blijven er ondertussen onschuldige mensen de dood ingejaagd worden.

@Sanne Ritmeester 13.54

Ik ben buitengewoon somber over de mogelijkheid tot vrede in het Midden-Oosten op korte termijn. Ik ben er ook van overtuigd dat de geschiedenis van 60 jaar heeft aangetoond dat de tot nu toe gebruikte strijdmethodes tot niets leiden. De emotionele, op het verleden gebaseerde benadering die ook velen in dit forum (inclusief culumniste Sabra Dahhan) hanteren levert niets op. Ik zie de oplossing vooral in een seculiere, democratische staat volgens Westers model, maar vrees dat de hiervoor noodzakelijke uitgangspunten zoals vervat in mijn bijdrage van 12.48 nog lang toekomstmuziek zullen blijven.

@ Zevenster

Ik vind haar ook lief.

Het is inderdaad een tranentrekkend verhaal dat het erg goed zou doen op de website van, senator, Anja Meulenbelt.
Joden hebben geen rechten, maar waren wel slim genoeg om voor de komende 25 jaar een gascontract af te sluiten met Egypte, en de vindplaats ?, jawel, 40 km ten zuiden van Gaza De honderden tunnels zijn lang genoeg om ook het gas te vervoeren maar die gebruiken ze liever voor het aanvoeren van oorlogsmateriaal.
De onoverbrugbare haat, met paplepel ingegoten, en te zien op ytube en memri, undercover mosque etc. hebben voor velen de ogen geopend die lange tijd gesloten bleven met behulp van onze eigen media.
Het gemanipuleerde media offensief van Hamas werkt niet meer, omdat de meeste individuen beter geinformeerd zijn dan vroeger.
Natuurlijk zijn de Palestijnen slachtoffers binnen de hekken van Gaza, maar mede veroorzaakt door de doodscultuur gepredikt door hun eigen clerics en leiders van Hamas.
Deze bestaat al honderden jaren en werd in 1786 al vertolkt door de ambassadeur van Tripoli in London, Abdul Rahman.
It was written in their Koran, that all nations which had not acknowledged the Prophet were sinners, whom it was the right and duty of the faithful to plunder and enslave; and that every mussulman who was slain in this warfare was sure to go to paradise.

en.wikipedia.org/wiki/B arbary_...

Hamas is helemaal niet weerloos. Hamas beschikt 20.000 zwaar bewapende soldaten en duizenden raketten, waaronder raketten uit China.

Hamas maakt het leven in Sderot, en zo langzamerhand ook in Ashkelon en Ashdod onmogelijk. Dat is het doel van die raketten, om het leven in Israel tot een hel te maken en in Sderot lukt ze dat aardig.

www.sderotmedia.com/

Israel heeft 2 opties. Of Sderot ontruimen, of Hamas vernietigen.

Het doden van vijandelijke troepen die raketten afvuren op burgerdoelen kan onder geen enkele wijze als genocide worden omschreven. Het is een walgelijke vervalsing van wat er gaande is. Het is afschuwelijk dat er burgers omkomen, maar als Hamas geen raketten zou afschieten ... zou er vrede zijn.

Nancy: Driehonderd doden is geen genocide. Kijk eens naar en paar (burger)oorlogen in Afrika. Dat is genocide. Maar geen mens die zich daar druk over maakt.

@Adrie 09:44
Ach het mag allemaal van mij, sympathie tonen met de inwoners van Gaza. Dat kunnen ze wel gebruiken. Maar wat mij altijd dwars zit, is dat mensen niet de behoefte voelen om demonstraties te houden, columns te schrijven of kamervragen te stellen als 300 niet-moslims in een Indiaas hotel worden afgeslacht. En dan graag dezelfde mensen die altijd beweren dat Joods en Palestijns leed niet op dezelfde wijze behandeld worden door media en politiek. Zal wel niet gebeuren.

sjaak: Recht uit mijn hart. Er worden zoveel burgers afgeslacht. Letterlijk. Maar zodra het over Israel gaat begint iedereen een (ongefundeerde) mening te uiten. Het artikel van Sabra is daarvan een voorbeeld.

Er is iets opmerkelijks aan de solidariteit van Sabra Dahhin en veel van haar geloofsgenoten. Zodra de Islam negatief in het nieuws is en zij worden er op aangepsroken dan distancieren zij zich van die terreur, immers niet alle moslims zijn terrorist. Hetzelfde geldt voor al die plekken in de wereld waar niet moslims vervolgd of verjaagd of achtergesteld worden vanwege hun niet islamiet zijn, daarover houdern moslims hun mond, daartegen protesteren zij niet.
Echter als moslims het slachtoffer zijn of zich beledigd voelen, dan is er opeens een grote saamhorigheid alsof de Islam een grote moslimfamilie is.

@ Sabra Dahhan.

In ons denken zijn wij al het voorstelbare denkbare! ;-)

Helaas ook in het handelen daarvan. ;-(

"Ik denk dat geen enkel land een rakettenregen op de hoofden van zijn burgers zou accepteren.
Het beschermen van de burgers is de hoofdtaak van elke staat.
Als iemand raketten mijn huis inschoot, waar mijn dochters slapen, dan zou ik doen wat ik kon om dat te laten ophouden en ik verwacht dat Israeli's hetzelfde doen."

- Barack Obama, toen nog senator, op bezoek in Israel, 23 juli 2008.

@Wakil

Een schrijfster die haar mentale ondergang door middel van morbide fantasieen tracht te voorkomen en daarbij kans ziet in zeven opeenvolgende korte zinnen evenveel keren het beladen woord BLOED te gebruiken, doet aan gekleurde berichtgeving (sic).

U verzuimde zelf in te gaan op de opmerkingen van Adrie valt hem persoonlijk aan.
Uw beoordelingsvermogen doet mij derhalve het ergste vrezen.

Adrie schreef op 30-12-2008 21:33
Als u toch onderweg bent mevrouw Arib, wip dan ook even langs in Darfour, het aantal doden bedraagt daar het duizendvoud van dat in Gaza, maar ja de daders van die slachtpartij zijn hoofdzakelijk moslims dus dat telt niet he.



voor dat ze langs darfour gaat moet ze nog, bosnie- bagdad -cecenia-kesmir-bagladesh-somalie-sudan??

he? adrietje

als zou die eu landen zen vuil niet naar afrika brengen,
al zou de eu landen geen beker met olie gewild hebben dan zou afrika nu niet van honger staken.

en IN PLAATS VAN HOERE TENTEN OP TE BOUWEN IN AMSTERDAM, OF MILJOENEN UITGEVEN AAN ZO GENAAMDE KUNSTEN zouden die afrikannen nu geen honger hebben.

al gooit teror amerika, teror isreal een rakket is het een vredes , of vrijheids rakket
al gooit hamas die in hen eentje moet strijden met die terorjoden en dieramerika, die opkomt tegen ze 'n volk is het een terorist

daar geloven mensen niet meer in

de masker van de zogenaamde democrasie is al lang gevallen.

wie die zogenaamde holywood held is, en wie de achterlijke , de vrouw als vlees , en als een slet ziet is nu heel erg bekent!!!!!

en wie niet ziet of niet wil zien wat er in gazza gebeurt, of misselijk daar van word
hoop ik dat hen land erger dan gazza word.dan zou hij eve proefen hoe je een operatie verricht met een gsm lichtje

1 januari 2009


Palestina / Israël

Toen na de Tweede Wereldoorlog in volle omvang duidelijk werd welke onmenselijke misdaad de Nazi's aan onder meer de Joodse samenleving in Europa had berokkend, werd door de VN (Veiligheidsraad) besloten om onder strikte voorwaarden een gebied in Palestina aan de Joodse gemeenschap toe te wijzen. Uitdrukkelijk werd bepaald dat de rechten van de Palestijnse burgers in dat gebied gerespecteerd dienden te worden.

Van meet af aan bleek dat de naar dat gebied emigrerende Joden, geenszins van plan waren zich aan die afspraken te houden. Met veel geweld drongen zij het gebied binnen en verdreven de Arabische bewoners. Een oorlog tussen beide partijen was onvermijdelijk.

In 1948 bezette Israël het grootste deel van Palestina: 800.000 Palestijnen werden uit het gebied verdreven. In 1967 volgde de tweede etappe: de rest van Palestina wordt dan bezet: Gaza, de westelijke Jordaanoever, Oost-Jeruzalem, wat men “de bezette gebieden” is gaan noemen.

Na 1967 voert Israël dezelfde politiek, te weten de Palestijnse identiteit doen verdwijnen maar dan onder verschillende vormen. Door de infrastructuur kapot te maken, het sociale weefsel te vernietigen, en door economische onderontwikkeling.

22 november 1967 vaardigde de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties resolutie 242, waarin zij van Israël eist dat het zich terugtrekt uit de in de Zesdaagse Oorlog veroverde gebieden en van alle partijen eist dat zij elkaar zullen erkennen en elkaars soevereiniteit zullen respecteren.

In de VN werden resoluties aangenomen die de volledige ontruiming van de bezette gebieden bevelen en de terugkeer van de vluchtelingen moeten toelaten.

Israël heeft zich nimmer van de resoluties van de VN iets aangetrokken omdat ze daartoe niet gedwongen werd. De politiek en financieel machtige Joodse (Israël)-lobby vooral in de VS functioneert efficiënt.

Op Israël is de door de VS van Bush c.s. veelvuldig gehanteerde benaming van "schurkenstaat" volledige van toepassing. Een staat die nu al 60 jaar rechtmatig aan Palestijnen behorende gebieden bezet houdt. Israël gaat verder met het stelen van Palestijnse grond, met het bouwen van de Muur. Israël gaat door met zijn vernietigingen, met zijn wederrechterlijke executies. Allemaal schendingen van het internationaal recht.

Israël, een staat verantwoordelijk voor het als een oorlogsmisdaad aangemerkte bloedbad in Sabra en Shatila (Libanon) in 1982. Een staat verantwoordelijk voor het bombarderen van delen van Libanon met clusterbommen. Een staat die elk verzet van de wanhopige bevolking, snakkend naar werkelijke vrijheid, kwalificeert als terrorisme. Iedere weerstand van Palestijnse zijde tegen dit onmenselijke gedrag wordt met veel media tamtam uitgedragen als terreur, terwijl het alleen maar signalen zijn van een tot wanhoop gebrachte bevolking.

De Wereldbank bevestigt dat de Israëlische bezetting de Palestijnse gebieden in een wurggreep houdt die elke ontwikkeling van industrie en handel onmogelijk maakt.

Sinds de terugtrekking van de Israëlische bezetters is Gaza volledig van de wereld afgesneden. Het is een concentratiekamp. De plaatsen waar mensen en goederen naar buiten kunnen worden door de Zionistische machthebbers gecontroleerd. Gaza is een openluchtgevangenis, volledig overgeleverd aan de grillen van de Israëli’s. Zij controleren de toegang vanaf de grens met Egypte, vanuit de zee en vanuit de lucht. Europeanen bouwde een conservenfabriek, maar Israël houdt de aanvoer tegen, de fabriek valt stil en wordt verwaarloosd. In 2006 bombardeerde Israël de enige elektrische centrale in Gaza. Sindsdien hangen de Palestijnse inwoners af van de stroomleveringen vanuit Israël. De mensen zitten als opgesloten in een doosje. Verschrikkelijk.

De enig overblijvende mogelijkheid voor de bewoners van Gaza was en is zich al schietend een weg naar de vrijheid banen. Een wanhopige poging, het zij erkend.



Het antwoord van Israél is excessief moorddadig, nog meer geweld met het ten koste van vele, vele mensenlevens genadeloos bombarderen (genocide) van de bewoners van Gaza en hun infrastructuur. Het totaal kan na de hierboven sinds 1948 geschetste wandaden van Israël niet anders worden gekarakteriseerd als de zoveelste oorlogsmisdaad van dat land.

Israël, met een door misdadig zionistische fanatici (oorlogsmisdadigers) vergiftigd regiem, is met recht een schurkenstaat. Israel, een land waarvoor mensenrechten van nul en gener waarde zijn. Israel, een land dat alleen maar haat zaait in de regio en ver daarbuiten. Israël met een regiem dat al decennia lang rechtmatig Palestijns gebied bezet houdt en de bevolking in die gebieden terroriseert met onteigeningen van haar eigendommen, haar gebieden afschermt met scheidingsmuren, blokkades, onmenselijke controles, toegangen belemmert van en naar hulporganisaties, handel onmogelijk maakt, etc. etc. De meedogenloze bezetter, die meent dat alles geoorloofd is.

En Nederland met zijn Bush-adept als minister van buitenlandse zaken, Maxime Verhagen, staat aan de zijlijn, want volgens die minister zijn deze doorgeschoten zionisten ook na het 60 jaar bezet houden van het hen niet toekomend gebied zijn vrienden (sic). Een verachtelijke attitude!!!

A.J.F.Vermeulen

Zegt het voort, kom naar Amsterdam!
A.s. zaterdag 3 januari 2009 is de grote, gezamenlijke landelijke demonstratie tegen de aanval op Gaza

13.00 uur op het Museumplein in Amsterdam

- Stop de Israëlische oorlogsmisdaden tegen Gaza
- Stop de Nederlandse medeplichtigheid
- Vrijheid voor Palestina

Programma:
13:00 verzamelen / manifestatie met sprekers en muziek
14:00 uur lopen
15:00 uur terug op Museumplein, afsluitende sprekers en muziek

Zo, dit is wel heel erg een meisjesstukje van iemand die kennelijk niet weet hoe het conflict aldaar in elkaar zit; waarom de redactie van De Volkskrant 't heeft geplaatst is mij een raadsel. Latent anti-semitisme - waar ik een bloedhekel aan heb -doet de zaak geen goed.
Op het moment dat je dagelijks met raketten beschoten wordt, is "terugslaan" (hoe onsympathiek dat ook moge klinken) de enige optie. Daarnaast geldt in moderne oorlogvoering dat het aantal burgerslachtoffers sowieso zo beperkt mogelijk moet worden (wordt) gehouden om de publiciteitsslag die dit soort operaties begeleid niet bij voorbaat al te verliezen.
In uw artikel verbaast me de mate van voor-ingenomenheid en wordt "het spook Israël"
weer van stal gehaald. Onzuiver en tegen de borst stuitend naar mijn smaak.
Wel is het zo dat het conflict aldaar alleen maar pratend kan worden opgelost: wederzijds begrip en respect zijn daarvoor nodig, net als bindende en rechtvaardige arbitrage door de VN.(Een Palijstijnse Staat op de Westbank met bufferzones door de VN bemand lijkt nog de beste optie).
Maar praten doet men daar liever niet, dus het vechten gaat door en er zullen dit soort stukjes blijven verschijnen gevuld met meisjestranen om een wereld die inderdaad op sommige momenten ongekend hard en onuitstaanbaar tragisch is.

Brrrr, krijg een nare nasmaak van de aangekondigde demonstratie.

Het zou me niets verbazen als een aantal opgefokte heethoofden doorstoot naar Buitenveldert om daar joden aan te pakken (zie onlangs de AEL-demonstratie in Belgie). Nogmaals brrrrrr. Ik kom NIET.

@ André Vermeulen op 01-01-2009 21:40

Het VN-voorstel uit 1947 werd wel geaccepteerd de Joden maar juist verworpen door de Arabieren. Let wel dat het oorspronkelijke Peel-plan waarop dit VN voorstel was gebaseerd de Joden veel meer land toebedeelde. Maar wie houdt zich ook weer niet aan welke afspraak?

Ik heb ook niks kunnen vinden over horden gewelddadige Joden die het land binnentrokken en vervolgens de oorspronkelijke bewoners verdreven.

Die 800.000 Arabische vluchtelingen waar u het over heeft kwamen opgang nadat, na het uitroepen van de staat Israël na de weigering van de Arabieren het VN-plan te accepteren, de omliggende Arabische landen Israël 1 dag na het uitroepen van die staat de oorlog verklaarden. Het leeuwendeel daarvan heeft nooit een Israëlische soldaat gezien maar vertrok zelf op aanraden van de Arabische buurlanden en dachten terug te keren nadat de Arabische legers de Joden zouden hebben verslagen.

Het is de Arabische legers overigens niet gelukt de Joden te verdrijven. Ik denk, ik zeg dit er maar even bij, want van de geschiedenis van dit conflict heeft u duidelijk niks begrepen.

In de eerste plaats is tegen het beleid van de staat Israël zijn niet hetzelfde als voor Hamas zijn.
In de tweede plaats: Waarom worden de Palestijnen op de West oever dan ook slecht behandeld, van hun land beroofd en wordt elke economische activiteit door de rigide controles onmogelijk gemaakt.
Met rigide controles bedoel ik vooral de manier waarop die uitgevoerd worden. Van een snelle efficiënte controle aan de grenzen kan ik mij de noodzaak voorstellen.

Marielle: In Antwerpen zijn de joden goed verdedigd door de politie. Ik verwacht in nederland niets anders. Een echte nederlander weet trouwens ook dat de joden hier geen israelische joden zijn. Ik ga er vanuit dat de moslims hier ook geen palestijnse moslims zijn. Het zijn allemaal nederlanders. Als ze zich niet zo gedragen dan weten we ook weer waar we aan toe zijn.

Nancy: Ik vind je onwetendheid zo ongeveer op het naieve af. Sorry.

Nancy,

Bas is aan het dementerend volgens mij, vergeef hem voor zijn onbeschofte reactie die op niets gebaseerd is.

Het mobiliseren van de legers omwille van de strijd is de enige mogelijke verplichte reactie van de heersers; en wanneer zij dit verzaken is dit verraad aan Allah (swt), Zijn Profeet (saw) en de gelovigen



Sinds zatermiddag 27 december 2008, voeren de vliegtuigen van de zionistische bezetting continu, danwel met tussenpozen, beestachtige bombardementen uit op diverse plaatsen in Gaza, terwijl haar burgers verzet bieden met niets meer dan hun blote borst, en op een heldhaftige wijze die zelden voorkomt. En op deze manier vallen honderden martelaren en gewonden. Dit alles terwijl de vliegtuigen van de vijand in alle veiligheid in de lucht hangen, zonder ook maar een enkel gevaar te lopen van een raket of gevechtsvliegtuig dat haar kan neerhalen. Omdat de leiders van de moslims een "uitgaansverbod" hebben uitgevaardigd voor onze legers en onze vliegtuigen. Zij sparen deze legers en gevechtsvliegtuigen enkel voor hun parades. En zo voeren de gevechtsvliegtuigen in alle veiligheid hun bombardementen op de burgers uit, zonder enkel gevaar of angst.

Deze leiders hebben sinds hun misdadige optreden, dat zij Palestina van een Islamitische kwestie hebben laten verworden tot een Arabische kwestie, en tenslotte enkel een Palestijnse kwestie, enkel de rol van partijdige toeschouwer ten gunste van de vijand op zich genomen. Zodanig zijn zij door hun verraad verblind, dat het hun favoriete bezigheid is geworden om de vliegtuigen van de vijand af te wachten, en de doden en gewonden te tellen, om vervolgens deze daden te veroordelen, ongeacht of dit gebeurd door degenen die direct betrokken zijn bij de blokkade van Gaza, danwel indirect. Zelfs de heerser van Egypte, vanuit wiens paleis de zioniste Livni, aan de vooravond van de bombardementen haar dreigementen uitte, zelfs deze heeft het brutale lef om de tegenaanvallen te veroordelen!

Waarlijk, deze leiders hebben geen enkele schaamte, noch voor Allah (swt), noch voor Zijn Profeet (saw), noch voor de gelovigen, daar zij de blokkade van Gaza opwierpen nog voordat de vijand dit deed, en de bewoners van Gaza de dood toe wensten, niet het leven. En daarom hielden zij de overgang naar Egypte gesloten toen de bewoners van Gaza nog in leven waren. Nu het reine bloed rijkelijk vloeit, nu openen zij de grens en roepen zij op tot conferenties om te zoeken naar een reactie op de bloedbaden in Gaza. Alsof de benodigde reactie nog steeds onbekend is. De ene keer roepen ze op tot topconferenties, de andere keer tot een bijeenkomst van de ministers van buitenlandse zaken, dan weer tot een bijeenkomst van de Arabische liga... En dit is hun gewoonte geworden, ze vergaderen, ze vreten zich vol en bedrinken zich, en komen tenslotte met een miezerige verklaringen. Natuurlijk hollen ze vervolgens schaamteloos door naar de VN Veiligheidsraad, en smeken de staten die de zionistische bezetting hebben gecreëerd, deze van de levensader voorzien en steunen in de bezetting van de gezegende grond van Palestina, om een resolutie omwille van Palestina en de bevolking van Palestina.

"Voorwaar, slecht is hetgeen zij besluiten"
(Zie de vertaling van de betekenissen van de Koran, soera An Nahl, vers 59)

De reactie op de bloedbaden in Gaza is bekend, en daar is absoluut geen conferentie voor nodig, noch hoeft er een zoektocht voor te worden georganiseerd, noch biedt een resolutie van de staten die de zionistische bezetting hebben gesticht en steunen, enig solaas. De enige oplossing is het mobiliseren van de legers en het voorbereiden van de bereidwilligen om onder de hoede van deze legers te vechten. En de heersers weten dit maar al te goed, zij beheersen echter enkel de kunst van het praatjesmaken en bedriegen.

"Allah's vloek zij over hen, hoe zijn zij afgekeerd!"
(Zie de vertaling van de betekenissen van de Koran, soera At Tauba, vers 30)

O moslims!

Weest op uw hoede dat uw heersers u niet verleiden door u toe te staan enkele protestmarsen te organiseren. Enkel protestmarsen zijn niet voldoende om het rechtvaardige te doen laten zegevieren. Werpt u zich op hun paleizen, en dwingt hen de legers te mobiliseren.

Fennie,
het doet ons allemaal iets, althans ons weldenkende mensen. Vraag is, wie is (hoofd)verantwoordelijk voor het lijden in Gaza. Israel? Jazeker. Maar in niet mindere mate Hamas. Dus ja, ik betreur de burgerslachtoffers (aan beide kanten), maar de vernietiging van Hamas is iets waar niemand (in his/her right mind) een traan om zal laten.
Helaas bekommert de regering in Jeruzalem noch de Hamas-leiding zich in het geringste om het lot van de Palestijnse burger. In beider optiek is deze slechts een pion die onbekommert kan worden geofferd.

Alias,
meld je vrijwillig als zelfmoordterrorist, khoya. Mag je bij mij in het bos komen oefenen. Wel met schepre munitie, dat spreekt. Dwaas!

@eenburger. Je weet donders goed dat ik met de manier waarop die controles uitgevoerd worden bedoel: Mensen urenlang zonder reden laten wachten in de volle zon, Doorgangen willekeurig afsluiten enzovoort. Dat heeft niets met precisie van onderzoeken te maken maar alles met pesten.

@eenburger, mijn andere vraag waarom de inwoners van de westoever ook beroerd behandeld worden, terwijl Hamas daar niet regeert beantwoord je niet.

Prachtig artikel, vanuit de menselijke maat. Het is te hopen dat de wereld het onrecht van de Palestijnen recht zal doen. Artikel roept meest afschuwelijke reacties op, ik hoop dat de schrijfster zich dat niet aan zal trekken.

jan Zaal

Sommige reacties tonen maar weer hoe hypocriet sommige zijn. Sabra heeft het goed verwoord..
treurig dat ik bij sommige reacties een nare ondertoon in hun reactie lees, puur en alleen omdat het hier om moslims gaat. Ook betrekken sommige er zaken bij waardoor wordt aangetoond geen kaast te hebben gegeten van mensenrechten en wereldpolitiek. JAh maar marokko dit en Saudi Arabië dat....Zien sommige niet in dat dit geheel lost staat van waar de Palestijnen onder te lijden hebben? Dat marokko een hek in de Sahara plaats is net zo fout..MAar wat dit te maken heeft met de mensenrechtenschendingen van Israel is mij een raadsel, kennelijk omdat marokko een islamitisch lans is ofzo???????
De heer Vermeulen heeft daarentegen verhelderend en in een notendop een complex conflict weergegeven.

Nog geen eens een half jaar geleden schreeuwden sommige moord en brand omdat China mensenrechten schend. We moeten niet naar de spelen gaan, desnoods geen handel meer bedrijven met China!! De mensenrechtenschendingen in Palestina zijn vele malen groter....maar blijkbaar is dit minder erg.. Niet dat de aandacht voor Tibet verkeerd was! De kortzichtige kijk van sommige op mensenrechten is haast treurig. De VN hebben zich meer dan 50 keer proberen uit te laten over de schending van mensenrechten. Enkele jaren geleden was er nog het rapport dat ook te kennen gaf dat het slecht gesteld is met mensenrechten in palestina. Om met de woorden van een VN-woorvoerder te spreken: onmenselijke mensenrechten schendingen!
OM maar niet te spreken van de veroordeling van het Internationaal gerechtshof in Den Haag en de oneidnige schending van de conventie van Geneve door Israel.

Het is treurig dat er mensen onnodig moeten lijden en dat het westen niks doet. Het conflict is vrij eenvoudig maar het westen lijkt nog steeds met een schuldgevoel te zitten van WOII, iets waar de Palestijnen geheel geen schuld aan hebben!!

Diep en diep triest....

Zojuist gezien op youtube (via geenstijl):

Harry van Bommel die wel 30 keer "INTIFADA! INTIFADA!" roept.

En dat zit in de Tweede Kamer?!

En daar stemmen mensen op?????????????????/

En de halfdood gesubsidieerde 'wij-zijn-o-zo-zielig-cultus' van mevrouw de schrijfster gaat ook in het nieuwe jaar onverdroten door.

En waar is onze Minister van Buitenlandse Zaken? Voor een keer dat hij nodig is om eens een zinnig woord uit te spreken en de slachtpartij van Israel te verwerpen, is hij nergens te horen of te zien.
Schande dat Balkenende en Verhagen het blijkbaar eens zijn met deze Israelische moordpartij.
Nederland heeft ook verzet gepleegd toen Duitsland de bezetter was.
Waarom heeft men geen begrip voor de Palestijn die verzet pleegt omdat hem letterleijk alles ontnomen wordt, tot aan zijn leven toe. Schande !

Laten wij er geen doekjes om winden. Hoe je het ook wendt of keert, de zionisten willen uiteindelijk maar één ding. Het leven van alle niet-joodse Palestijnen op het grondgebied van het voormalig mandaatgebied Palestina beetje bij beetje zó onmogelijk maken dat zij in arren moede toch maar de Jordaan over of de Sinaï in vluchten.
En als die ‘stijfkoppen’ ondanks alle repressie toch nog honkvast blijven, zijn er altijd nog rigoureuzerer middelen om het doel te bereiken. Alles naar het goede voorbeeld van hun grote steun en toeverlaat die met zijn eigen ‘Palestijnen’, de Indianen, wel raad wist.
Verdragje sluiten. Verdragje schenden. Rustig de reacties afwachten en daar dan buitensporig gewelddadig op reageren. Daarna weer een verdragje sluiten, enzovoort, enzovoort, tot er uiteindelijk nagenoeg geen autochtoon meer over was om nog rekening mee te moeten houden. Einde oefening.
Ook de Bijbelboeken Jozua en Richteren bieden volop inspiratie.
‘Uitroeien’ heette dat destijds. Nu spreken we liever van ‘genocide’!

Jack,

Dat gaat de SP heel wat stemmen kosten!(en de demonstratie van vanmiddag wordt een STUK ongeloofwaardiger) Jan Marijnissen gaat op non actief, begrijpelijk toch?...

De etnische zuivering van Palestina moet stoppen. Duik eens in de geschiedenis en zie hoe Arabisch grondgebied door o.a. Groot-Brittannië is bezet, onderverdeeld en weggegeven. Bekijk eens het Sikes-Picotverdrag van 1916 en de Balfourverklaring van 1917 waarna de ellende begon. De Palestijnen eindigden uiteindelijk als gevangenen in hun eigen land of liever als ratten in de val.

IK HEB DIE FILMPJE GEZIEN OP LIVELEAKE.COM WAAAAAAAR IN GODSNAAM ZIEN JULLIE TERRORISTEN? IK ZIE ALLEEN MAAR BURGERS. WANNEER STOPT DIT NOU?

DIE ROTIONISTEN MOGEN VAN MIJ NAAR DE HELL!!!

Wat moet Israel doen volgens Sabra Dahhan om te zorgen dat de raketten regen stopt?

Terug trekken naar de grenzen van 1967 kan alleen indien een verdrag getekent wordt door beide partijen, met als voorwaarde het bestaansrecht van Israel.

Of moeten ze de raketten gewoon accepteren? Ongeacht aantal en reikwijte?

Moraal: Stop gewoon met raketten schieten! Klaar

Die liveleak video is misleidend, geen IDF aanval maar een Hamas ongelukje in september 2005...

www.reddit.com/r/politics/comm...

news.bbc.co.uk/2/ hi/middle_eas...

kan mevrouw misschien eens iets schrijven over de bezetting van haar Volk van de West-Sahara ?

Of gewoon iets schrijven over slachtoffers die overal ter wereld vallen maar die toevallig geen moslims zijn ?
Zoals in Mumbai, of Uganda, of Congo, of Tsjaad, of Darfur, of Nigeria, of Birma, of Tibet, of Korea, of Haiti, of Zimbabwe, of de sloppenwijken in Rio de Janeiro of etc cetera.

Deze verongelijkte calimero plaat kennen we nu wel zo'n beetje.
Elke moslim columnist schrijft elke keer precies dezelfde stukjes waarvan de kern is; "wij zijn zielig en de rest is zo slecht'.
Erg vermoeiend allemaal.
Grow up.

weer zo'n moslim vrouwtje dat hier op een veilge stek onzin mag uitkramen van de redactie van deze krant en daar waarschijnlijk nog riant voor betaald wordt ook. Als ze werkelijk karakter had, zat ze niet hier te jammeren maar in Gaza om daadwerkelijk te helpen. Maar daar heb je moed voor nodig en die is bij moslims ver te zoeken.

"mijn volk"...

daar moet ik nog altijd om lachen.

Idd Jac, nu begint de waarheid over dat filmpje langzamerhand tot iedereen door te dringen, hoewel harmk vast nog wel zal beweren dat het Zionistische samenzweringsdpropaganda is.

Wat een vreselijke reacties! Er vallen ZOVEEL meer Palestijnse slachtoffers dan Israelische en de mensen zeggen hier dat het gewoon hun eigen schuld is. Onbregrijpelijk dat NL in het buitenland nog steeds als tolerant bekend staat..

Ik ben HEEL tolerant jagens mensen die elkaar de hersens inslaan. Dat moeten ze zelf weten, waar bemoei ik me mee.

Mooi geschreven

.....LANG LEVE ISRAËL !

"Misschien zijn wij het enige volk wat inderdaad sterft om een reden: ofwel om het onverdraaglijk zware leven in Gaza te ontsnappen, danwel omdat Israël het nodig heeft voor haar eigenwaarde."

Zeg dat nou niet, Sabra. Het riekt naar verheerlijking van het slachtofferschap. En dat kan weer tot een types als Wilders gretig gebruikt argument gaan dienen. Bovendien: Joden voeren al sinds eeuwen een soortgelijk argument. Niet zo gek overigens, gezien de geschiedenis: nl.wikipedia.org/wiki/J odenver...

Uiteraard doet dat niets af aan de gruwelijke daden waaraan de staat Israel zich schuldig maakt.

Ik wil eerst even kwijt dat ik het een prachtig stuk vind, Sabra. De visualisatie komt duidelijk over, ondanks dat mensen dit beeld weigeren. Dat was dan ook gelijk het belangrijkste van wat ik te zeggen heb, omdat dit dan ook de enige realistische beeld is, waarvan ik de eer heb gekregen (In dit column) om op te kunnen reageren.

Ik heb de meeste reacties gelezen en ik moet zeggen: ze zijn niet alleen schokkend maar ook nog beangstigend. Beangstigend vind ik het idee, dat er echt talloze idioten op deze wereld met me samen leven! Idioten die niet anders kunnen dan ieder onderwerp dat te maken heeft met moslims gelijk te bestempelen met stempels zoals: * TERRORISTEN, GEEN SYMPATHIE WAARDIG!
* Krijgen we hen weer!... Nee Jan, je hoeft me niet te vertellen wat er is gebeurd. Ik weet gewoon dat het hun schuld is… Hoe ik dat denk te weten? Jan, iedere halvegare weet dat moslims terroristen zijn.. Israël, continue with the bloodshed!

Ik schaam me voor de mensen die er echt alles aan doen om de waarheid niet onder ogen te zien. En dan weer aan komen kakken met hun onzin zoals: “Daar gaat er weer 1 in het slachtofferrol zitten!” Dan vertel ik je nu alvast, ik zie mezelf absoluut niet als slachtoffer. En de Palestijnen zie ik ook niet als slachtoffers, ze zijn slachtoffers. Dat is een feit. Zal ik je eens een geheimpje verklappen? Als je niet zo arrogant was, zou je het ook zien. Dan zou je ook zien, dat wat vandaag gaande is in Palestina niet komt omdat de Palestijnen hebben gekozen voor Hamas. Maar, dat het komt doordat Engeland rond 1917 de wereld voor de gek heeft gehouden, ze hebben 3 totaal tegensprekende beloftes gemaakt.. Aan de Palestijnen dat ze onafhankelijk werden na de oorlog, aan Frankrijk en Rusland dat ze het zouden verdelen en regeren en aan de Joden dat hun nationale thuisland zou worden… Dan denk ik bij mezelf, van waar haal je het lef vandaan om de toekomst van die mensen naar jw hand te zetten.. Boven alles namen ze met hun troepen het land over nadat de Palestijnen protesteerden tegen de komst van de Joden.. Ze zijn afgeslacht, weggejaagd en vernederd.. Israël kwam na verloop van tijd in beeld, en de militairen werden gevormd en ze namen beslag op het land van de mensen… Sindsdien worden de Palestijnen afgeslacht door de Israëliërs (ook nadat Engeland Palestina had verlaten), en nu Hamas 7 jaar lang raketten stuurt naar Israël, raketten dat meer vuurwerk kan worden genoemd, worden ze terroristen genoemd??? Waar blijft het recht van de palestijnen hierin om hun gezin/huizen te verdedigen?? Is het nu opeens zo dat Israëliërs de recht hebben om zich te verdedigen?? Welk persoon met verstand kraamt dat nou weer uit?!? Kom op mensen, wees niet zo koppig en open die ogen van je! Je schiet er niet veel mee op door het te blijven negeren.. En we weten allemaal dat de media niet te vertrouwen is, het houdt dingen achter, verdraait zaken en komt zeker niet in alle gebieden..! Opdat er een free palestine zal zijn!



" Mevrouw Dahhan, U bent net als de meerderheid van de Marokkanen in Nederland, ondanks een hechte band met het moederland Marokko, pro-Palestijns.
Dat is vreemd, want er lopen in Israel zeshonderdduizend Marokkaanse Joden rond waar
U en zij zo goed als familie van kunnen zijn. Toch kiezen u en de Nederlandse Marokkanen de kant van de Arabieren, waarmee ze behalve de Islam niets gemeen hebben Dit bevreemd mij, ik kies toch maar voor die Marokkaanse Joden."


Mevrouw/meneer… Dit is echt zinloos, wat hebben de joodse/islamitische Marokkanen te maken met het onrecht in Palestina? Dat de meerderheid van de Nederlandse moslims tegen de Israëliërs is heeft niets te maken met geloof, je mist het punt hierbij dan ook helemaal!

Dat is schrikken hoor, al die felle reacties hier, of het nu om de ene kant gaat of de andere. Waarom is het ineens in NL zo belangrijk geworden een kant te kiezen? Waarom bekijken we de situatie niet zoals die is; aan beide zijden zijn de burgers de slachtoffers... Zonder een waardeoordeel te vellen welk slachtofferschap nou belangrijker is.

Heeft iemand zich de moeite genomen zich in te leven in de situatie van de Israelische bevolking EN de Palestijnse bevolking? Na 4 maanden in Israel gewoond te hebben en gesproken te hebben met mensen aan beide zijden van het conflict, na kranten gelezen te hebben die het hele politieke spectrum beslaan, kon ik alleen nog maar zeggen dat er geen kant te kiezen valt. De enige verantwoordelijken zijn degenen die angst prediken, die karikaturen creeren waardoor het mogelijk is geen mens te zien in je naaste buren. Het is de angst die regeert aan beide zijden, een wantrouwen dat gretig wordt gevoed door machthebbers, want het is duidelijk dat je aan interne problemen niets hoeft te doen als iedereen zich drukker maakt om die gegeneraliseerde gemeenschappelijke vijand. Geopolitiek die wordt verantwoord door een vijand te creeren.

Als je praat met de mensen op straat, is het de moeheid die overheerst. Mensen willen gewoon leven, naar hun werk gaan, een krant lezen, naar de bioscoop of het cafe zonder zich druk te hoeven maken over hun leven. Ik ben ervan overtuigd dat de oplossing daar vandaan kan komen; biedt beide zijden werk, sociale voorzieningen en recreatie en een groot deel van de problemen is al beslecht. Wat maakt een grensafbakening, of de meters grond die bij de ene of andere zijde zouden horen nou uit als je niet meer bang hoeft te zijn?

Maar jammer genoeg is het niet het pragmatisme, maar de retoriek die overheerst. En niet allen ter plekke, zelfs in NL heeft iedereen zijn woordje klaarstaan. Waarschijnlijk kent bijna niemand hier echt de situaite, iedereen heeft het uit kranten of het internet en denk dan expert te zijn. Als we nou eens zouden toegeven dat er eigenlijk niets van te snappen valt en als we nou eens onze energie steken in datgene dat er echt toe doet; een leefbare situatie creeren aan beide kanten van het conflict?

Retoriek geeft niemand te eten en de geschiedenis heeft jammer genoeg al vaak genoeg bewezen dat de leegte inschreeuwen totaal geen enkel positief effect bewerkstelligd. Iedereen blijft op zijn standpunt staan en niemand doet moeite te begrijpen waar de ander nou vandaan komt. Want zo is retoriek; het is alleen belanrijk te roepen, luisteren is onnodig en begrijpen komt al helemaal niet aan de orde. Wat moeten we nou doen zonder onze zelfverworven waarheden? Daar baseren we ons bestaan toch op?
Jammer genoeg bevind de waarheid zich aan alle kanten; laten we nou eens toegeven dat het misschien niet eens bestaat, die veilige waarheid!? Alleen dan creer je een opening twijfel toe te laten en met die twijfel komt misschien ook verdraagzaamheid, want hoe kun je onverdraagzaam zijn als je niet meer zeker weet of je gelijk hebt!!

Jammer dat ook 'gematigde moslims' als Sabra niet uit hun eeuwige slachtofferrol komen. Weer een tegenvaller van de laatste tijd.

Wanneer gaan ze eens keihard protesteren tegen de monsters van Hamas, de absolute hoofdschuldigen voor de huidige ellende in Gaza?

Wat een verschrikkelijke reacties om te lezen

en dat allemaal over de ruggen van onschuldige burgers.............

Maakt het nog uit wie er schuld heeft?

Wanneer is het doden van een BABY een schuld van een ander??????????????

Mensen waar gaat dit naartoe?

Als ik pro-palestina ben, dan wil het niet zeggen dat ik Hamas een warm hart toedraag. Als ik tegen het BUITEN proportionele geweld ben van ISrael dan ben ik geen Jodenhater.

Ik ben gewoon voor RECHTVAARDIGHEID. Tegen ONDERDRUKKING. Tegen het doden van onschuldige burgers. Of het nou moslims, joden atheisten of wat dan ook zijn. Ik blijf mijn principes TROUW.

Doet u dat ook?

Mevr. Pelle ook op de West bank wordt water naar de Palestijnse dorpen afgesloten en wel een paar keer per jaar en voor meerdere dagen of weken.
Het gooien van wapens met fosfor en andere zaken en het wurgen van een bevolking is een schande.
De bezetting is de oorzaak van het geweld en moet opgeheven worden,terug naar de grenzen van 67 dus afbreken van de nederzettingen en het werken naar een onafhankelijke Palestijnse staat.

Compleet met Malika eens en wil Sabra Dahhan zeker aanmoedigen verhalen van binnenuit naar buiten te brengen, Isreal zorgt er immers wel voor dat de grote media geen verslag van dit bloedbad kunnen maken.

Mensen verwijten in een slachtoffer rol te kruipen als hun hele land kapot gebombadeerd wordt en er honderden slachtoffers vallen (rea)... wanneer ben je dan wel een slachtoffer? Hier kan ik toch niet helemaal bij, nog maar te zwijgen over de reactie van RagingHunter, ik had niet verwacht dat je met zo'n logica de spamfilter hier beneden door zou komen..